Anketa: Velkoobchodní WEBHOSTING – komplexní řešení

27. 8. 2012 13:51:19

To Gransy:

Co chci ? Nepoptávám žádnou službu ber to jako podnikatelský záměr :-) a ověření zájmu o produkt. Ano přesně jak jsi napsal, webové studio chce prodávat webhosting, ale nemá čas ani kapacity se o něj starat (o servery ...). A to by měl být tento produkt. Tedy Managed Wholesale Webhosting.

To legi:

Ano přesně toto je ta cílová skupina. Malá webstudia, lidi co spravují desítky webů, chtěji vlastní řešení webhostingu, multihosting jim nestačí, ale nemohou či nechtějí si stavět svoje na zelené louce.

To buffy.cz:

Každá hostingová společnost nějak začala a musela si vybudovat důvěru zákazníků. Nejdříve by to asi testovali malý zákazníci, ti co spravují stovky webu by jiste nestáli za dveřmi hned ze startu.

27. 8. 2012 13:51:19

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801037

buffy

(5 hodnocení)

27. 8. 2012 14:01:47

Napsal oliver.es;837003
To Gransy:
Co chci ? Nepoptávám žádnou službu ber to jako podnikatelský záměr :-) a ověření zájmu o produkt. Ano přesně jak jsi napsal, webové studio chce prodávat webhosting, ale nemá čas ani kapacity se o něj starat (o servery ...). A to by měl být tento produkt. Tedy Managed Wholesale Webhosting.
To legi:
Ano přesně toto je ta cílová skupina. Malá webstudia, lidi co spravují desítky webů, chtěji vlastní řešení webhostingu, multihosting jim nestačí, ale nemohou či nechtějí si stavět svoje na zelené louce.
To buffy.cz:
Každá hostingová společnost nějak začala a musela si vybudovat důvěru zákazníků. Nejdříve by to asi testovali malý zákazníci, ti co spravují stovky webu by jiste nestáli za dveřmi hned ze startu.

spis to ber tak, ze by me to zajimalo. nemam vsechno provozovane u jednoho providera a testuju s ruznymi projekty ruzne hostery, takze by se jiste naslo neco i na vyuziti tohoto zameru. pokud by mi to vytrhlo trn z paty ve vice vecech (fakturace, automaticke instalace vlastnich balicku atd.) urcite by se nad tim dalo uvazovat.

nekde ve vedlejsim tematu bezi 500tis za napad :) tak to je ono :)

27. 8. 2012 14:01:47

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801036

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

27. 8. 2012 14:20:18

Moji rekci jsem psal v dobe, kdy si editoval svuj prispevek abys tam dopsal o Parallels Cloud, takze proto jsem se tak divil :)

Jen , jak to vychazi cenove takove reseni ? Neni fakt jednodussi vyuzit tu variantu dedikace s pleskem ? Preci jen, pokud se bavime o malych a strednich studii tak ty neresi/nehostuji tak klicovy aplikace, aby jim klient toto zaplatil.

27. 8. 2012 14:20:18

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801035

buffy

(5 hodnocení)

27. 8. 2012 14:31:02

Licencovani plesku je docela drahe a je omezeny na x domen, coz bude docela vyznamnou soucasti ceny celeho baliku... takze se dostavame na zacatek. ohnout opensource nebo si naprogramovat vlastni aplikaci (cas a penize s nejistym vysledkem).

27. 8. 2012 14:31:02

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801034

oliver.es

27. 8. 2012 15:48:42

Zatím neznám ceny Parallels Cloud server (respektive Parallels Virtuozzo containers), ale řešení Plesk panelu nestojí moc. Já jsem měl kdysi verzi 9, měl jsem licenci na 30 domén, dnes se ta licenční politika změnila a vypadá následovně:

Neomezený počet domén, dedikovaný server: 40 USD měsíčně = 800 Kč

Neomezený počet domén, virtuální server: 18 USD měsíčně = 360 Kč

100 domén, dedikovaný server: 25 USD měsíčně = 500 Kč

100 domén, virtuální server Parallels Containers: 9 USD měsíčně = 180 Kč

u toho posledního nevím kolik stojí licence na 1 virtuální počítač postavený na jejich systému, ale i tak ty ceny jsou více než příjemné. Když si připočteme pronájem VPS a "managed" službu tak se dostaneme někam co je zajímavé pro webstudio.

U Plesku samozřejmě existuje posloupnost Admin > Reseller > Customer > Domain owner, takže je možné mít jen jeden fyzický server, jednu instalaci Plesku a webstudia mít v pozici Reseller, lze tam nahrát své logo, mít své IP rozsahy atd atd.. je tam i spousta nastavení PHP, Apache ... dokonce i SSH přístup. Ale už tomu webstudiu nemůžete dát root přístup. Navíc když to webstudio nebude v pozici VPS, tak úplně snadno nejde dělat snapshoty, jednoduché obnovení na pár kliknutí v případě že tam něco zmrví, že to někdo hackne atd.

27. 8. 2012 15:48:42

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801033

buffy

(5 hodnocení)

27. 8. 2012 15:56:23

v teto fazi by me tedy zajimal odhad finalni ceny, protoze pokud je 500 mesicne jen za plesk "zanedbatelne", bude pro me vysledna cena nezanedbatelna...

27. 8. 2012 15:56:23

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801032

oliver.es

27. 8. 2012 16:06:04

500 Kč měsíčně za Plesk = 6.000 Kč ročně. Za 5 let je to 30.000 Kč = to je zhruba plat 1 programátora na 1 měsíc. Vývoj vlastního řešení nebo i jen ohýbání a udržování opensource v nákladech = ani radši nepočítám.

Pokud na to půjdeme jako IKEA a nejdřív vymyslíme cenu, tak by měly být nějaké 3 cenové balíčky. Pohybovat by se měli někde mezi 750 a 1500 Kč měsíčně.

Ty ceny Parallelsu viz: http://www.parallels.com/products/plesk/pricing-licensing/ píšou tam že to jsou koncové ceny, partneři z nich mají ještě slevy.

27. 8. 2012 16:06:04

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801031

rpet

(1 hodnocení)

27. 8. 2012 19:09:41

@ oliver.es:

tak jim napis, a budes hodne prekvapenej, jak slozity ten proces partnerstvi muze u Plesku byt - tu diskusi s nimi mam za sebou, protoze na nich a wholesale reseni jsem nedavno hosting na platforme NODE4 > WHMCS > PLESK > SUBREG rozjizdel.

takze ano, mas pravdu, prostor pro tento typ sluzby tu je. otazka zni, jak velky je ten prostor, aby se vyplatilo do toho jit - z CR to neudelas technicky, protoze budes mala firma s nula klientu - takze dostanes cenu ala 'ranec'. no a kdyz to postavis na technicky konkurencnim reseni (ano, i SAS disky jsou v nabidce) ze zahranici, tak zakaznici nebudou verit tomu, ze bude odpovidajici konektivita (a nemusi stacit ani multiple T1 v rozsahu 1-10GB ven) a ve finale to padne na tom, ze preci mala nova firma nemuze byt z principu seriozni (pri cemz i ti dnes velci byli pred casem taky mali, zejo).

proste, vydis to moc jednoduse...

27. 8. 2012 19:09:41

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801030

oliver.es

27. 8. 2012 19:21:28

Já jsem je kontaktoval, ozval se mi za 2 dny člověk, který řekl že má nastarost ČR a chtěl vědět pár věcí. Možná to bude složité, ale rozhodně bych se toho nebál.

Proč myslíš že z ČR to neudělám technicky ? Přece nevyvíjím atomovou elektrárnu. Nejhorší možnou cenu můžu dostat koncovou, která je na webu. O zahraničí jsem vůbec neuvažoval.

Ano vidím to moc jednoduše, tohle byla otázka k diskuzi. Nic není jednoduché, žádné podnikání. A myslím že o nic moc jednodušší není rozjezd maloobchodního webhostingu. Naopak bych řekl že dneska ještě horší. Konkurovat 25 Kč měsíčně se fakt nedá. V minulosti jsem měl spíš úspěch ve velkoobchodu než v maloobchodu, nakupoval jsem internetovou konektivitu od Sloane Parku (dnes už UPC Wholesale) a prodával ji celkem čtyřem lokálním ISP. A šlapalo to. Sloane byl čistě velkoobchodní operátor, nešel do koncových zákazníků a proto měl takový úspěch. Prostě vidím podobný model u webhostingu. Možná moc jednoduše, ale ten prostor na trhu podle mě je.

27. 8. 2012 19:21:28

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801029

rpet

(1 hodnocení)

27. 8. 2012 19:30:40

no, proste to vidim takhle: kdyz by na to prislo, tak ja to technicky reseni postavim behem tydne - protoze tu vazbu na spickovy datacentrum mam a taky z nich dokazu dostat cenu. otazka pro tebe tedy zni:

na kom to postavis v CR? a za jakou cenu? abude to konkurence schopne? ptam se na to proto, ze to nevim - vychazim z toho, ze do NODE4 muzu zitra zavolat a pozitri to mam za cenu, ktera je vice, nez zajimava pro takovy napad a ani by me to nestalo prilis mnoho penez.

za kolik ti da Casablanca (nebo jiny datahouse) velkoobchodne pronajem cast datacentra (vcetne profi dohledu 24/7/365 atp)? a mas finance na to, abys to na zacatku dotoval? asi se nebavime o stokorunach... pokud ano, pokud financni zdroje mas, a mas i dostupne technicke zazemi (ktere nemusi byt nutne tvoje) tak bych na nic necekal.

27. 8. 2012 19:30:40

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801028

oliver.es

27. 8. 2012 19:54:34

Kdybych neměl finance, tak tohle vlákno vůbec nezakládám. Nejsem ten typ co chce začít podnikat, ale nemá na to prachy, jen o tom mluví. Taková investice je v řádu staticíců a musí mít jasnej businessplán.

Je to minimálně o 2 serverech (1 záložní) + 2 servery jako DNS + zálohovací server nebo diskové pole. To už jsme někde na polovině racku. Poskytovat cloudovou službu a pronajímat si na to infrastrukturu v cloudu je blbost, to by snad technicky ani nešlo.

Nevím na kom konkrétně by se to dalo postavit, ale stavět to na infrastruktuře v UK je podle mě hloupost. Myslíš že tam budou o 50% nižší ceny za housing ? I tak je to blbost. Cílovka jsou česká webstudia a ti dělají většinou stránky českým zákazníkům.

http://www.superhosting.cz/rack-housing

Nevím kolik stojí rack hosting v Sitelu, ale datacenter je v ČR několik. Node4 asi nemá pobočku, že ? :-)

Ten postup by měl být asi takový:

1. uzavření delau s Parallels

2. na základě vstupních cen spočítání businessplánu (prostě jen Excel)

3. tendr na dodavatele hw a housingu

4. implementace SW, vývoj billingu a napojení na registrátory

---------- Příspěvek doplněn 27.08.2012 v 19:58 ----------

Vlastně ještě jinak. Ať to hardwarové řešení navrnou a postaví profíci co se tím živí.

Já chci team profíků na linux a Parallels, kteří budou odpovědni za virtualizační platformu a také budou poskytovat tehcnickou podporu.

Nechci brouky pytlíky co se starají o všechno, pořádně neumí nic a když je problém, tak řešení googlí někde na fórech.

27. 8. 2012 19:54:34

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801027

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

27. 8. 2012 22:20:47

Napsal oliver.es;837065
Pohybovat by se měli někde mezi 750 a 1500 Kč měsíčně.

Mno, vidim v tom jen ten Plesk jako admin ... mluvil si o Plesk Cloudu ... vzhledem ke kritice mych odkazu, ze to jsou "pouze webhostingovky" ... kde jsou tedy ceny vcetne toho, hw, lidi, atd ? to za 1500 neudelas ... a pri vyssich cenach je pak pro to webovy studio zajimavejsi popremyslet co mu prineses ty vs. napriklad ty firmy co jsem uvedl.

27. 8. 2012 22:20:47

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801026

rpet

(1 hodnocení)

28. 8. 2012 08:04:35

@ oliver.es:

pokud mas na rozjezd tohoto projektu par set tisic a business plan v excelu, pak ti preji hodne stesti. mozna by se ti nejdriv vyplatilo zajet si k Wedos na exkurzi, aby jsi mel vubec predstavu, o cem se bavime a v jakych cenovych relacich.

to, ze rozumis virtualizaci a hw problematice jeste neznamena, ze mas taky schopnost ten projekt manazersky odridit, a ve finale sluzbu prodat se ziskem, protoze to neni jen o nakupu racku a serveru - kde mas tech-support? knowledge base? a ostatni veci s tim spojene? kdyby jsi rekl, ze mas v ruce par milionu na rozjezd, pak bych veril tomu, ze mas sanci na uspech. ale takto???

zajimave vlakno, zajimavy projekt, ale reseni postavene na vode.

28. 8. 2012 08:04:35

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801025

Karel Dytrych

30. 8. 2012 10:07:10

Podle mě ta díra na trhu tak velká není... my třeba máme vlastní aplikaci pro správu serverů/vps, která se dá používat jako webhostingové řešení... lze aktivovat/spravovat domény + se lze logovat i za jednotlivé domény (klient) a nastavovat třeba jen email/ftp apd. Rebranding poté klientům nijak nezakazujeme (např. http://fik06.vas-server.cz/admin/) a věřím že rozhodně nejsme jediní..

Podle mě je pro freelencera daleko lepší když klientovi narovinu řekne, mám serveru u společnosti A, je to špička v oboru několik let, je tam domluveno zálohování, pravidelná správa, přidám tam váš web za XY ročně.. vše bude fungovat a nemusíte se ničeho bát. Být v pozici klienta, tak toto uslyším mnohem radši než vlastni noname hosting...

Jinak na rozjetí projektu pár set tisíc no, tak to jsou tak výplaty na 3 měsíce adminům... co potom? :))

30. 8. 2012 10:07:10

https://webtrh.cz/diskuse/anketa-velkoobchodni-webhosting-komplexni-reseni/strana/2#reply801024