Ako si ceníte Váš čas?

30. 11. 2015 17:52:01

Zdravím webtržníkov, sledujem už dlhšiu dobu, že IT resp. programátorov si ľudia nevážia teda ich prácu. Predovšetkým je to asi spôsobené tým, že nájdu sa aj taký ktorý si nevážia svoj čas a svoje schopnosti. Nevedia ich odceniť a tak za pár korún/€ programujú.

Samozrejme, že asi nie v takej kvalite ako by sa patrilo.

Stalo sa mi už že klient mi povedal, že za 17€/hodina možme ísť robiť akurát tak do nemecka. Táto hodinová sadza patrí ešte medzi tie menšie na slovensku preto ma zarazila reakcia klienta.

Aké máte skúsenosti, príhody? To Vážne ľudia nehľadajú kvalitu a stačí im len odfláknutá pracá ktoru aj tak potom dajú prerobiť alebo spraviť nanovo?

Dosť ma štve že týmto sa práca programátora podcenuje a zachvíľu budeme pracovať za cenu brigády v bare (4 - 6€).

30. 11. 2015 17:52:01

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156286

i-PRESS

(2 hodnocení)

30. 11. 2015 18:02:13

Ono je to těžké.. Klient často jen těžko odhadne celkové náklady, protože každý pracuje jinak efektivně. Já obvykle účtuji také kolem 20€/hod, ale v zájmu více volného času se snažím být v té pracovní čísti dne co nejvíce produktivní, takže s bolehlavem po opici se do práce ani nepouštím :D

Když jde o HPP kde je člověk placen za hodinu, pak je tato hodinovka samozřejmě rozhodující, jestliže jde ale o zakázky, kdy já jsem v pozici dodavatele, snažím se co nejpřesněji odhadnout cenu na daný úkol. Tomu zákazníkovi je v konečném důsledku (po finanční stránce) jedno, jestli mu budu dělat za 20E výsledný produkt 10 hodin, nebo někdo jiný za 10, ale dvojnásobný čas. Přidanou hodnotou toho prvního pak je úspora, v případě že na projekt čeká navazující práce :-)

Takže s tím nějak zvlášť problém nemám. Samozřejmě záleží ale také co ten dotyčný dělá, určitě to bude jiné u tvorby modulů pro WP/prestashop a vývoje AI pro personifikaci direct mailů :-)

30. 11. 2015 18:02:13

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156285

sefisystem

(6 hodnocení)

30. 11. 2015 18:15:16

To je pravda, ešte sa podelím o jeden zážitok. Snažíme sa vytvárať riešenia na mieru ale občas ked to klient požaduje tak použijeme aj nejaké opensource riešenie.

Klient chcel nakodovať šablónu do wordpressu, bola to náročnejšia šablóna ale zarazila ho cena 250€ a drzo a urážlivo napísal viac ako 100€ Vám nedám.

Neverím, že niekto za jeden den dokázal náročnejšiu šablónu nakódovať, riadne otestovať a odovzdať tak aby mu to klient 30x nevrátil.

Prečo si toto robíme? Takto si navzájom kazíme bussines

(nestažujem si :-) , len ma to naštvalo, že nám takto niektorý kazia prácu)

30. 11. 2015 18:15:16

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156284

dappa

(18 hodnocení)

30. 11. 2015 18:15:34

Pracujte za 8,5€, 2x tak dlho. ;)

30. 11. 2015 18:15:34

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156283

sefisystem

(6 hodnocení)

30. 11. 2015 18:26:01

Napsal Boris Horváth;1245093
Pracujte za 8,5€, 2x tak dlho. ;)

To nieje zlý nápad, no čím dlhšie pracujete tým väčšie náklady vznikajú. Určite ste sa stretol už tu na webtrhu keď niekto potreboval programatora resp. naprogramovať niečo a v nádpise IHNED alebo ESTE DNES. Čiže ľudia hľadajú aj rýchlosť.

Asi lepšia rada by bola, ak by si ľudia začali vážiť svoj čas a schopnosti. Pretože zachvíľu ked niekomu poviete že ste programátor, tak jeho reakcia bude: Jáj bridaníci cez počítače.

A myslím, že takto nechceme skončiť.

30. 11. 2015 18:26:01

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156282

i-PRESS

(2 hodnocení)

30. 11. 2015 18:29:11

sefisystem: Samozřejmě, jsou tací kteří chtějí všechno hned a nejlépe zdarma, nebo velmi levně.. Otázkou je, zda pro takové chce člověk pracovat? Takové zakázky velmi rád přenechám těm, co to udělají za 5€/hod a ať se s tím patlají jak dlouho chtěj :-)

30. 11. 2015 18:29:11

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156281

Fido123

(13 hodnocení)

30. 11. 2015 18:29:36

Vzpomněl jsem si na jednu poptávku, co tady byla nedávno. Někdo chtěl naprogramovat nějakou aplikaci a nabízel za to 90 Kč.

30. 11. 2015 18:29:36

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156280

It Snows In Hell

30. 11. 2015 18:30:59

Toto není nic nového.

Je to z důvodu, že každý "může být" programátor, a také je to lehký zdroj peněz pro studenty. Navíc hodně cz IT firem jsou pouze pseudo IT firmy a nemohou nabízet např. více než 200kč/h, protože by zbankrotovaly (něco stojí milenka šéfa, něco manželka atd.).

Z mé praxe a z mého okolí jsem pochopil, že ti, kteří nabízí almužnu, většinou nemají pro programátory žádný přínos.

Lze najít osoby / firmy, kteří si cenní programátora, ale těch je minimum.

30. 11. 2015 18:30:59

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156279

Gav

30. 11. 2015 18:35:21

Ve volnem case nepracuji. Pracuji v praci (HPP v Cloud businessu v moc velke firme)

30. 11. 2015 18:35:21

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156278

David Hampl

(86 hodnocení)

30. 11. 2015 18:39:46

Jistě jsou programátoři, kteří pracují za více než zmiňovaných 17€/hod či 20€/hod. Pro ně jste i vy podkopávači cen. Přijde vám to v pořádku? Kolik je ta SPRÁVNÁ hodinová mzda?

30. 11. 2015 18:39:46

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156277

Gav

30. 11. 2015 18:43:39

Napsal hampl.david;1245103
Kolik je ta SPRÁVNÁ hodinová mzda?

Takova, za kterou jste Vy ochoten pracovat a takova, kterou je klient ochoten akceptovat....Na blbou otazku blba odpoved

30. 11. 2015 18:43:39

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156276

David Hampl

(86 hodnocení)

30. 11. 2015 18:45:59

Napsal Gav;1245105
Takova, za kterou jste Vy ochoten pracovat a takova, kterou je klient ochoten akceptovat....Na blbou otazku blba odpoved

Má otázka není vůbec blbá. A vaše odpověď je v tomto vlákně tou jedinou správnou.

30. 11. 2015 18:45:59

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156275

i-PRESS

(2 hodnocení)

30. 11. 2015 18:47:39

Napsal hampl.david;1245103
Jistě jsou programátoři, kteří pracují za více než zmiňovaných 17€/hod či 20€/hod. Pro ně jste i vy podkopávači cen.

Proto jsem psal, že hodinová sazba je irelevantní, protože každý je v práci jinak efektivní. Cena za kompletní produkt již vypovídající schopnost má a je pouze na zadavateli, jestli upřednostní 10 hodin vývoje od zkušeného vývojáře, 20 hodin od méně zkušeného (čti levnějšího), nebo si to za hodinu nechá zbastlit od týmu Indů. Zde pak vstupuje do hry pouze případná časová tíseň pro dodání, nebo kvalita kódu, ale to je již mimo záběr tohoto topicu.

30. 11. 2015 18:47:39

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156274

sefisystem

(6 hodnocení)

30. 11. 2015 18:50:34

Napsal hampl.david;1245103
Jistě jsou programátoři, kteří pracují za více než zmiňovaných 17€/hod či 20€/hod. Pro ně jste i vy podkopávači cen. Přijde vám to v pořádku? Kolik je ta SPRÁVNÁ hodinová mzda?

Určit asi správnu hodinovú sadzbu nemožno, pretože každý máme inak vysoké náklady. Ale napríklad, stačí sa pozrieť na priemerny plat programatora a vypočítat si na základe toho hodinovú sadzbu, určite to nieje 5-10€/hodina. Dajme tomu 5*160 = 800€/mesačne. A to si myslím, že je málo. Nehovorím sú firmy ktoré majú tak vysoké náklady, že 20€/hodina icvh neuživí, no ak to pojde ďalej takto tak ľudia čo robia za primeranú cenu, budu musiet robiť lacnejšie.

Ja som nechcel poukázať na to kto za koľko pracuje, skor som chcel poukázať na to, že to ide dolu vodou a čím viac 5eurových tým viac si ludia budu myslieť že takto to je, že taká je dnes hodnota práce programátora.

30. 11. 2015 18:50:34

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156273

matusy

(14 hodnocení)

30. 11. 2015 18:58:15

Klientov si treba vyberať...

Nikto ťa nenúti brať kšefty za 5€/h.

Navyše platí, že čím viac je klient ochotný zaplatiť, tým menej je problémový.

Naopak, tí čo platia najmenej sú najproblémovejší.

30. 11. 2015 18:58:15

https://webtrh.cz/diskuse/ako-si-cenite-vas-cas/#reply1156272