Black-Hat SEO Poslední středa

Ahoj, kolegové přes SEO pořádají dubnovou Poslední středu na téma Black-Hat SEO. Kam mi paměť sahá, bude to takové docela výjimečné téma středy :-) Bylo by fajn, kdyby se tam sešli lidi, kteří zkušenosti s black-hat praktikami mají, proto nám přišlo jako prima nápad obrátit se na Webtrh a Webtržníky. Pokud myslíte, že máte s čím přispět do diskuse a chcete se o trochu toho know-how také podělit, přihlaste se na webu a přijďte, budeme rádi.

Napsal Petra;262128

Ahoj,

kolegové přes SEO pořádají dubnovou Poslední středu na téma Black-Hat SEO. Kam mi paměť sahá, bude to takové docela výjimečné téma středy :-)

Bylo by fajn, kdyby se tam sešli lidi, kteří zkušenosti s black-hat praktikami mají, proto nám přišlo jako prima nápad obrátit se na Webtrh a Webtržníky. Pokud myslíte, že máte s čím přispět do diskuse a chcete se o trochu toho know-how také podělit, přihlaste se na webu a přijďte, budeme rádi.

Tsss, ty voe, to je drzost ;-)

A bude poté probíhat i akce "zatepla svému vyhledávači pro budování lepších internetů"? Šeptandou se mi doneslo, že zrovna H1 crew v tom má nemalé zkušenosti, tebe nevyjímaje :)

Takže po fiasku s pokročilým linkbuildingem teď jdete ještě na black hat?

Zdravím, koukám, že se tu sešly reakce skoro jako bohdá na Novinkách. ;-)

Napsal blackhat;262272

A bude poté probíhat i akce "zatepla svému vyhledávači pro budování lepších internetů"? Šeptandou se mi doneslo, že zrovna H1 crew v tom má nemalé zkušenosti, tebe nevyjímaje :)

Představa, že se v H1.cz nezabýváme ničím jiným, než bonzováním black hat technik, je trochu naivní. Už se vidím, jak s pár super tajnými technikami, které na poslední středě nenápadně odposlechnu, běžím za Yuhůem, a barvitě si představuji, co se stane - Yuhů se mi vysměje, poví mi, kde se tyto techniky používají, co proti nim Seznam dělá a co proti nim naopak dělat nebude, protože to nemá smysl. Uvědomte si, že v Seznamu je vyčleněný tým lidí, kteří se zabývají celou pracovní dobu výhradně spamem a bojem proti němu. Podle mne vyhledávače podceňujete, Seznam (o Google vůbec nemluvě) má IMHO v tomto oboru srovnatelné znalosti jako ti, kteří black hat praktikují (a přiznejme si, větší než H1.cz). V řadě případů je za rozhodnutím vyhledavače nezabývat se s určitou spam technikou čistě ekonomická kalkulace, nikoli neschopnost - prostě si spočítají, že náklady na řešení neodpovídají potenciální nebezpečnosti dané techniky, třeba proto, že se používá okrajově, nenarušuje relevanci u obchodně důležitých dotazů atp. Během svého několikaletého působení v H1.cz jsem na black hat narazil spíše výjimečně, a i tehdy byl použit spíše z neznalosti a naprosto neefektivně. To je další důvod, proč těch zářezů nemáme tolik, jak si myslíte - u našich typických klientů i jejich konkurence se prostě black hat používá v malé míře. Rizikové segmenty, kde to má význam (typickým příkladem je adult obsah či kasina), neděláme z principu. V některých segmentech se používá black hat na satelitech, aby zde nebyla přímá spojitost s hlavním brandem, pak je ovšem malá šance jak na nalezení, tak na ban - takových segmentů, kde by se toto vyplatilo, není mnoho. Další kapitola jsou affiliate weby, ale ty obvykle nekonkurují webu hlavnímu. Šedé metody pak ani nemá cenu hlásit.

Napsal Retal;262621

Takže po fiasku s pokročilým linkbuildingem teď jdete ještě na black hat?

Netuším, jaké fiasko máš na mysli, ale pokud narážíš na změny v praktikování LB v H1.cz, má to čistě praktické důvody: * Mění se skladba klientů. Kdysi jsme měli pár klientů, kteří často byli jedničkou ve svém oboru, pro ty se LB poměrně snadno dělal i bez hrubé síly. Jenže počty klientů rostou, firma za poslední tři roky narostla několikanásobně, procento klientů schopných realizovat různé linkbaity atp. klesá. Je nutné metody přizpůsobovat reálným možnostem klientů. * Na Seznam jaksi stále hrubá síla funguje. Ale chápu, že je lákavé za tím hledat fiaska, fatální selhání a podobné jiné laciné důvody. ;-) Mimochodem, nápad zabývat se na poslední středě black hat SEO byl motivován právě snahou rozproudit na toto téma diskusi (z řady pohledů - konkrétní implementace pro nás opravdu není až tak důležitá, ale téma je zajímavé z pohledu etiky, efektivity, rychlosti účinku, míry rizika atp.), jen jsem čekal, že to bude hodnotnější diskuse, než pár bezobsažných výkřiků. Přijďte raději ve středu, pojďte si to vyříkat osobně u piva, což?

Vaše snaha je zajímavá a možná i chápu potřebu rozvinout diskuzi na toto téma, ale nedovedu si představit zkušené černokloboukáře, kteří vám přijdou o technikách vyprávět.

O jakých technikách konkrétně je v plánu hovořit?

Myslim, ze black hat seo je rovnako zbytocne ako black hat hacking, pretoze aj ked budete najlepsi z najlepsich, mozu vas chytit na uplnej banalite a takisto je to aj s ciernym seo, sice mozete vymysliet uplne novu revolucnu techniku na oblbovanie vyhladavacov, no ked na to pridu, dalsie weby sa s touto taktikou daleko nedostanu. Je to rovnako ako s virusmi, ti ktori ich tvoria su vzdy o krok vpredu. Keby tomu tak nebolo, vobec by sa nemuseli aktualizovat databazy. Ale naspat do reality. Tiez si neviem predstavit, ako tam pridu pani s ciernymi klobukmi a podelia sa s vami o svojich praktikach.Ceresnicka na koniec: je vobec black seo legalne?

Treba to dopadne tak, ze tam vsichni budou jen sedet a poslouchat, jestli se nekdo jiny neprokecne:-) Ja si myslim, ze black hat seo tak, jak o nem mluvi vsechny obecne navody je mrtve. Napadaji me jen nektere ultra tvrde black hat seo metody, ktere jsou na hranici zakona a pak takove, kterym se spis rika gray hat seo. To je daleko beznejsi a taky prakticky pouzitelnejsi strategie. Ale treba se najde nekdo, kdo aktivne pouziva black hat a bude se mnou nesouhlasit:-)

Napsal Neregistrovaný;275433

... nedovedu si představit zkušené černokloboukáře, kteří vám přijdou o technikách vyprávět.

Také si nemyslím, že nám všichni přijdou sdělit své tajné recepty, ale v to jsme ani nedoufali, o black hat se dá diskutovat v mnoha dalších rovinách. Pro někoho mohou být třeba zajímavé důvody, proč jsme se v H1.cz rozhodli dělat "white hat". Pro nás může být zajímavý pohled druhé strany - proč se v některých segmentech používá zejména black hat.

Napsal Zer0;275471

O jakých technikách konkrétně je v plánu hovořit?

Ač bychom v keynote chtěli mít alespoň základní klasifikaci black hat metod, nečekejte od nás, že půjdeme nějak do hloubky ;-) . Jak už jsem tady zmiňoval, nebude to vzdělávací akce ve stylu "jak dělat black hat". Bude-li se někdo chtít pochlubit s výsledky, bránit mu nebudeme, ale příliš velkou ochotu nečekám.

Napsal Brozman;275485

Myslim, ze black hat seo je rovnako zbytocne ako black hat hacking, pretoze aj ked budete najlepsi z najlepsich, mozu vas chytit na uplnej banalite...

Ceresnicka na koniec: je vobec black seo legalne?

Black-hat je rizikové, o tom není pochyb. Jenže i rizikové metody se mohou vyplácet. Kdyby tomu tak nebylo, tak by se nepoužívalo. Nemyslím si, že by byl nějaký důvod pro to, aby black hat nebylo legální pouze proto, že je to black hat. Pravidla vyhledávačů nejsou zákon.

Napsal M.N.;275509

... gray hat seo. To je daleko beznejsi a taky prakticky pouzitelnejsi strategie.

Metody na hraně jsou určitě používány častěji. Problém často bývá definovat tu hranu - co je white, black a grey a kde přesně leží ta hranice? Z pohledu pravidel Google je za hranou i nákup odkazů - jenže s touto optikou bychom asi těžko hledali nějakou white hat SEO firmu...

Black Hat rulez, ale ne u SEO ;)

dedouch: pekna odpoved presne tak, kde je ta hranice.. ve finale zadne WH, GH, BH neexistuje.. jen nam to nekdo bulikuje, ze neco takoveho je, ale clovek co premysli, tak vidi, ze je to vsechno provazane skoda, ze jsem z vychodniho konce republiky.. BH jsem delal a castecne delam, syndk8 forum a podobne procital, navrhoval hodne automatic systemu.. bylo by fajn pokecat, ale o cem vlastne.. vetsina to stejne odsoudi a je to ztata energie :)

Tohle téma bych sem netahal. Zasvěcení ví o čem je řeč a není potřeba tím zatěžovat i laickou veřejnost. Jediný efekt, to bude mít ten, že to začne praktikovat více lidí.Ale tak alespoň bude mít H1 s optimalizací míň práce. Eliminace konkurence je přeci nejjednodušší způsob, jak se dostat před ni. :-)

Jasne, muzes zamlcovat, mlzit.. myslet si, ze kdyz to vi jen par lidi, tak to neco zmeni. Ale ve finale je to stejne jedno.. ty informace jsou volne dostupne na internetu, stejne jako o spouste dalsich byznysu (akcie, forex, poker, ppc..), je spousta informaci jak vydelavat prachy.. a tim ze je nekdo poskytnul verejnosti se podle me nikdy nic nezkazilo, vzdy to slouzilo k celkovemu vyvoji, novym napadum a myslenkam. Ale jasne, pokud se zajimas o to, aby ti fungovalo neco co mas vytvorene a nerad inovujes a bojis se konkurence, tak budes zaujimat postoj, aby se mlcelo. Ve finale lidi, kteri neco uspesne delaji, tak si ty informace najdou (jsou free po celem netu).. a ti ostatni stejne nic nezmeni, i kdybys jim to cpal pred nos. To je jen tak moje obecne filosofovani na tema, jestli o necem mlcet a nebo pustit ven. Jen tak okrajove.. automaticke submitovani do katalogu, automaticke systemy pro vymenu odkazu, skupovani PR clanku... je to WH, GH, BH? Nakonec to je kazdemu jedno.. hlavne ze jsou prachy.

Netvrdím, že se o tom má mlčet, jen není potřeba to šířit dál. :-) Celkem podstatný rozdíl. Kdo chce, tak si informace najde. Není potřeba je zatajovat.