Bambilion webařů – vážně se uživí?

Uvažuji o tom, že z korporátu začnu pomalu přecházet na volnou nohu a tak jsem zkoumal v čem lidi v IT dělají na volné noze. A zarazilo mě, kolik je webařů. Neskutečně moc. Tvorbu webů mám jako odpočinkové hobby, když přijdu z práce, kde jedu vývoj automotive SW pro řídící jednotky. Ale nedokážu si představit, že webíky by mě mohli uživit. Vždyť nabouchat web dokáže každý Franta. A nějaké vysoce komplexní custom aplikace na míru vyžadují už tým developerů a testerů, aby to odsýpalo. Může mi někdo dát nástin, jak tolik webařů může fungovat a zda opravdu jedou weby na full-time? Případně kdyby nějaký webař se podělil o to, jak funguje on, určitě to potěší. Jsem tvor zvědavý. Hledám totiž "vstupní bod" do světa freelancingu. Uvažuji o tom, že se budu profilovat jako specialista na nějakou oblast. Databáze, IoT, sítě například.. ale webíky vnímám jako spíš takový vedlejšák k tomu uvedenému...

Raději začni rovnou budovat některou tu specializaci, kterou zmiňuješ. Pokud by ses chtěl uživit webdesignem, musel bys do toho skočit naplno, vše ostatní by muselo jít stranou. Jinak to v dnešní době nejde, brouci pytlíci neprorazí (spíše živoří), prorazí většinou jen specialisté.Obecně, pokud ti něco jde a děláš to lépe či jinak (to je asi to nejdůležitější) než ostatní, bude se ti dařit. Šel jsem do grafiky taky s tím, že mi všichni říkali, že grafiků je spousta a že si nenajdu žádnou zakázku. Ale šlo to. Po letech jsem se začal specializovat na loga a zase, lidi kolem říkali, že loga tvoří každý druhý, že to nemá smysl. A opět to šlo. Jen to zkrátka dalo (a stále dává) hodně zabrat, je potřeba se věnovat samostudiu, zatímco ostatní paří a chlastají, je potřeba pracovat na sebepropagaci a budování portfolia a je potřeba si odpracovat aspoň těch 10.000 hodin. Kdo tohle vydrží, tak už to je pak víceméně v poho.Co se týče konkrétně webdesignu, je fakt, že dřív byla jiná situace. Teď většině klientů stačí poskládat web ve WordPressu a skutečný webdesign se uplatní spíše jen u velkých projektů. Ti, co dělají weby 5, 10 a více let, jsou za vodou (pokud teda nejsou lemplové a během těch let se nějak vyvíjeli, jsou totiž také designeři, jejichž práce vypadá i po 20 letech tak, jako když začínali), protože mají postavené silné portfolio a vybudované jméno, takže se k těm velkým projektům dostanou. Nováčci webdesigneři to teď budou mít solidně těžké a spíš tedy většina skládá ten WordPress. Čímž se určitě taky uživit dá, jelikož start-upy se rojí jak po dešti a takové webovky chce pomalu každý, takže sice za jednu zakázku nebude tolik, jako za zakázku čistého webdesignu, ale zas těch zakázek bude více. Takže asi tak. :)Každopádně hodně štěstí, nebudeš to mít lehké.

Držte sa korporátu, webíky a iné drobnosti vás neuživia. Tie môžete robiť popri práci.

Dnes jít ze zaměstnaní na ŽL a dělat weby je sebevražda. 1) Většina webů, spíše majitelů, chtějí stavět na WP. Základní WP umí každý a studenti rádi níčí ceny. Pokud najdeš někoho, kdo nechce studenta, tak bude tlačit na cenu, protože je to open source = zdarma a ty tam "nic" neděláš. (Nemluvě o tom, že pro nějaké projekty je WP nepoužitelné, i když to nevymluvíš, jelikož cena.) 2) V ČR všeobecně málo platí, protože mají pocit, že ty nic extra neděláš / mohou mít x studentů za stejnou cenu. (Není výjimkou, když firma je stavěná na studentech, avšak kvalita práce nikoho nezajímá.) 3) Můžeš zkusit programování, ale doporučuji mimo ČR. Zde není o kvalitní lidí zájem kvůli ceně. I když tvrdí, že zájem je, tak to padne vždy na ceně.

lVlorf3us + ItSnowsInHellAgain: Přesně nějak tak jsem si myslel, že to bude. Ono pokud člověk chce dělat na volné noze v IT, tak musí začít v devadesátých letech minulého století nebo být opravdu velký specialista na oblast, která je žádaná. Jako SEO, DB administrace, Unix a jiné veselé specializace, které mnohdy mají náročné certifikace. V současnosti vidím opravdu dobře do elektroniky aut a díky své profesi jsem získal velmi zajímavé know-how ... řekněme, že vím, jak bez klíčku odemknout a odjet s nejnovější Hodnou Civic za 10 sekund... ale to zrovna není typ podnikání do kterého bych se chtěl pouštět. :D Nehledě na to, že na volné noze takové know-how nemůžu použít + smlouvy o mlčenlivosti.Gabonator: Ano, zatím mi to přijde taky jako rozumnější držet se korporátu, než začínat na zelené louce z nuly. Kor když existuje možnost karierního růstu s platem, který může překročit i 100k Kč. A na to (v čistém) by se asi z nuly člověk dostával dlouho... jestli vůbec. Vím, že jsou freelanceři, kteří mají i více, ale to podle mě je pár těch certifikovaných specialistů. Webaři tam asi nebudou...

Napsal ItSnowsInHellAgain;1358208

Dnes jít ze zaměstnaní na ŽL a dělat weby je sebevražda.

1) Většina webů, spíše majitelů, chtějí stavět na WP. Základní WP umí každý a studenti rádi níčí ceny. Pokud najdeš někoho, kdo nechce studenta, tak bude tlačit na cenu, protože je to open source = zdarma a ty tam "nic" neděláš. (Nemluvě o tom, že pro nějaké projekty je WP nepoužitelné, i když to nevymluvíš, jelikož cena.)

2) V ČR všeobecně málo platí, protože mají pocit, že ty nic extra neděláš / mohou mít x studentů za stejnou cenu. (Není výjimkou, když firma je stavěná na studentech, avšak kvalita práce nikoho nezajímá.)

3) Můžeš zkusit programování, ale doporučuji mimo ČR. Zde není o kvalitní lidí zájem kvůli ceně. I když tvrdí, že zájem je, tak to padne vždy na ceně.

Myslím že ste to vystihol vynikajúco, zvlášť tretí bod je trefný.Dlhší čas pozorujem úspešné projekty a zistil som zaujímavú vec. Žiadny úspešný web sa nedostal dopredu alebo sa neudržal na čele svojho segmentu na open free riešení. Respektíve ak nie je za tým ruka profesionála. Viem že môžno o tom polemizovať a niekto ukáže aj opačné príklady, ale moje pozorovanie mi potvrdzuje túto tézu. Rozdiel medzi jedničkou a ostatnými je mnoho razy v detailoch, ktoré sú však rozhodujúce. Ale je to mimo našej témy.

sice v tomhle jsem laik, ale troufnu si říct že kreativní back-end koder se musí krásně uživit, pokud se prokouše k "lepší" klientele, už právě proto, že je tolikWP template mastilů. Jenže problém je v té kreativitě, zákazník dá vizi, ale neví nic o technologii a tady je prostor pro kodéra aby rychle zaujal.

Je to všechno o kontaktech, buď potřebuješ obchoďáka nebo marketéra a prachy a nebo stálé klienty. Ale s Tvojí specializací se do toho vůbec nepouštěj, buď rád za to co umíš, to prodáš lépe.

Napsal JackBison;1358174

webíky vnímám jako spíš takový vedlejšák k tomu uvedenému...

Webík běží na WP a nějaké šabloně. Takové věci pro kadeřnictví a psí útulky bych nechal studentům.Na druhou stranu, dělat větší webové projekty - na to si firma nenajme freelancera. Nemáš historii a reference. Těžko můžeš firmu přesvědčit o garanci nějaké podpory. Děláš do automotive SW a u takovýchto projektů se řeší wireframe, grafika, kódování, SEO, copyrighting - tohle všechno umíš? Na co bys takové weby nasazoval - na poohýbaný WP?Jinak obecně si myslím, že specializace je vhodná cesta. Dost možná vyčteš zde: http://navolnenoze.cz/katalog/pocitace/

lockeheed > Jen upřesním, že na velké webové projekty si možná nenajme jednoho freelancera, ale tým freelancerů je běžná věc. U nás se u těch největších (a obvykle i nejlepších) projektů schází obvykle trio Honza Řezáč (celé ti řídí a ladí ux a technickou stránka věci) + Jirka Tvrdek (webdesign) + Adam Hrubý (branding, vizuál). A podobně to jistě funguje i u jiných větších projektů, kde si najnou prozměnu jiný tým freelancerů. Tak či onak se freelanceři na velké zakázky najímají.

Napsal lVlorf3us;1360506

[U nás se u těch největších (a obvykle i nejlepších) projektů schází obvykle trio Honza Řezáč (celé ti řídí a ladí ux a technickou stránka věci) + Jirka Tvrdek (webdesign) + Adam Hrubý (branding, vizuál).

Souhlas. Nicméně předpokládám, že výstup těchto lidí je grafický návrh připravený pro kodéra (Řezáč možná dále dohlíží na vývoj). Nás tady myslím zajímá ten další vývoj, tj. kdo dále z freelancerů dělá kódování, programování, spravuje servery, zajišťuje podporu atd.?

Pokud chcete se pustit do webdesignu, doporucuji zacit u zaměstnání. Je velmi dulezite navazovat kontakty a spoluprace. Za nejaky cas si mozna uvedomite, ze tato aktivita jiz presahuje tu zamestnaneckou a to je cas se do toho pustit naplno. Nevidim jako vhodne vas od toho odrazovat. Clovek se muze vysvyhnout vysoko, ale musi opravdu premyslet a nasadit si nejaky plan a strategii. Ja sice webdesign nedelam, ale navrhuji weby, nebo zmeny, delam pruzkumy, apod.vse bez technickeho backendu a proto potrebuji mou pravou ruku..webare. Bohuzel, je hrozne ale hrozne slozite najit nekoho opravdu schopneho. Myslim, ze trh je nasycen neschopnymi frantiky a tech schopnych je opravdu malo... A urcite to neni jenom ma zkusenost, a proto pokud opravdu date maximum do studia tohoto oboru, ale take tech, co uzce souvisi/spolupracuji, o zakazky nouzi mit nebudete. Ja kuprikladu zacinam z fulltime zamestnani, nyni prechazim na parttime, protoze zakazek je vice a vice. Nemam jeste ani vlastni web, nemam nikde ukazane me portfolio. Jsem introvert, zadny obchodni duch, ale prece se to solidne rozjizdi - protoze mam nastavenou spravnou strategii, skvele spolupráce a prichazi ke me bezkonfliktni a skvely klienti. Presto jsem se na vsechno divam realisticky. Nedam ze dne na den vypoved v praci, nepujcim si penize a nevrazim je do kancelare apod. Pomalymi ale jistymi kroky se dostavam tam, kam chci. Mozna si z teto me zkusenosti neco vezmete :-). Kazdopadne drzim vam palce.

Podle mě se tu v odpovědích zcela nesmyslně mluví o webdesignu a já myslím, že tazatel se nechce stát - zjednodušeně řečeno - místo vývojáře grafikem.Obecně k trhu:"webdesignér"- takových lidí je na "webovém trhu" asi nejvíce a najít grafika je dnes nejmenší problém- hromada lidí si myslí, že tomu rozumí, ale reálně nerozumí- pochopitelně zkušených grafiků (tj. praxe a výsledky), kteří rozumí HTML a CSS (a bootstrapu), webové analytice a UX je nedostatek a budou vždy žádaní- záleží zpravidla na projektu a u těch velkých to není práce pro jednoho, jak psal 38lVlorf3us - branding, UX, grafika... Frontend kodér

- více technická práce a na trhu více nedostatkováJavascrip vývojář

- velký nedostatek na trhu, především těch kvalitních, co mají znalosti různých frameworků (React, Angular)PHP vývojář- velký nedostatek na trhu (většina webů v ČR má backend právě na PHP)WordPress vývojář- velký nedostatek na trhu (nejrozšířenější CMS nejen v ČR)Všichni výše uvedení vývojáři jsou na trhu nedostatkovým zbožím. Uchytit se na takovém trhu není velký problém.Problém vnímám trochu v terminologii. Jeden člověk nemůže být špičkový designér, kodér i vývojář. (A pokud ano, nemusíš nic dělat, firmy ti k nohám budou sami nosit zlato.) V malém rozsahu toto vše udělá jeden člověk, ale věřím, že nechceš na trhu soupeřit se studenty, kteří dělají weby za pár korun - rozjet si agenturu na "webíky" je dnes pro mladé lidí hodně snadné. Oni si přivydělají na pivo, ale ty potřebuješ víc. Dále ti konkurují různé nástroje typu Webnode, kde si každý laik nakliká web zadarmo. A finálně (věř mi) chceš mít kompetentnější klienty a neřešit nesmysly, co si vymyslí majitelka kadeřnictví.Proto vidím cestu specializovaného vývojáře. Všechno dělat nemůžeš a záleží asi nejvíc na tom, co tě baví - můžeš třeba dělat i iOS nebo Android aplikace. Pro začátek můžeš nastoupit k firmě na poloviční úvazek, což dnes vzhledem k poptávce není problém. Zbytek času se budeš pokoušet hledat a řešit vlastní projekty. Ale být na volné noze není je tak. Musíš si hledat klienty, řešit jejich požadavky, pečovat o ně a být konfrontován s jejich rozmary - nic z tohoto většinou nevyfakturuješ. K tomuto je ale na webu naspáno dost.Ještě pro upřesnění situace na trhu. PHP vývojář je vlastně ten nejhůře placený vývojář (v komparaci s vývojáři Java nebo .NET apod.). Otázka tedy ještě je, zdali je to opravdu to, co chceš dělat.

Chybí php vývojář s praxi v tom obrázku.

Napsal lockeheed;1360528

Souhlas. Nicméně předpokládám, že výstup těchto lidí je grafický návrh připravený pro kodéra (Řezáč možná dále dohlíží na vývoj). Nás tady myslím zajímá ten další vývoj, tj. kdo dále z freelancerů dělá kódování, programování, spravuje servery, zajišťuje podporu atd.?

Jirka Tvrdek i Honza Řezáč mají nějaké kodéry vždy po ruce. Mám pocit, že je zmiňují i někde u nich na webu v kontatech či tak něco. Dnes už je málo lidí, kteří by tvořili i design (na vyšší úrovni) a k tomu i kód, natož ještě aby spravovali servery. :)