Copywriteři nejsou otroci

Napsal losdodos;981614

To vy zadavatelé jakýchkoliv článků se dosti podstatně musíte zamyslet, ne my copíci!!!!!Pak budou klapat poměry kvality a ceny atd. Není to v copywriterech, jak tady pořád všichni naznačujete!!!!!

Aneb neustálé čekání na Godota :D

alespoň já tedy většinou nepíšu pro klienty přímo.....spíše musím plnit určité požadavky a cena je dána dopředu...podívejte se na drtivou většinu poptávek práce psaní v poslední době...je to většinou o ceně...nebo nějaké rychlovky...jsem jen prostý copywriter na volné noze, tak to beru trošku jinak asi, a vím moc dobře jaké mohou být rozdílné odměny za stejné texty u jednotlivých subjektů...---------- Příspěvek doplněn 03.08.2013 v 22:07 ----------

Napsal Patrik Zahradník;981619

Aneb neustálé čekání na Godota :D

Přesně

Napsal Kamil55;981616

No, Novinky.cz bych tu moc nevytahoval. Ty jejich chyby v textech a nadpisech je kolikrát fakt síla.

Kolik článků vyjde tam za den? Je pravda, že ty máš lepší konexe z vyšších pozic, kteří ti předávají drahé SEO rady, jak správně napsat článek. :D Tohle je fakt konec už. Cokoliv člověk řekne je použito proti němu.

Napsal marcoo;981613

Ano to je právě ono. Nikdo neví, jak má vlastně kvalitní článek vypadat. Má obsahovat Keywords? Má být bez hrubek? Je určitě pro můj web tak kvalitní, jak mi píše Copywriter? Já nevím. Nemám se čeho chytit. Párkrát jsme pro klienty nechali psát texty, ale podotýkám že zde na webtrhu, jsme prošli dvěma týpky, kteří se honoslili, jak jsou TOP, ale skutek utek. Hrubky, text sice naznačoval sem tam nějaký obor, ale byl uplne mimo. Až se nám ozvala jedna dáma zde z WT a tam podotýkám se poznal PROFI přístup, reakce, zkušenosti s psaním byli podložené. Takže tam nemám problém zaplatit za výsledek, Ale TÝPEK, co mi pošle místo po 5 dnech, text až po 20 dnech a ještě jen polovinu než měl udělat a chtěl zaplatit ve finále 2x tolik, jak to bylo náročný, tak to jako sorry, je to flákač, kterej má akorát mraky výmluv. Za to rozhodně neplatím, protože s podobnýcm chováním jsem se za 12 let setkal tolikrát, že tyhle amatérský výmluvy jsou průhledný, jak umaštěnej papír od salámu.

Tak to chápu a takovým lidem bych nic nedal.

Napsal Petr Homoky;981624

Kolik článků vyjde tam za den? Je pravda, že ty máš lepší konexe z vyšších pozic, kteří ti předávají drahé SEO rady, jak správně napsat článek. :D Tohle je fakt konec už. Cokoliv člověk řekne je použito proti němu.

Tím jsem chtěl říct, že nemám u sebe člověka na korekturu, takže i tohle si musím dělat sám, kdežto tam za to platí a vidíš, že to taky stojí za prd. A zkus tipnout, kolik stojí korektor. Za 50 Kč to nikdo dělat nebude. Mimochodem, pořád čekám na ukázku textu toho tvýho kopíka.

No a s těmi články, já si myslím, že se dají tak trochu rozdělit na ty pro zákazníky, ty oslovující, dále pak různě koncipované webové články, takové ty hodně rychlé pro vyhledávače.....a samozřejmě zásadní články pro magazíny atd., které už mají i určitou sledovanost. Myslím si, že určité hranice se tam dají najít, ovšem v tom je právě to kouzlo kvalitního copywritera, že se dokáže tématům a také požadavkům klienta přizpůsobit a získat i obecné znalosti, které využívá.....---------- Příspěvek doplněn 03.08.2013 v 22:21 ----------

Napsal Petr Homoky;981596

Pisálci si furt stěžují. Stěžují si na cenu, jsou podhodnoceni. Na druhou stranu. Spolupracoval jsem s hodně lidma a mohu říci, že ty ceny hází podle toho, kolik by rádi dostali a ne podle toho, kolik si zaslouží. A ať mi tu nikdo netvrdí, že levné články za 50 Kč jsou o ničem oproti někomu, komu bych za něj dal 200 korun. Je to o lidech. Za 3 roky co podnikám jsem našel cca 5 lidí, kteří jsou velice levní a jejich práce je ukázková, nemám s ní žádnou práci, respektují termíny a naše domluvy, takže bych přestal vše brát extrémně kategoricky.

Jasně, Franta z Kotvrdovic, je debil. Píšeš mnohem líp.

No, občas si stěžují i tací, co odvádí slušnou práci za dobré peníze...To je škoda, že jsi nevyzkoušel mě..nebo jo?---------- Příspěvek doplněn 03.08.2013 v 22:33 ----------

Napsal Kamil55;981595

Píšu. Mám za sebou reference a taky zhruba 7 let praxe. Začínal jsem psaním jako přivýdělek, postupně mě jedna osoba do psaní více zasvětila, začal jsem se o to více zajímat, prošel i školením SEO, které bylo přínosem, ale neudělá to z tebe ještě lepšího kopíka. Musíš na sobě pořád pracovat. pracovat. To víš, že jsem odpovídal na spoustu poptávek, a když jsem dotyčnému napsal, za kolik píšu, napsal, že už sehnal někoho levnějšího. Ale beru to s úsměvem, neboť ten dotyčný na to časem přijde.

JJ, snad taky spěju tímto směrem...je to opravdu hodně o praxi a získávání znalostí ve všech oborech...copík musí být všestranný, není inv. novinář...aspoň tak to vidím já..a taky s tou spoluprací máš taky pravdu...no, věřím, že za 7 let psaní už taky budu v totální pohodě...nicméně už po 2 letech psaní, taky nejprve jako přivýdělek, se tím uživím....a baví mě to a mám svobodu, což je hlavní...:-)

Napsal losdodos;981614

jak typické, zase úplně mimo...to vy zadavatelé jakýchkoliv článků se dosti podstatně musíte zamyslet, ne my copíci!!!!!Pak budou klapat poměry kvality a ceny atd. Není to v copywriterech, jak tady pořád všichni naznačujete!!!!!

Pokud potřebuji copywriting, vím, že na webtrhu ho nenajdu - tady se jím zabývají cca tři lidi. Zbytek prostě píše nějaké články, navíc často nesmyslné - to není copywriting. Když něco potřebuji, vím, za kým jít. A poměr kvality a ceny je výborný i přesto, že ceny "mých" copywriterů jsou o desítky násobků vyšší než ty webtržnické. Proč? Protože jejich práce má vysokou úroveň a vím, že se mi, potažmo klientovi, vyplatí. Pokud musíte psát za pár desetikorun, znamená to, že:a) vaše práce vyšší cenu nemáb) neumíte se zviditelnit a svou práci prodatObojí je chyba, zvlášť u člověka, který se označuje za copywritera.Nad čím se mám tedy zamyslet, můžete to upřesnit? Mimochodem, když už, tak se za větou píše jeden vykřičník. Tím, že jich tam dáte pět tomu na důležitosti nepřidáte.

1.) tady na WT zas tak moc copywriterů není. 2.) pět pětek je za článek od většiny pisálků tak akorát. Stylistika a gramatika na bodu mrazu, nulová přidaná hodnota.3.) kdo umí psát, se nemá problém prodat za vyšší cenu.Problém většiny "copywriterů" je ten, že si myslí, že jejich výtvory 500,-/NS, ale ve skutečnosti je hodnota jejich článků přímo úměrná nabídkám typu "potřebuji články za 30,-/NS". Nesnaží se zlepšovat, chybí jim všeobecný rozhled atd.Chyba je ale samozřejmě také na straně zadavatelů, kteří poptávají KVALITNÍ texty za pár pětek. Vytvořit kvalitní text vyžaduje i několik hodin, není to otázka 10ti minut. Autor musí zpracovat x zdrojů, což si vyžádá trochu času. A kdyby měl chrlit 10 normostránek denně, aby si vyškudlil pětikilo, asi by brzy ochrnul na obě ruce. Zadavatelé takových poptávek brzy pochopí, že tudy cesta nevede a rádi si připlatí. Většinou :-)Na druhou stranu napsat reklamní článek na téma půjčky, který dotyčný psal už 50 x může trvat 15 - 30 min. a není problém napsat 2 - 3 NS za hodinu. Pro brigádníka je 3 x 50,-/NS slušná taxa. Pamatuji si, jak jsem kdysi brigádničil ve fabrice za 50,- na hodinu...Další věc je, že tady každý shání zakázky, ale pak není schopný texty dodat.

Napsal 365solutions;981653

1.) tady na WT zas tak moc copywriterů není.

2.) pět pětek je za článek od většiny pisálků tak akorát. Stylistika a gramatika na bodu mrazu, nulová přidaná hodnota.

3.) kdo umí psát, se nemá problém prodat za vyšší cenu.

Problém většiny "copywriterů" je ten, že si myslí, že jejich výtvory 500,-/NS, ale ve skutečnosti je hodnota jejich článků přímo úměrná nabídkám typu "potřebuji články za 30,-/NS". Nesnaží se zlepšovat, chybí jim všeobecný rozhled atd.

Chyba je ale samozřejmě také na straně zadavatelů, kteří poptávají KVALITNÍ texty za pár pětek. Vytvořit kvalitní text vyžaduje i několik hodin, není to otázka 10ti minut. Autor musí zpracovat x zdrojů, což si vyžádá trochu času. A kdyby měl chrlit 10 normostránek denně, aby si vyškudlil pětikilo, asi by brzy ochrnul na obě ruce. Zadavatelé takových poptávek brzy pochopí, že tudy cesta nevede a rádi si připlatí. Většinou :-)

Na druhou stranu napsat reklamní článek na téma půjčky, který dotyčný psal už 50 x může trvat 15 - 30 min. a není problém napsat 2 - 3 NS za hodinu. Pro brigádníka je 3 x 50,-/NS slušná taxa. Pamatuji si, jak jsem kdysi brigádničil ve fabrice za 50,- na hodinu...

Další věc je, že tady každý shání zakázky, ale pak není schopný texty dodat.

Tvůj bod č. 2 mě pobavil. Sedni si jednou k PC a zkus něco napsat. Spočítej si náklady a uvidíme, jestli se ohodnotíš na 50 Kč. S gramatikou to není valný nikde, ani na Novinky.cz. Samozřejmě to nesmí být brutalita, typu "kilogrami", jak tu někdo dával odkaz, apod. Pokud si necháváš psát texty za 50 Kč a pak spráskneš ruce nad gramatikou a stylistikou, tak se pak nedivím, že jsi nespokojen.

A ja bych se na ty clanky od onech "velice levnych lidi, jejichz prace je ukazkova", take rad podival, ze bych se zase pobavil... :-) Akorat koukam, ze Petr se do toho nejak nehrne...

Napsal _Nightmare_;981662

A ja bych se na ty clanky od onech "velice levnych lidi, jejichz prace je ukazkova", take rad podival, ze bych se zase pobavil... :-)

Akorat koukam, ze Petr se do toho nejak nehrne...

No nehrne a proč asi...

Může tu někdo doporučit kvalitního copywritera? Ne takové, co se podívají na text konkurence a pozmění ho? Nějakého, co zjistí vše o zadaném tématu? Třeba Vy Martine? Pokud ne tu, tak do PM.

Napsal Kamil55;981661

Tvůj bod č. 2 mě pobavil. Sedni si jednou k PC a zkus něco napsat. Spočítej si náklady a uvidíme, jestli se ohodnotíš na 50 Kč. S gramatikou to není valný nikde, ani na Novinky.cz. Samozřejmě to nesmí být brutalita, typu "kilogrami", jak tu někdo dával odkaz, apod. Pokud si necháváš psát texty za 50 Kč a pak spráskneš ruce nad gramatikou a stylistikou, tak se pak nedivím, že jsi nespokojen.

Psal jsem, že zmíněných 50,- je za články nevalné kvality tak akorát a za tím si stojím. Že to není s gramatikou "valný" není žádná omluva. Nepsal jsem, že jsem nespokojený - texty si totiž píšu sám. Pobavila mě věta "zkus něco napsat" :-) Za poslední tři roky jsem toho napsal docela dost - tisíce normostránek pro sebe i pro klienty.Párkrát jsem si ale přeci jen nechal něco napsat prostřednictvím lidí z WT. Potřeboval jsem asi 5 NS textu - nic složitého, v podstatě přepis několika produktových popisů, žádné zvláštní požadavky jsem neměl. Nabídnul jsem 100,-/NS a vybral slečnu, která se nejdříve dušovala, že texty vypracuje obratem, budu max. spokojený atd. Dodala je asi po třech týdnech a co se kvality týče - odpovídala ceně, ale pochybuju, že kdybych dotyčné slečně nabídnul dvojnásobek, že dodá dvakrát tak dobré texty :-) Tím samozřejmě nechci tvrdit, že texty za 30,- nebo 50,- jsou na stejné úrovni jako tvorba drahých copywriterů. Spíš jde o to, že umění většiny pisálků nelze ohodnotit vyšší částkou.

Napsal marcoo;981599

Bulení nad rozlitým mlíkem. Tohle se tady řešilo asi milionkrát. Prostě za kolik svou práci prodáš, tolik za ní dostaneš. Tečka. Nikdo nikoho nenutí na podhodnocený poptávky odpovídat. Také to ignoruji a pomyslím si své. Je nutné tady bulet? Není...

Zkrátka pokud si někdo neumí najít práci momo tyto podhodnocené poptávky, je potřeba se asi zamyslet, zda to co dělám, dělám dobře. Nic jiného na to nelze napsat. Chápu pointu zadavatele, ale je vidět, že ho to asi tíží, že někdo otvírá WT každých 10 minut v domění, že chytne JOB svého života. Bohužel. Realita je jinde. Někdo je ochoten zaplatit za kvalitní práci a někdo ne, Otázkou ale je, zda laik pozná kvalitní článek? Udal někdo směrnici jak má vypadat? O ničem nevím, jelikož se o to nezajímám. Stejně jako copywriter se nezajímá o trendy ve webdesignu.

Jen pro info I ti co zde často bulí, pak když dostanou práci, kterou jsem ochoten jim zaplatit, tak si ji ani NEVÁŽÍ !!! Nejsou schopni ani dodat jednu jedinou stránku v termínu 5ti dní. Tak co čeká? že mu do klína přistane měsíční výplata? Sorry chlapci, ale je nejprve hledat chyby u sebe. Ne v tom, co kdo nabízí za vaší práci. Samozřejmě ať si to přeberou ti, co se jich to týká.

Pod tohle bych se podepsal :-)

Napsal losdodos;981614

jak typické, zase úplně mimo...to vy zadavatelé jakýchkoliv článků se dosti podstatně musíte zamyslet, ne my copíci!!!!!Pak budou klapat poměry kvality a ceny atd. Není to v copywriterech, jak tady pořád všichni naznačujete!!!!!

Mimo to neni, spousta lidi tu micha jablka s hruskami. Psani textu pro webovky, kdy si s textem musim hrat klidne nekolik hodin, protoze jej zkratka musim napasovat do designu a pak jej korigovat s klientem, pripadne navrhnout, jak cely ten design mirne poupravit atd.. A nad tim budu travit par veceru a proto to imho bude drahe jako prase. A nebo budu psat clanek. A ted zase jaky. Kraticky clanek na Novinky, ktery s trochou umu zvladne napsat kazdy? A nebo neco slozitejsiho? O cem? Kam? Pro koho? Jak casto? Drive jsem si myslel, ze je chyba v zadavatelich. Po par letech jsem pochopil, ze kdyz chces vice penez, musis vice dat na oplatku. Ze nestaci si jenom rici o vice penez. A take brat tu praci svedomite. Alespon ze zacatku, nez si budes moci vybirat a zakazek budes mit nad hlavu, tak bys mel dodrzovat terminy, komunikovat, ucit se, snazit se a brat zakazku za svou, postupem casu se neco z toho darit nebude, az toho budes mit hodne a nebo te zkratka uz nebudou motivovat penize :-)To si spousta lidi tady neuvedomuje. A jedou opacny pristup. Nejdrive hodne penez a ja se to pak snad u toho naucim. Spousta zdejsich celebrit, kdyz se mi ozvala na nejakou poptavku, tak ani nevedela, jakou odmenu si maji navrhnout. Tak ji pro jistotu napalili. Co kdyby na to nekdo kyvnul, ze? Rekordman byl klucina, co chtel tusim 600 kc / hod., ale sam priznal, ze nic neumi a mel sepsane vsehovsudy asi tri clanky za celou svou karieru. To je typicky Webtrznicke. A podle toho poznam, ze dany clovek vi o psani kulovku. Zjistil jsem, ze na houby pisalky poznas taky podle toho, ze tady porad breci na Webtrhu. Jak nemaji praci, jak by radi pro nekoho psali, jak jsou ceny na hovno atd. A kdyz jim praci zadas, tak porad brblaji. Oblibena fraze: nejde, neumim, nevim. Zadas to lidem, kteri tu porad nekrici jenom proto, aby byli aspon nekde videt, a zjistis, ze proste jsou lepsi. Delaji presne to, co jim zadas, premysli u toho, uci se, zlepsuji se. A svete div se, jsou lepsi. Protoze umi pracovat, maji zazite pracovni navyky a nejsou zdechli.Brzy treba zjistis, ze oni bulanci proste neumi pracovat. Nekteri by treba casem umeli psat. Nekteri ne :-). Ale nemaji tu buldoci povahu - zakousnout se do neceho a odejit od PC s cervenyma ocima az pote, co je prace hotova. Umi jenom mlit hubou.A proto tu budou brecet i za rok, za dva, protoze si nikdy nepriznaji, ze by sami mohli oni neco delat spatne.

Když vidím, jak zakladatel tématu píše, tak to odpovídá tak těm 30 Kč / NS. Překlepy, chybějící interpunkce, malá písmena na začátku vět (po hojně používané "trojtečce"), chybějící mezery za interpunkčními znaménky... A nechci slyšet (číst) žádné argumenty typu "když píšu na fórum, tak to neřeším", protože tak to není.Ten, kdo píše kvalitně, tak píše bez toho, aby se musel vůbec rozmýšlet, jaké i/y kam patří. Prostě to jde přirozeně.