Debata nad cenou textu

16. 12. 2009 22:08:31

Mimochodem, pokud tě moje otázka nerozčílí, zajímalo by mne, kolik si (Mediafax?) účtují za ty tiskové zprávy?

Je to opravdu Mediafax. Otázka mě nerozčílí, ale neodpovím ti. Mám řekněme nadstandardní podmínky o nichž jsem se ve smlouvě zavázal mlčet a vzhledem k nadstandardnosti, která mi vyhovuje mlčet i budu. Nerad bych o tyto podmínky (cenu) přišel kvůli své užvaněnosti.

16. 12. 2009 22:08:31

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421264

Jiří Robinson Roup

(4 hodnocení)

16. 12. 2009 22:15:44

Napsal Malej Jarda;416387
Je to opravdu Mediafax. Otázka mě nerozčílí, ale neodpovím ti. Mám řekněme nadstandardní podmínky o nichž jsem se ve smlouvě zavázal mlčet a vzhledem k nadstandardnosti, která mi vyhovuje mlčet i budu. Nerad bych o tyto podmínky (cenu) přišel kvůli své užvaněnosti.

To chápu. Prachy jsou prachy.

Jeví se to jako dobrej nápad (myslím ten web). Jen to musí být mírně depresivní práce :-) Faktem je, že lidi takové věci přitahují neuvěřitelnou silou. Jednou jsem s nějakou tiskovkou jednal o ceně a chtěli za to docela slušný sumičky.

16. 12. 2009 22:15:44

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421263

Petr Jeník

(71 hodnocení)

16. 12. 2009 22:23:36

To chápu. Prachy jsou prachy.
Jeví se to jako dobrej nápad (myslím ten web). Jen to musí být mírně depresivní práce :-) Faktem je, že lidi takové věci přitahují neuvěřitelnou silou. Jednou jsem s nějakou tiskovkou jednal o ceně a chtěli za to docela slušný sumičky.

Jo jo. tohle je ale trochu OT - prosím moderátora o vymazání posledních asi třech příspěvků o krimidoma.cz - myslím, že tahle debata se celkem pěkně rozjela a je škoda ji ničit těmito příspěvky. Díky

16. 12. 2009 22:23:36

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421262

Michal

(32 hodnocení)

16. 12. 2009 22:30:30

Uvažujem, ako vás dokáže uživiť prispievanie do tejto diskusie... Furt píšete, ako ten druhý nevie písať, furt sa obhajujete... načo je to dobré? Každý má svoj vlastný štýl písania, napr. ja píšem tiež svojím štýlom, kľudne ma zato preklínajte, nadávajte mi a rozčuľujte sa.

parfumy.eu

dovolenkanaslovensku.net/liptov/

Poviem vám len jedno: Škodí to zdraviu. :) V niektorých prípadoch (podobne ako fajčenie) to aj zabíja :) Uvarte si horúci čajík s medom a skúste zabudnúť na takéto hlúposti. Jak sa vraví: Hleď si svýho.

16. 12. 2009 22:30:30

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421261

Petr Jeník

(71 hodnocení)

16. 12. 2009 22:34:40

dovolenkanaslovensku.net/liptov/
Poviem vám len jedno: Škodí to zdraviu. V niektorých prípadoch (podobne ako fajčenie) to aj zabíja Uvarte si horúci čajík s medom a skúste zabudnúť na takéto hlúposti. Jak sa vraví: Hleď si svýho.

no ode mě kritiku nečekej - klasický SEO text, který je čtiví zaujme čtenéře tvého webu a nikdo by ti za něj nedal víc než stovku. Přesně to, jak má takový článek vypadat. :)

jen tak mimochodem - právě jsem přišel z balkónu z kouřoví :)

16. 12. 2009 22:34:40

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421260

Michal

(32 hodnocení)

16. 12. 2009 22:42:00

A tu ide o ten prístup... Tie články som nepísal rýchlosťou článok za minútu, ale poctivo som študoval informácie, aby som nenapísal blbosti. Dnes bárskto posťahuje texty, poupraví a myslí si - fajn, jaký super článok som dnes napísal. Netrápi ho, či je obsah OK... Ja som sa k tomu postavil maximálne poctivo a vypýtal som o niečo viac ako stovku ;)

16. 12. 2009 22:42:00

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421259

_Nightmare_

(22 hodnocení)

16. 12. 2009 23:05:52

Nezlobte se na me panove, ale ja mam takovy pocit, ze tahle diskuse se zacina pomalu prelevat v "kdo dal docura". Coz me jednak uz nejakou tu dobu moc nebavi a jednak se v tom uplne zacina ztracet puvodni smysl me reakce. Kdy vubec neslo o to srovnavat jak kdo z nas pise, ale o nektere zcela konkretni zalezitosti (vyroky). Uprimne receno je mi vazne jedno co Jarda zvlada/nezvlada - dokud je ochoten mu nekdo za to platit, tak nakonec proc ne. Neni to moje vec, stejne jako on neni posluchac na nejake me prednasce. Z techto duvodu se nehodlam vyjadrovat ani k onomu clanku - jedine co si neodpustim je pozastavit se nad dosti sveraznym pristupem autora k vyrazu "Necronomicon" (je to totiz latinsky nazev pro Al-Azif a v prekladu znamena "kniha mrtvych jmen"). Tim se ale beztak jen potvrzuje co jsem sem napsal uz drive (pisalci berouci si na WebTrhu temata, kterym vlastne vubec nerozumi), takze netreba to rozvadet.

16. 12. 2009 23:05:52

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421258

Ondřej Martinek

(74 hodnocení)

16. 12. 2009 23:23:11

Celá tahla diskuze se docela zamotala a dostala se k něčemu jinému, než se probíralo na začátku. Rád bych přispěl svým názorem do diskuze. Momentálně píši 150 kč/ 1 NS, což pro většinu vás je směšná částka. V nejbližší době budu zvyšovat cenu, nevím přesně na jakou. Nebudu ji zvyšovat z důvodu abych více vydělal, ale spíše abych měl klidně současnou výši výdělků, či klidně menší, ale abych měl dostatek času na jednotlivé články.

Když je více času na článek, tak ho můžu v případě své nespokojenosti celý smazat a znova napsat, což v časové tísni jaksi nejde. Když bude více času, tak můžu texty pořádně vymazlit, celé pořádně promyslet, aby působily celistvě apod.

Nejlepší reklamou je spokojený klient a ten bude spokojený jen když já budu spokojený se svojí prací.

16. 12. 2009 23:23:11

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421257

_Nightmare_

(22 hodnocení)

17. 12. 2009 00:03:54

krnac: uplne jsem to z te reakce na Oskliveho supa asi nepochopil... chces celkem tri ruzne clanky na ta tri ruzna slova, nebo jen jediny clanek, obsahujici vsechny jmenovane? S tim, ze mi za ne/za nej zaplatis moji obvyklou cenu? A rozsah by to melo mit cca 1 NS?

Btw netusim co vede Oskliveho supa k domnence, ze bych snad teoreticky mel chut vseho nechat a zacit ted pred svatky davat dohromady nejaky text (za ktery navic ani nedostanu zaplaceno) jen abych cosi "dokazoval" lidem, ktere jsem v zivote ani nevidel...

17. 12. 2009 00:03:54

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421256

Jan Matějka

(29 hodnocení)

17. 12. 2009 00:13:03

celou tu diskuzi jsem prolétl jenom zběžně, takže doufám, že jsem nepřehlédl něco podstatného, ale:

V podstatě věci musím souhlasit s jimitkem. Copywritingu se věnuju už nějaký ten rok, ale až letos píšu i články pro weby. Ty ale spíš méně, protože si počítám 200-350 za NS podle náročnosti, což už se lidem tady v porovnání s ostatními může zdát dost. Jenže je to pořád desetina, co si účtuju za texty mimo webtrh (jde především o B2B texty a tiskové zprávy). Nad takovým textem strávým celý den rešeršemi, zkoumáním produktu atd. Pak ho větčinou ještě tak dvakrát, třikrát doupravuju, protože vždycky prochází několika kolečky schvalování (minimálně agentura - klient).

Když se na to podívám zpatra, tak text, na kterém můžu pracovat den je prostě vymazlenější, než ten, co dám na první doboru (což bych musel dělat v případě sazby 100/NS). Několikrát se k němu vrátím, vymyslím lepší slova, prohodím slovosled, vylepším rytmiku věty zkrátka si s tím pohraju. Jenže tyhle věci už mám naučený a mimoděk je praktikuju i u textů, u kterých se mi to absolutně nevyplatí. Takže asi takhle, radši napíšu jeden článek za tisícovku, u kterého jsem si stoprocentně jistý, že odevzdávám to nejlepší, co dokážu než deset článků za stovku, to si pak připadám jako nádeník.

Malýho Jardy si ohromně vážím za krimidoma, klobouk dolů, takhle skvěle stavěný projket jsem dlouho neviděl, ale obecně s tebou nemůžu souhlasit. Věřím, že můj dražší text je lepší než levnější (nebo jinak text, nad kterým trávím den je lepší než ten nad kterým se sedí deset minut).

A ještě poslední věc ad korektor - copywriter by zásadně neměl být i korektor textu (což neznamená, že by neměl umět pravopis). To jsou dvě velice rozdílná povolání a každý má na starost něco úplně jiného.

17. 12. 2009 00:13:03

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421255

Petr Jeník

(71 hodnocení)

17. 12. 2009 08:17:33

Han_solo: No v podstatě jsi vystihl i mé myšlenky. Od začátku tvrdím, že je třeba rozlišovat mezi pracemi. Jinak se dělá článek za stovku a jinak za tisícovku. Když jsem před rokem psával články na titulní stránku celestátního deníku, ostatní "nádeničinu" v podobě dalších třeba i dvaceti článků za mě dělali kolegové, protože to byl práce, která si vyžadovala dost času. Než to šlo do světa, tak to po mě zkontrolovali dva korektoři. Jeden přímo u mě v redakci a druhý v pražské centrále. Byl to rozsáhlý článek, který bych teď také neprodal za stovku. Tohle je stejné. Když budu mít zakázku na napsání článku za 3000, budu na něm dělat třeba i celý den a bude vypadat úplně jinak, než 10 článků za tu zmiňovanou stovku.

PS. - díky za pochvalu krimidoma.cz

17. 12. 2009 08:17:33

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421254

Jan Hlaváč

(10 hodnocení)

17. 12. 2009 08:23:51

_Nightmare_: to nebyl nic, ze bych te nutil :) K domence me vedlo to ze se vetsina lidi tak vasnive zapojila do tehle diskuse. Podle meho, co jsem uvedl na zacatku, cena clanku se neda stanovit bez alsich veci okolo. Ale vetsina si tady furt honi tricka na ukor ostatnich. Proto me prislo nejlepsi, at se nebavime naprazdno, kazdej muze (dobrovolne - stejne na te diskusi stravi tunu casu a napise celou knihu) nahodit jeden clanek a pak se muzeme lepe bavit o tom, proc by kterej text mel stat 100Kc, tenhle pak 500Kc a co vlastne chteji zadavatele....

17. 12. 2009 08:23:51

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421253

Jan Matějka

(29 hodnocení)

17. 12. 2009 09:46:14

Malej_Jarda: Tak to jsem rád, že jsme se shodli :). Jak jsem psal neprocházel jsem všechny ty příspěvky úplně detailně, takže jsem spíš nabyl dojmu, že jsi tvrdil, že kvalita nezáleží na ceně :).

Asi je to fakt o tom, co od toho zadavatel očekává (i když si myslím, že by vždycky měl očekávat to nejlepší :)). Resp. za stovku za NS musí čekat, že nemusí (ale může!) dostat kvalitní text. Když to budu dělat za 350/NS, tak mu to můžu víceméně zaručit...

17. 12. 2009 09:46:14

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421252

Petr Jeník

(71 hodnocení)

17. 12. 2009 10:25:41

Jak jsem psal neprocházel jsem všechny ty příspěvky úplně detailně, takže jsem spíš nabyl dojmu, že jsi tvrdil, že kvalita nezáleží na ceně

To také není tak úplně pravda. Kvalita na ceně záležet opravdu nemusí. Kvalitní může být článek za stovku úplně stejně jako ten za tisícovku. Ostatně kvalitní musí být článek pokaždé. Rozlišovat se nemůže kvalita, ale jeho upotřebení. Kvalitní může i článek o pár slovech, bez faktů. Kvalitní je tím, že si jej lidé rádi přečtou a zároveň splní ten účel, že zadavatel prostě má na své stránky co dát, aby nebyly prázdé a bez aktuálního obsahu. Takový článek může být za stovku a přesto je kvalitní. Stejně kvalitní jako sáhodlouhý elaborát plný faktů a odborností. Není méně kvalitní. Je jiný a jiná je pochopitelně i jeho cena.

17. 12. 2009 10:25:41

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421251

Jan Matějka

(29 hodnocení)

17. 12. 2009 11:16:23

O tom, že i pár vět může být napsáno kvalitně, o tom žádná, "hutnost" informací nesouvisí s kvalitou textu.

Podle mě kvalita na ceně záleží, ale trochu jinak, než píšeš. To, že i levný článek může být kvalitní, to jsem i uváděl a netvrdím, že nemůže. Nicméně pokud si za článek řeknu víc peněz, tak zkráta nemůže být nekvalitní.

Ono to trochu souvisí i s tím, že se tady všechno přepočítívá na normostrany, což je myslím trochu problematické. Dlouhý text totiž nezaručuje zároveň kvalitu, spíš naopak. Takže já když si nechávám psát nějaké texty, tak se zádadně domlouvám za cenu za článek. Pokud pisatel dokáže vyytihnout problém ve dvou odstavích tak, aby bylo vše důležité řečeno, proč bych ho měl nutit, aby to natahoval na normostranu.

takže spíš bych viděl tu posloupnost - kvalitní článek = více stráveného času = více peněz.

17. 12. 2009 11:16:23

https://webtrh.cz/diskuse/debata-nad-cenou-textu/strana/5#reply421250