Cookies od 1. 1. 2022

10. 11. 2021 19:45:40

Nenapadá mě žádný způsob, jak by s tím Google mohl bojovat nebo to nějak předělat. Ze strany majitelů webů můžeš zkusit co nejvíce vyladit to vyrozumění a souhlas s cookies. Pohrát si s kontrasty, texty, umístěním CTA prvků tak, abys trošku naváděl uživatele kam potřebuješ. ale myslím, že i to upravuje legislativa a nesmíš z toho zase udělat nějakou přehnanou past při rozhodování uživatele.

10. 11. 2021 19:45:40

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493323

vincentek

(3 hodnocení)

10. 11. 2021 20:03:27

Otázka zní stejně jako tenkrát u cookies lišty: Bude to Google Adsense nějak kontrolovat a případně penalizovat uživatele co to nebudou na webu řešit?

- vždy by se mělo začít u toho kdo je soudce a jaké budou postihy... v administraci adsense je ode dneška nová sekce Ochrana soukromí a zprávy... tam se to dá zapnout, ale nezdá se že by do toho google nutil...

Takže zatím netřeba řešit... cookies lištu jsem nikdy na žádném z 50ti webů nenasadil a naopak to pro mě byla konkurenční výhoda že ostatní tím trávili čas a pak ještě odrazovali návštěvníky hnusnou lištičkou dole :D

10. 11. 2021 20:03:27

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493322

Mirek

(61 hodnocení)

10. 11. 2021 20:03:52

No Seznam se to snaží obejít tím, že spolu s partnery se snaží všude protlačit "své" přihlášení. Proto se všude tolik objevují komentáře pod články ala Seznam. Prvotně to bylo v rámci webu co se připojují na feed na Homepage, ale nyní to má i pro ně ten benefit, že od přihlášeného člověka lze sesbírat více informací. Což sice nenahradí cookies, ale v rámci Seznamáckého retargetingu to snad fungovat bude.

10. 11. 2021 20:03:52

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493321

vincentek

(3 hodnocení)

10. 11. 2021 20:15:13

Dobrý no, ale koho zajímá Seznam? Hlavní je jak to pořeší Google... jemu se pak všichni přizpůsobí (jako cookies lišty který neřešil >> nikdo pak neřešil)...

10. 11. 2021 20:15:13

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493320

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

10. 11. 2021 20:35:48

Stačí jeden, dva vytrvalí hnidopichové, co to dotáhnou do konce a tvoje strategie obechcávání a ignorování se sesype jako domeček z karet. Velký společnosti preferují prevenci a proto to řeší a stejně tak přemýšlí i řada malých subjektů. Google splnil povinnost tě obeznámit a dát ti nástroje to řešit. To, že nikoho viditelně nenutí se ani nedivím, jde to proti jeho zájmu. Ale teď je situace trochu jiná než s prvníma cookies lištama, který jsi ignoroval a v podstatě ti nic moc nehrozilo, protože vyjádření našeho ÚOOU bylo dost pofidérní a na hraně s tím nařízením. Po té úpravě už to je ale řečeno specificky, jak ten souhlas má vypadat a jak nemá vypadat. Takže vymahatelnost se zvyšuje, rapidně. A ten kdo ty souhlasy bude muset dokládat jsi ty, protože jsi správce. A jak říkám, stačí fakt jen nějakej aktivní blbec a umí ti to pěkně osolit :-)

10. 11. 2021 20:35:48

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493319

Vladimír Pilný

(63 hodnocení)

10. 11. 2021 20:39:57

Moment ale.. Google nebude ten, kdo to bude vymáhat přeci.

10. 11. 2021 20:39:57

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493318

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

10. 11. 2021 20:41:22

Napsal Wladass;1634687
Moment ale.. Google nebude ten, kdo to bude vymáhat přeci.

Přesně tak.

10. 11. 2021 20:41:22

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493317

vincentek

(3 hodnocení)

10. 11. 2021 20:43:53

Budu reagovat až na toho konkrétního hnidopicha či případně na výzvu od ÚOOU - šance je dle mého názoru a zkušeností naprosto mizivá.

Jediné čeho se bojím je reakce Googlu a jak sám píšeš tvůj názor je takový, že kromě obeznámení nebude dál postupovat... Budu rád pokud má někdo nějaké hlubší informace či názory jak by mohl Google postupovat v případě ignorování této novinky...

---------- Příspěvek doplněn 10.11.2021 v 20:45 ----------

Napsal Wladass;1634687
Moment ale.. Google nebude ten, kdo to bude vymáhat přeci.

Super, to jsem potřeboval slyšet :) Díky, vyřešeno...

10. 11. 2021 20:43:53

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493316

tallpa

(4 hodnocení)

11. 11. 2021 09:59:06

Přečetl jsem už dost článků a nikde jsem se nedočetl jak dlouho platí souhlas s cookies pokud mi ho návštěvník dá? A druhá věc, jsem povinen souhlasy evidovat, ale jak? To mám ukládat do databáze co? IP adresu, datum a co ještě? Když mi pak bude někdo chtít zkontrolovat konkrétního uživatele tak jak ho identifikuju?

11. 11. 2021 09:59:06

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493315

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

11. 11. 2021 10:17:53

Napsal tallpa;1634715
Přečetl jsem už dost článků a nikde jsem se nedočetl jak dlouho platí souhlas s cookies pokud mi ho návštěvník dá? A druhá věc, jsem povinen souhlasy evidovat, ale jak? To mám ukládat do databáze co? IP adresu, datum a co ještě? Když mi pak bude někdo chtít zkontrolovat konkrétního uživatele tak jak ho identifikuju?

Délku platnosti Cookies určuje její účel. Máš krátkodobé, které umírají s odchodem z webu/stránky a dlouhodobé. A ten souhlas tedy vzniká a zaniká s tou Cookies. Po vypršení cookies se na ni předpokládám dotazuješ znovu. Pro celý proces sbírání souhlasů, evidování, ukládání, reporting jsou nástroje. Oficiální od google třeba tady https://support.google.com/tagmanager/answer/10718549?hl=cs Jak to pak bude fungovat při případném problému, to netuším. Předpokládám, že žalobce bude muset doložit nějaký konkrétní čas, IP? A ty bys pak měl být schopný z nástroje vytáhnout, že v tuhle chvíli, z téhle IP tady fakt byl a souhlas neudělil.

11. 11. 2021 10:17:53

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493314

TomasX

(4 hodnocení)

11. 11. 2021 10:25:56

To není pravda, souhlas nezaniká s cookies, naopak nemá časově omezenou platnost a uživatel ho může odvolat, ty pak musíš přestat s jejich ukládáním, pokud ho znovu udělá, můžeš pokračovat (v historii, pokud si jí eviduješ budeš mít časovou mezeru).

Ano, musíš průkazně udělení souhlasu evidovat, v minimální verzi je dobré si uložit údaje, které máš k dispozici, IP adresu, user agenta, čas, stránku, kterou navštívil, případně zdroj odkud přišel. Pokud ti uživatel provede následně nějakou konverzi, můžeš data k němu připojit. Tady pak jen pozor na detekci sdílených počítačů, chce na to při tvorbě analytického reportu myslet (Nástroje od googlu s tím nepočítají).

Věc kontroly ještě není jasná, je pravděpodobné, že se to bude řešit hromadně a kontrolou webu. Moc si nedokážu představit jaké budou kapacity a řešení jednotlivých sporů a jaké důkazní materiály budou stěžovatelé předkládat.

Napsal Wladass;1634687
Moment ale.. Google nebude ten, kdo to bude vymáhat přeci.

V případě současné cookies lišty to byl právě Google, kdo dal takovou lištu jako podmínku pro používání GA a začal jí vynucovat přes svoje služby. Jestli to teď udělá znovu, kdo ví.

11. 11. 2021 10:25:56

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493313

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

11. 11. 2021 10:28:16

Napsal TomášX;1634717
To není pravda, souhlas nezaniká s cookies, naopak nemá časově omezenou platnost a uživatel ho může odvolat, ty pak musíš přestat s jejich ukládáním, pokud ho znovu udělá, můžeš pokračovat (v historii, pokud si jí eviduješ budeš mít časovou mezeru).

Díky za opravu a objasnění, jsem zase o něco moudřejší :-D

11. 11. 2021 10:28:16

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493312

TomasX

(4 hodnocení)

11. 11. 2021 10:38:22

v případě webů, kde mám k uživatelé přihlášené, mohu si takový souhlas evidovat v rámci uživatelského profilu a mohu ho tam tedy mít poměrně dlouho. U anonymních návštěv na webu je samozřejmě problém nějak trvale si takový souhlas pamatovat a prakticky opravdu zanikne smazáním cookies, ale právně je pořád platný, jen již je informace o něm smazaná.

11. 11. 2021 10:38:22

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493311

skranc

(5 hodnocení)

11. 11. 2021 14:58:36

Já se na danou věc dívám asi takto:

Kontrolou Pepy Dvořáka a toho co se mu uložilo na počítač se nikdo zabývat nebude. Vzhledem k tomu, že je to uloženo u Pepy nemá nikdo šanci prokázat, že do cookies nezasáhl. Na druhou stranu jakákoliv evidence kdo kdy na co klikl je taktéž zcela neprůkazná. Podle toho jak to zatím vypadá v zahraničí na toto kontrolní orgány kašlou.

Na druhou stranu jakmile dostanou podnět (rozuměj někdo Tě nabonzuje) nalezou na Tvůj web a sledují co se jim zapíše a zda v tomto směru na vše upozorníš a umožníš výběr. Za toto již pokuty padají. V Německu jich bylo několik a úplně malé nebyly.

Legrační na celé věci je to, že se celou dobu mluví o e-privacy, kde se počítalo s tím, že soukromí budou řešit prohlížeče a nakonec to dopadne přesně tak, že budeme klikat jako debilové.

Co se týče souhlasu a odvolání souhlasu domnívám se, že toto provozovatel webu vůbec nemusí řešit. Cookies je uložena na počítači návštěvníka a odvolat souhlas může jednoduše jejím smazáním. Provozovatel webu má poměrně malé možnosti toto zajistit z jeho strany. Zejména je zde otázkou kdo je v tomto případě správce případných osobních údajů, protože já se domnívám, že je to návštěvník a nikoliv provozovatel webu. Takže pokud zákazník vyjádří svoji vůli o tom, že nechce dále poskytovat cookies data není nic jednoduššího než mu poslat návod k jejich smazání.

11. 11. 2021 14:58:36

https://webtrh.cz/diskuse/cookies-od-1-1-2022/strana/2#reply1493310

Ondřej Martinek

(74 hodnocení)

15. 11. 2021 12:20:10

Já doplním jen pohled za affiliate, protože tu byl zmíněný. Affiliate marketing sice stojí většinově/částečně (záleží na technologii/poskytovateli) na cookies, ale aktuální zákon (ZEK), který vejde v platnost 1. 1. 2022 je jen technologická výzva, než vyloženě neřešitelný problém.

Každá platforma či řekněme síť si k tomu připravuje svoje řešení, které je plně v souladu se zákonem, plus ze zahraničí máme už první případovky ohledně souhlasnosti s "cookies" a na úrovni EU se to průměrně (po A/B testování = to také už teď probíhá u velkých hráčů) pohybuje kolem 80 % - rozpětí je nějakých 65-85 % souhlasů).

Takže už i na tom je vidět, že ten efekt nebude tak extrémní. A v některých případech bude akurátnost měření i lepší, než před tímto zákonem - protože přidal do našeho trhu sílu, která urychlila vývoj dalších vrstev, které pozitivně ovlivňují měření prokliků/konverzí.

Ohledně zdrojů doplním:

Společné vyjádření 4 affiliate subjektů: https://www.dognet.cz/magazin/publisher/spolecne-vyjadreni-4-affiliate-siti-ke-zmene-ziskavani-souhlasu-s-cookies-v-cr-od-1-1-2022/

A jednotlivě: