Co je a není vykrádání webu?

13. 1. 2014 13:41:30

Zdravím, chtěla bych se zeptat na laický i odborný názor na to co už je a co ještě není "vykrádání" webu.

Snažím se na to dívat takto:

Představte si, že si vytvoříte aplikaci (browser), který vleze na konkrétní URL adresu a stáhne si HTML kód a všechny relevantní data jako obrázky, css, javascripty apod. - ostatně jak to dělají běžné prohlížeče.

1) Získaný HTML kód tato aplikace následně zpracuje a zobrazí uživateli výsledek (modifikovaný =

bez obrázků, bez css, získané texty přeskupí atd.). Uživatel zaplatí za aplikaci a ne za zobrazená data. Jako příklad si představte např. články z různých blogů.

2) Obrázky, které aplikace získá, nabídne k prodeji uživateli. Uživatel zaplatí za zobrazený obrázek. Jako příklad si představte např. erotické fotky (ať mají muži lepší představivost :-))

Příklad 1) je podle mého laického názoru v pořádku, protože nikdo nemůže člověka nutit jak si má data veřejně dostupná na internetu zobrazit.

Příklad 2) je podle mého laického názoru v rozporu s autorským zákonem, protože se snaží získat peníze za dílo, jehož není autorem.

Prosím o názor co si o tom myslíte, nebo jestli je správný nějaký jiný pohled?

Díky. Eve

13. 1. 2014 13:41:30

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985153

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

13. 1. 2014 13:44:51

Vidím to stejně.

13. 1. 2014 13:44:51

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985152

Kovboj

(13 hodnocení)

13. 1. 2014 13:49:29

Napsal evep;1043546
Příklad 2) je podle mého laického názoru v rozporu s autorským zákonem, protože se snaží získat peníze za dílo, jehož není autorem.

Souhlasím. Nicméně pokud se bavíme o aplikaci, tak si dokážu představit že bude fungovat tak že zadarmo zobrazí holé HTML a za příplatek zobrazí i multimediální obsah. Tedy nepůjde o prodej konkrétních obrázků, ale jen za platbu o nějakou funkci nebo za přenesená data. Pak by k žádného konfliktu s autorským zákonem nedocházelo a přitom by funkčnost zůstala taková jakou popisuješ ;-)

13. 1. 2014 13:49:29

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985151

Tom

(7 hodnocení)

13. 1. 2014 13:55:13

takto funguje například feedly.com. bod 1 je naprosto regulerní a možný. Bod 2 by už narazil na autorské právo, kdy není možné prodávat práva bez svolení autora. Pokud by to ale bylo koncipováno jako služba, tedy obrázky umí naše aplikace zobrazit až v pro verzi, pak je to možné. Zkrátka zpoplatnit browser a zabrazování obrázků prodávat jako funkci.

13. 1. 2014 13:55:13

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985150

evep

13. 1. 2014 14:05:01

Napsal double;1043559
Bod 2 by už narazil na autorské právo, kdy není možné prodávat práva bez svolení autora.

A není divné, že ke zobrazení článku svolení autora nepotřebuji a ke zobrazení obrázku ano? Chci říct, někdo je taky autorem článku. Je tedy rozdíl v tom prodeji? Pokud by bylo i zobrazení článku za peníze, potom by to asi souhlas autora vyžadovalo? Pak mě tedy napadá jestli se zisky za přidružené služby (reklama) v takové aplikaci také dají považovat za prodej?

13. 1. 2014 14:05:01

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985149

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 14:11:55

pokud stahnu obsah k sobe na server a pak to zpristupnuji je to spatne, at zobrazim jen text, nebo obrazek. Pokud naprogramuji nejaky "prohlizec" ala firegox a za zaplaceni umoznim prohlizet standardnim zpusobem nejake weby, tak je to ciste.

13. 1. 2014 14:11:55

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985148

evep

13. 1. 2014 14:16:27

Napsal Radek O.;1043569
pokud stahnu obsah k sobe na server a pak to zpristupnuji je to spatne, at zobrazim jen text, nebo obrazek. Pokud naprogramuji nejaky "prohlizec" ala firegox a za zaplaceni umoznim prohlizet standardnim zpusobem nejake weby, tak je to ciste.

Omlouvam se, ale jaky je rozdil mezi stazenim obsahu na server a zobrazenim v internetove strance a mezi stazenim na disk a zobrazenim v nejake aplikaci? Vzdyt prece kazdy prohlizec je aplikace a kazda stranka je aplikace.

13. 1. 2014 14:16:27

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985147

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 14:27:38

Napsal evep;1043572
Omlouvam se, ale jaky je rozdil mezi stazenim obsahu na server a zobrazenim v internetove strance a mezi stazenim na disk a zobrazenim v nejake aplikaci? Vzdyt prece kazdy prohlizec je aplikace a kazda stranka je aplikace.

Z pohledu prava zrejme dost zasadni. Nebo mate za to, ze kdyz ceska televize na svych strankach zobrazi nejaky porad a vy ho stahnete k sobe na server a budete ho zobrazovat dale, tak ze to bude ciste. Prohlizec je pouze nastroj, ktery vam umozni sledovat obsah z nejakeho zdroje a je jedno, ze v prubehu toho sledovani se ten obsah stahuje i k vam, ono to ani jinak nejde. Vy ovsem chtete udelat to, ze ten obsah stahnete do jineho zdroje, ze ktereho ho budete zobrazovat dalsim lidem.

Pokud by bylo v poradu stahnout k sobe na server obsah a pak ho zpristupnovat dalsim lidem, tak bychom zde nemeli tolik sporu, kde se porusuji autorska prava, protoze to co delaji ti porusovatele je pouze to, ze stahnou nejaky obsah k sobe/nekomu na server a zpristupni ho jinym.

13. 1. 2014 14:27:38

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985146

evep

13. 1. 2014 14:40:23

Napsal Radek O.;1043579
Z pohledu prava zrejme dost zasadni. Nebo mate za to, ze kdyz ceska televize na svych strankach zobrazi nejaky porad a vy ho stahnete k sobe na server a budete ho zobrazovat dale, tak ze to bude ciste.

Chapu co rikate, ale zkuste se na to podivat technicky, pokud nekdo tu informaci (text, obrazek, video) zverejni, tak asi proto, aby se k tomu lidi dostali a to kudy se k te informaci dostanou je prece uplne jedno, zvlast pokud je ta informace k dispozici zdarma. Pokud nechci aby nekdo tu informaci videl, tak ji prece nezverejnim. Neco jineho je, pokud si pujcim v pujcovne film za penize, zkopiruju si ho a sirim dale za penize. Tam vidim nezakone jednani.

13. 1. 2014 14:40:23

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985145

Tom

(7 hodnocení)

13. 1. 2014 14:41:35

Zobrazit u toho reklamu už nemůžete, právě to, že můžete pomocí browseru zobrazovat cizí obsah má oporu v zákoně, tzv. volné užití. Jakmile to budete činit za účelem zisku, tahle vyjímka pro vás přestane platit. Stejně tak obsah nesmíte svévolně měnit, pak by již nešlo o zobrazení, ale o vlastní interpretaci díla a k tomu zase potřebujete souhlas (přerovnání grafických prvků se do toho nepočítá, protože webová stránka se nepovažuje za autorské dílo jako celek)

13. 1. 2014 14:41:35

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985144

evep

13. 1. 2014 14:45:08

Napsal Radek O.;1043579
Z pohledu prava zrejme dost zasadni. Nebo mate za to, ze kdyz ceska televize na svych strankach zobrazi nejaky porad a vy ho stahnete k sobe na server a budete ho zobrazovat dale, tak ze to bude ciste. Prohlizec je pouze nastroj, ktery vam umozni sledovat obsah z nejakeho zdroje a je jedno, ze v prubehu toho sledovani se ten obsah stahuje i k vam, ono to ani jinak nejde. Vy ovsem chtete udelat to, ze ten obsah stahnete do jineho zdroje, ze ktereho ho budete zobrazovat dalsim lidem.

Jeste dotaz k Vasemu prispevku, pokud bych technicky zaridila, ze se to video fyzicky nestahne do jineho zdroje (disk na serveru), ale primym streamem se zobrazi na jine strance, tak je to v poradku? Neberte to prosim zle, snazim se najit jadro pudla.

13. 1. 2014 14:45:08

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985143

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 14:48:19

Napsal evep;1043582
Chapu co rikate, ale zkuste se na to podivat technicky, pokud nekdo tu informaci (text, obrazek, video) zverejni, tak asi proto, aby se k tomu lidi dostali a to kudy se k te informaci dostanou je prece uplne jedno, zvlast pokud je ta informace k dispozici zdarma. Pokud nechci aby nekdo tu informaci videl, tak ji prece nezverejnim. Neco jineho je, pokud si pujcim v pujcovne film za penize, zkopiruju si ho a sirim dale za penize. Tam vidim nezakone jednani.

kdyz by ten nekdo mel zajem, aby se to sirilo timto zpusobem, zcela jisty by to umoznil delat. Zakladem je tedy brat to, ze je to neci dilo a mam se k nemu chovat tak, jak chce on a nebudu si za tim vymyslet bohulibe duvody proc to zkopirovat a umistit to k sobe a nejak na tom profitovat at primo ci neprimo. Pokud o to tak stojite oslovte danou stranu a domluvte se s nimi a pak jasne uvidite o co maji a nemaji zajem.

To, ze ja nekde vystavim svuj clanek prece automaticky nezenamena ze ja mam zajem, aby se to sirilo dale. Ne, ja mam zajem ho mit jen na tom jednom miste a kdo ma o to zajem, at si zajde na to jedno misto. Umisteni na internetu automaticky neznamena, ze padly vsechny zabrany a vsechno je vsech. Pravidla jsou jasna.

13. 1. 2014 14:48:19

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985142

evep

13. 1. 2014 14:50:28

Napsal double;1043583
Zobrazit u toho reklamu už nemůžete, právě to, že můžete pomocí browseru zobrazovat cizí obsah má oporu v zákoně, tzv. volné užití. Jakmile to budete činit za účelem zisku, tahle vyjímka pro vás přestane platit. Stejně tak obsah nesmíte svévolně měnit, pak by již nešlo o zobrazení, ale o vlastní interpretaci díla a k tomu zase potřebujete souhlas (přerovnání grafických prvků se do toho nepočítá, protože webová stránka se nepovažuje za autorské dílo jako celek)

Dekuji za zajimavou odpoved. Jak je presne definovan obsah? Chci rict, dnes je to technicky slozite. Jakmile si stahnete HTML kod, tak to neni vse, mnohdy se pak spousteji ajaxova volani, ktera uz zarizuje prohlizec, cili modifikuje obsah? Mohla bych z toho vyvodit, ze dnes pouzivane prohlizece porusiji autorsky zakon?

13. 1. 2014 14:50:28

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985141

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

13. 1. 2014 14:50:30

Napsal evep;1043585
Jeste dotaz k Vasemu prispevku, pokud bych technicky zaridila, ze se to video fyzicky nestahne do jineho zdroje (disk na serveru), ale primym streamem se zobrazi na jine strance, tak je to v poradku? Neberte to prosim zle, snazim se najit jadro pudla.

ebmedovani videi je teke porusovani autorskeho prava, takze dle meho nazoru, kdyz si na svuj web umistite obrazek, ale budete ho linkovat na puvodni zdroj, tak je to stejne. Ja vychazim z toho, jak rozhoduji soudy a stavi se k podobnym vecem. Takze dle meho nazoru, kdyz si obrazek primo nestahnu, ale na svuj web ho umistim tak, ze pouziji link na zdroj napr. http://media.novinky.cz/272/362722-top_foto1-iceqr.jpg?1389619806 tak take porusim zakon. Ale za to ruku do ohne nedam.

---------- Příspěvek doplněn 13.01.2014 v 14:52 ----------

Napsal evep;1043587
Dekuji za zajimavou odpoved. Jak je presne definovan obsah? Chci rict, dnes je to technicky slozite. Jakmile si stahnete HTML kod, tak to neni vse, mnohdy se pak spousteji ajaxova volani, ktera uz zarizuje prohlizec, cili modifikuje obsah? Mohla bych z toho vyvodit, ze dnes pouzivane prohlizece porusiji autorsky zakon?

obsah jako takovy neni zadny termin, zakon chrani dila jako takova - texty, obrazky, videa apod. To, zda si zkopirujete holy text, nebo i naformatovany a nakodovany nehraje roli. Prohlizece jako takove autorsky zakon neporusuji. Je to jako byste mela 10 dioptrii a abyste fotku videla dobre, tak si nasadite bryle. Prohlizec jenom zobrazi to, co zdrojova stranka umozni zobrazit. Je to proste nastroj k tomu, abyste ta dila videla.

13. 1. 2014 14:50:30

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985140

evep

13. 1. 2014 14:55:03

Napsal Radek O.;1043586
kdo ma o to zajem, at si zajde na to jedno misto. Umisteni na internetu automaticky neznamena, ze padly vsechny zabrany a vsechno je vsech. Pravidla jsou jasna.

To je prave to cemu nerozumim a co asi neni neni nikde definovano. Nebo o tom nevim. Je teda internetova sit verejna nebo ne? Mohu zazalovat napr. seznam, ze mi prohledal stranky a na klicove slovo zobrazi titulku stranky, kterou jsem ja napsal a jsem tedy jejim autorem? Omlouvam se za to rypani, ale me ty pravidla moc jasna nejsou.

---------- Příspěvek doplněn 13.01.2014 v 14:59 ----------

Napsal Radek O.;1043588
Prohlizec jenom zobrazi to, co zdrojova stranka umozni zobrazit. Je to proste nastroj k tomu, abyste ta dila videla.

Kdo rozhoduje o tom, ze to jak ho vidim je to jedine spravne zobrazeni? Chci rict, porad mam na to ten technicky pohled, nekde narazim na nejaka data a nejak je zobrazim, na tom neni nic spatneho.

13. 1. 2014 14:55:03

https://webtrh.cz/diskuse/co-je-a-neni-vykradani-webu#reply985139