Co je a není vykrádání webu?

13. 1. 2014 15:01:19

Napsal evep;1043594
To je prave to cemu nerozumim a co asi neni neni nikde definovano. Nebo o tom nevim. Je teda internetova sit verejna nebo ne? Mohu zazalovat napr. seznam, ze mi prohledal stranky a na klicove slovo zobrazi titulku stranky, kterou jsem ja napsal a jsem tedy jejim autorem? Omlouvam se za to rypani, ale me ty pravidla moc jasna nejsou.

Zakon to naopak definuje uplne jasne. Intrnet je verejna sit, ale to neznamena, ze co tam je, je vsech a kazdy si s tim muze delat co chce. Plati tam to stejne, jako v beznem svete. Taky nemuzete vzit knihu, tu nakopirovat a prodavat ty kopie. Stejne tak nemuzete vzit film na DVD zkopirovat ho na jine DVD a to prodavat apod. to stejne plati i na internetu. Takze v podstate vsechny texty, videa, obrazky apod. co kdekoli najdete chrani autorsky zakon a nemuzete s to pouzivat, preprodavat apod. bez souhlasu toho, kdo vlastni prava k tomu dilu. Takze nemuzete si zkopirovat text a umistot ho nekde a tam ho zpristupnovat jinym, nemuzete to udelat ani s obrazkem, nebo videem.

To stejne plati opacne, kdy mate sve stranky, tam napisete clanek, nikdo vam ho nemuze jen tak zkopirovat. U toho seznamu mate v podstate pravdu, ten by bez vaseho souhlasu nemel zobrazovat nic z vasich stranek. To lze sice omezit v nastaveni webu, aby ho roboti neindexovali, ale melo by to naopak fungovat opacne, tzn. ze robot by mel stranku indexovat ne automaticky dokud neni nesouhlas, ale jen tehdy, je-li tam souhlas.

Jediny rozdil mezi realnym svetem a internetem je v tom, ze na tom internetu se ten obsah "krade" snadneji.

---------- Příspěvek doplněn 13.01.2014 v 15:02 ----------

Napsal evep;1043594

Kdo rozhoduje o tom, ze to jak ho vidim je to jedine spravne zobrazeni? Chci rict, porad mam na to ten technicky pohled, nekde narazim na nejaka data a nejak je zobrazim, na tom neni nic spatneho.

nereste to, jak to vidite, to je irelevantni. Je uplne jedno zda text vam predhodi nejaky flash, nebo je to html, zda ma odstravce, zda ma nadpis H3 a ne H2 a zda je napis cerny nebo modry. Podstatny je ten obsah, ten text. To stejne obrazek. Ten se vam zobrazi vzdy stejny, jen ho zobrazi ruzna technologie. To jaka technologie ho zobrazi je jedno, podstatny je opet ten obrazek.

13. 1. 2014 15:01:19

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985138

evep

13. 1. 2014 15:12:25

Napsal Radek O.;1043597
Jediny rozdil mezi realnym svetem a internetem je v tom, ze na tom internetu se ten obsah "krade" snadneji.

Hmm tahle odpoved zni logicky. Stale se ale nemuzu zbavit myslenky, ze zobrazeni obsahu mimo "stranky autora" obsahu je spatne. Ta stranka je jen "zobrazovac obsahu", stejne jako moje stranka. Jedine, ze by tam byly dve dila, jedno dilo stranka a druhe text clanku na teto strance. Pak mi to dava smysl.

13. 1. 2014 15:12:25

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985137

Tom

(7 hodnocení)

13. 1. 2014 15:13:59

Napsal Radek O.;1043588
ebmedovani videi je teke porusovani autorskeho prava, takze dle meho nazoru, kdyz si na svuj web umistite obrazek, ale budete ho linkovat na puvodni zdroj, tak je to stejne. Ja vychazim z toho, jak rozhoduji soudy a stavi se k podobnym vecem. Takze dle meho nazoru, kdyz si obrazek primo nestahnu, ale na svuj web ho umistim tak, ze pouziji link na zdroj napr. http://media.novinky.cz/272/362722-top_foto1-iceqr.jpg?1389619806 tak take porusim zakon. Ale za to ruku do ohne nedam.

Není to tak snadné, tenhle precedent (viz. Vyhledávání - Nejvyšší soud

http://www.nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/763AE1D4853A3985C1257B5C004F46EE?openDocument&Highlight=0, ) by fungoval jen za předpokladu, že na linku by bylo dílo, které porušuje něčí autorská práva a vy jste to činil vědomě (a za účelem obohacení se). V každém případě, české právo není angloamerické, takže precedenty nejsou právně závazné a vždy bude záležet na rozhodnutí konkrétního soudu. Nicméně se dá předpokládat, že vyšší instance se bude předchozí judiktaturou řídit

13. 1. 2014 15:13:59

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985136

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:28:37

Napsal evep;1043603
Hmm tahle odpoved zni logicky. Stale se ale nemuzu zbavit myslenky, ze zobrazeni obsahu mimo "stranky autora" obsahu je spatne. Ta stranka je jen "zobrazovac obsahu", stejne jako moje stranka. Jedine, ze by tam byly dve dila, jedno dilo stranka a druhe text clanku na teto strance. Pak mi to dava smysl.

kniha je taky jen zobrazovac a nosic textu, co napsal autor a myslite, ze muzete zkopirovat neci knihu (nosic textu) na svuj nosic a zobrazovac (papir) a tu knihu pak nabizet dale?

---------- Příspěvek doplněn 13.01.2014 v 15:30 ----------

double: taky muzeme napsat, ze je zde zpravodajska licence, ze jsou zde dalsi situace, ktere zakon definuje a neporusuji se prava apod. nicmene zde jde o to, ze autorka chce proste stahnout neci obsah k sobe a to pak zobrazovat dale. Samozrejme pokud to udela u obsahu, kde je to mozne, tak se nic nedeje.

13. 1. 2014 15:28:37

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985135

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:32:55

Tak hodím malou provokaci:

Co když naprogramuji aplikaci, která poběží v prohlížeči a bude umožňovat zobrazovat cizí stránky?

EDIT: a budu to prezentovat jako nadstavbu prohlížeče.

13. 1. 2014 15:32:55

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985134

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:35:02

Napsal Bedříšek;1043625
Tak hodím malou provokaci:

Co když naprogramuji aplikaci, která poběží v prohlížeči a bude umožňovat zobrazovat cizí stránky?

EDIT: a budu to prezentovat jako nadstavbu prohlížeče.

prohlizec mi prece zobrazuje cizi stranky, takze nevim jak to myslite

13. 1. 2014 15:35:02

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985133

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:38:27

Napsal Radek O.;1043630
prohlizec mi prece zobrazuje cizi stranky, takze nevim jak to myslite

Myslím to tak, že by to byla aplikace v aplikaci. Prohlížeč v prohlížeči, které bude mít nějaké "vylepšení".

13. 1. 2014 15:38:27

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985132

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:40:24

Napsal Bedříšek;1043633
Myslím to tak, že by to byla aplikace v aplikaci. Prohlížeč v prohlížeči, které bude mít nějaké "vylepšení".

Dle meho je to ciste, asi jako kdyz mam prohlizec, v nem si najedu na remote app v nich si otevru jiny prohlizec a pak se koukam na internet skrze prohlizec v prohlizeci. Porad se ale divam na zdrojovy web. Ted obsah je porad na stejnem zdroji.

13. 1. 2014 15:40:24

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985131

evep

13. 1. 2014 15:47:24

Napsal Radek O.;1043636
Dle meho je to ciste, asi jako kdyz mam prohlizec, v nem si najedu na remote app v nich si otevru jiny prohlizec a pak se koukam na internet skrze prohlizec v prohlizeci. Porad se ale divam na zdrojovy web. Ted obsah je porad na stejnem zdroji.

Ano, tak to myslela i ja, jeste uvedu priklad:

Moje aplikace vleze na URL adresu a stahne toto:

Moje autorska stranka

Hrozne dulezita zprava

Tohle neni dulezite

Pro me je to dilo, takze to nesmim menit a nemuzu to zobrazit takto?

Zprava dne: Hrozne dulezita zprava

h2 me nazajima, nezobrazim, proste jen tak jak to vidite, to se teda nesmi? Proste muj prohlizec nerozumi textu

Tohle neni dulezite

a vsem tem cancum okolo, co je na tom ?

13. 1. 2014 15:47:24

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985130

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:47:51

Napsal Radek O.;1043636
Dle meho je to ciste, asi jako kdyz mam prohlizec, v nem si najedu na remote app v nich si otevru jiny prohlizec a pak se koukam na internet skrze prohlizec v prohlizeci. Porad se ale divam na zdrojovy web. Ted obsah je porad na stejnem zdroji.

A když do patičky "té aplikace" webu přihodím reklamu nebo dám možnost zobrazit jen text nebo jen článek? Stále připomínám, že jde o vlastnost aplikace a stále je přijímána stránka online.

13. 1. 2014 15:47:51

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985129

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 15:51:07

Bedrisek: ja nevim, ale i bezny prohlizec ma moznost si treba nezobrazovat obrazky, muzu pouzit adblock a neuvidim reklamy apod. dle meho je to porad v poradku. Ze tam bude nejaky reklamni prvek? Jak se to lisi od nejake listy co se instaluje a kde se promitaji bannery? Ale je to jen muj nazor.

13. 1. 2014 15:51:07

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985128

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 16:33:32

Ale pokud může software procesovat cizí zdroje a je to legální, lze tvrdit, že jakékoliv používání cizích zdrojů je legální a nejde o vykrádání. To asi všichni tušíme, že to tak není. Nicméně ta hranice bude docela úzká a víceméně bude záležet spíše na argumentaci, toho kdo krade (procesuje) obsah.

13. 1. 2014 16:33:32

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985127

evep

13. 1. 2014 16:41:56

Napsal Bedříšek;1043676
Ale pokud může software procesovat cizí zdroje a je to legální, lze tvrdit, že jakékoliv používání cizích zdrojů je legální a nejde o vykrádání. To asi všichni tušíme, že to tak není. Nicméně ta hranice bude docela úzká a víceméně bude záležet spíše na argumentaci, toho kdo krade (procesuje) obsah.

Přesně tak jsem to myslela při zakládání tohoto tématu. Taky cítím, že to tak není, ale na druhou stranu, z technologického hlediska je to dle mého názoru velice sporné.

13. 1. 2014 16:41:56

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985126

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 16:52:04

Napsal Bedříšek;1043676
Ale pokud může software procesovat cizí zdroje a je to legální, lze tvrdit, že jakékoliv používání cizích zdrojů je legální a nejde o vykrádání. To asi všichni tušíme, že to tak není. Nicméně ta hranice bude docela úzká a víceméně bude záležet spíše na argumentaci, toho kdo krade (procesuje) obsah.

ale to je logicke, kazdy prohlizec zpracovava ten zdroj nejak jinak a muze ho nejak jinak zobrazit, pokud treba neumi korektne zpracovavat nejake veci. Zda po strane okna prohlizece bude nejaka reklama v tom prece nehraje roli. Ten zdroj je porad jeden a neni nikde linkovan, stahovan apod. Ze to prohlizec nejak zobrazi je veci jinou. Stejne tak muze DVD prehravac prehrat spravne, nebo treba zdeformuje 16:9 na 4:3 ale stale je zdrojove DVD to originalni, neni to vypalena kopie.

13. 1. 2014 16:52:04

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985125

evep

13. 1. 2014 17:27:33

Jeste bych rada upresnila:

Jde mi o jakesi online "vykradani", kdy je zdroj online zpracovan a zobrazen (treba onen clanek). Clanek nebude ulozen do databaze a nebude zobrazovan kdykoliv jindy bez existence puvodniho zdroje. V takovem pripade si myslim, ze je to v ramci zakona.

13. 1. 2014 17:27:33

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu/strana/2#reply985124