Ako sa nespalit

Zdravim kolegovia, mam pred sebou velku dilemu a rozmyslam, ako to vyriesit co najlepsie pre vsetky strany. Mam jednoosobovu sro - cize som spolocnik, konatel, vsetko dokopy. Na obzore sa crta potencialne velmi zaujimava spolupraca. Chlapik, ktoreho som nedavno spoznal cez jedneho spolocneho znameho chce svoj offline biznis posunut aj do online sveta a postupne narast do globalnych medzinarodnych rozmerov. Ma kopec kontaktov kade-tade po svete, ma niekolko firiem, velku a velmi hodnotnu zbierku istych predmetov a podobne. Zatial sme sa o jeho planoch rozpravali viac-menej neformalne a zosiroka, ale pacia sa mu moje napady (kedze s online svetom nejake velke skusenosti nema a nevidi preto vsetky suvislosti a moznosti tak ako ja). Preto mi navrhol, ze by sme mohli zalozit spolocnu firmu a v nej riesit tieto online veci (eshop, online sluzby, ...). Mojou otazkou vsak je, ako sa nedostat do pruseru. Predsa len, ja som mlady a chlapik ma cosi cez 50 a v biznise sa pohybuje uz dlho (a z toho co zatial rozpraval aj zazil vselico). Pritom vsetci z medii pozname pripady, ked sa zalozila spolocnost, nabrali sa pozicky/uvery a potom to uz islo do p...rec. Vystupenie "riadiaceho" spolocnika z firmy, zanechanie dlhov a "ten druhy nech sa trapi ako chce, nie je to uz moja vec". Tu je navrh, ze by sme do firmy isli spolocne (ony ba mal vacsinovy podiel) a rozmyslam, ci by pre mna bolo vyhodnejsie ist tam ako spolocnik - fyzicka osoba alebo by sa spolumajitelom firmy (spolocnikom) stala moja uz existujuca sro. Mozne rizika, ktore vidim su hlavne v oblasti financii - da sa nejako zariadit to, aby druha strana nemohla spravit pruser s nabratim uverov, poziciek a podobne a potom "zdupkala" prec? Da sa pripadne osefovat to, aby si druha strana (spolocnik) nevymyslela "ideme navysovat zakladne imanie o 50 000 eur, naval 10 000" (pri predpoklade mojho 20% podielu)? "Ak nedas, vo firme koncis." Alebo cosi podobne? Ako by ste to riesili? Ake (dalsie) rizika pri takejto spolupraci vidite? Chlapika zatial takmer vobec nepoznam, ale co som si cekol na nete, vyzera byt v poriadku. Nejaku "spinu" som nenasiel, spolocnosti v ktorych posobi sa tiez tvaria "v poriadku". Kazdopadne, aj keby som ho poznal 10 rokov a boli sme najlepsi kamarati, stale to neznamena, ze mu v hlave rupne a "dosiel som". Podobne pripady sa uz stali aj v ramci rodin a nie len medzi cudzimi ludmi. Nebolo by pripadne riesenim, nech si zalozi tu "online" firmu sam, pripadne nech tuto cinnost robi v niektorej z uz existujucich firiem a so mnou len podpise zmluvu o spoluvlastnictve projektu - napr. eshopu a podobne? A takto by sme to spravili pre kazdy spolocny projekt. V zmluve by boli uvedene prava a povinnosti kazdej zo stran (za mna technicke veci - vyvoj, prevadzka,... za neho obchod, marketing,...). + boli by tu osefovane delenia prijimov/zisku z projektov, vlastnictvo projektu (pri deleni vynosov pri predaji) a podobne. Ide mi o to, ze na projektoch chcem pracovat, pretoze su zaujimave a potencialne hodne vynosne, ale nechcem sa zbytocne dostat "do sraciek", ak by sa z neho vyklul "odrbavac". Nechcem si v pripade, ze to nie je ferovy clovek dodrbat zivot nejakym pruserom a potom to splacat cely zivot (v horsom pripade skoncit dakde v lese meter pod stromom), kedze som iba na jeho zaciatku :) Vsetko potom este preberiem aj so svojimi pravnikmi, ale je lepsie "rozhodit siete" a ziskat aj nazory inych ludi. Dakujem za podnetnu diskusiu, mohlo by to pomoct aj inym v podobnej situacii

Ja osobne by som do toho nešiel... toho človeka nepoznaš... Ked už tak by som to založil bez neho... vznika mi tu jedna otazka... prečo by on potreboval prave teba?! hlavne ked je taky uspešný?!V každom prípade pokial viem tak ručiš len majetkom firmy u s.r.o.

Dakujem za rychlu odpoved a nazor. 1) ano nepoznam ho, preto riesim tie otazky2) hovoril, ze ma s ludmi kadejake skusenosti - s beznymi zamestnancami napr. take, ze ked sa mu nejaky obchodak vypracoval, zrazu mal dost a zacal dalsie obchody flakat. Dalsim stacilo robit len tolko, aby zarobili na bezny zivot a "o stvrtej mi padla, cau". Nevadilo im, ze prisla velka objednavka a trebalo ju na druhy den rano pripravit - im padla a cau. Beriem to s dost velkou rezervou, ale sam poznam dost ludi, ktori maju takyto cisto zamestnanecky "flakaci" pristup. Odrobim co musim a cau, nezaujem dalej. Chcu len svoje teple miestecko a nech sa o nich zamestnavatel stara - ked nejde biznis, nezaujima ich skade zoberie prachy na ich vyplatu. Ked ide az prekvapivo dobre, tiez ich nezaujima, ze treba trochu maknut a zvladnut napor. Ja takyto pristup nemam (aj preto mam svoju sro).3) mna moja praca bavi a nerobim ju len pre prachy. Tym padom som pre neho vhodnejsi kandidat na spolupracu ako ti z bodu 2.4) kedze vidi moj pristup, chce ma motivovat este viac, aby som mal vacsi zaujem na uspechu projektu. tiez som mu uz teraz priniesol kopec napadov, ktore jeho nenapadli. Tym padom ho aj celkom chapem, ja tiez rozmyslam podobne. Tiez som do jedneho svojho projektu prizval grafika a tahame to spolu. Ma podiel a teda aj motivaciu na posuvani projektu dalej. Tu to mame vyriesene tym druhym sposobom ako pisem v prvom prispevku, cize zmluvou, nezakladali sme novu spolocnu firmu.5) na mna narazil v podstate nahodou cez toho spolocneho znameho a videl moj pristup, rozhladenost v online svete, mam kontakty na fotografov, kameramanov, grafikov, dalsich programatorov, cize pokial ide o online fungovanie, vieme mu zabezpecit dobre zazemie. Videl nase referencie a pacia sa mu. Myslim si, ze toto vsetko ho mohlo presvedcit. + z tychto neformalnych rozhovorov mam pocit, ze si sedime aj ludsky. (to tiez beriem s rezervou, vieme aki presvedcivi vedia niektori ludia na zaciatku byt a potom sa z nich vykluju... vsak vieme)6) cize ak by sa zalozila spolocna sro v ktorej by bola spolocnikom moja aktualna a mala by 20% podiel (cize pri sro vklad do imania mojich 1000 vs jeho 4000 eur), rucil by som maximalne do vysky tych 1000 eur a nerucil by som aj tak sukromnym majetkom, ale mojej aktualnej firmy. Ci? To teda az v druhom rade, v prvom rade by sa pohladavky uspokojovali z majetku spolocnej firmy. Tak? 7) Da sa nejako dosiahnut to, aby (ak sa projekt pekne rozbehne a bude na ucte spolocnej firmy zaujimava suma), nemohol len tak prachy previest na svoj iny ucet a nechat prazdnu firmu?

Obecně vidím jako nejbezpečnější stát se společníkem (tím že dáš peníze to pro tebe z pohledu ručení končí). V nové firmě bys měl být v nějaké ideální zaměstnanecké pozici. Tak abys věděl co se ve firmě děje

Dakujem za odpoved. Myslis, ze by som mal byt spolocnikom ako FO alebo cez moju existujucu firmu? Podla mna by to bolo o cosi bezpecnejsie cez firmu, ale nie som si zdaleka isty, kedze celkom neviem ake su tam vyhody/rizika, takze to preberiem s pravnikmi a uctovnickou.Ta zamestnanecka pozicia by mohla byt ok, aspon cosi na ciastocny/skrateny uvazok. Tym padom by som mohol mat odbite platby na socialku/zdravotku a nemusel by som sa zamestnavat vo svojej firme (este som student (teraz koncim), cize zatial robim na dohodu a co zvysi ako zisk si vyplacam ako podiel spolocnika na zisku).Este je tu otazka ohladom konatela a podobne. Ak by som bol cisto len spolocnik v novej firme, nesiem nejake dalsie riziko okrem "len" vlozenych "par" eur? Ak nebudem konatel, hrozi nejaky fail? Napr. zodpovednost za nespravne rozhodnutia, pripadne stihanie v pripade nesplacania nabratych uverov alebo podobne? Cize pripad, ak by on mal vykonnu moc konatela (aj tam bude mat vacsinu) a ja/moja firma ba sme boli len spolocnici, cize spolumajitelia bez realneho rozhodovacieho prava?

Přijde mi přirozenější být tam jako fyzická osoba. Minimálně si zjednodušíš papírování.Co se týká té odpovědnosti, tak to chfce nakouknout do příslušného zákoníku. Jako společník bys měl ručit do výše svého zapsaného vkladu.V ČR se od 1.1.2014 zvýšila odpovědnost jednatelů. Do tohoto datumu, zd enikdo za nic nemohl a sro krachovaly, jak na běžícím páse. Teď už jednatel musí pracovat s péčí řádného hospodáře a ručí za úmyslnou škodu. Kam ten tvůj případnej tunel velmi pravděpodobně spadnul.

Dakujem. Jasne, ale to potom vyzera tak, ze zodpovednost za blbe rozhodnutia ma cisto konatel. Ako spolocnik by som bol v zasade v suchu aj v pripade pruserov, ktore konatel pripadne narobi, nie? Rozhodovacie prava aj tak realne mat nebudem, kedze by som bol len mensinovy vlastnik, cize funkciu konatela nejako moc nepotrebujem (hlavne ak by znamenana vacsie riziko). Ci? Ako to vidite? Aj tak sa este poradim s pravnikmi a uctrovnickou, ale mam pocit, ze sme mozno daco trochu poriesili. Dakujem vsetkym :)

Rozhodne vstúp do novej sro ako FO, nie so svojou s.r.o. To by si len skomplikoval život, aj ohľadne účtovníctva, aj v prípade "problémov" v spoločnej firme. Tvoj spoločník-konateľ ak naberie úvery, nemôže len tak odísť z firmy. Môže len predať podiel. A predaj podielu môže byť ošetrený v spoločenskej zmluve a podmienený súhlasom druhého spoločníka. Ak by po tebe chcel navýšenie podielu, tvoje odmietnutie nemôže viesť k vykopnutiu z firmy, max. sa tak zníži tvoj podiel na imaní aj zisku. Nemusíš byť konateľom ale môžeš mať splnomocnenie konateľa na niektoré druhy úkonov, aby som mohol firmu viesť, podpisovať napr. objednávky spotrebáku či energií apod. tak, aby si neniesol zodpovednosť konateľa.

Jasne, to znie rozumne. Da sa spolocenskou/zakladacou zmluvou osetrit to, ze imanie sa navysi len so suhlasom vsetkych spolocnikov? Aby sa nestalo to, ze na zaciatku bude imanie 5k, ja dam 1k, cize 20% a po case, ked sa to rozbehne, by ma majoritny vlastnik mohol "vysachovat" z hry tak, ze by jednostranne rozhodol o zvyseni imania napr. na 100k, cim by som musel ja dat 19k, aby som si udrzal podiel. Inac by mi ostalo len 1%.

Moje rada: Vybodni se na to.Zdůvodnění: Přitahujeme si do života jen to, čemu posíláme energii. Sbalíš snad tu super blondýnu na baru, pokud jsi moc nesmělý a ve skutečnosti ve Tvé hlavě převládají hlasy, proč bys za ní chodit neměl, a co všechno zlého se může stát? Asi těžko. Když o ní ani pohledem nezavadíš a kdykoliv se na Tebe podívá, tak uhneš pohledem (co kdyby Tě náhodou poslala do hajzlu a Ty se přece nechceš spálit), máš smůlu.Všechno, co jsi, kamaráde, napsal, jsou reálné scénáře. Rozumné důvody, proč do toho nejít. Tak si ušetři duševní trýzeň a vzdej to rovnou. Aspoň nebudeš plýtvat energií a časem. Co kdyby to nevyšlo a vyjebal s Tebou.Přemýšlel jsi, jaké by to bylo, kdyby byla situace přesně opačná? Kdybys byl úspěšný padesátník a fakt se Ti líbil ten mlaďoch, co se vyzná v internetu? A kdybys se najednou dozvěděl, že o Tobě pochybuje a po internetu zakládá diskuze a probírá všechny možné a nemožné způsoby, jak s ním můžeš vyjebat?Chtěl bys s takovým člověkem ještě spolupracovat?Já ne. Maximálně, že by měl ty koule, aby za mnou přišel osobně a promluvil si se mnou o tom z očí do očí. Jako chlap s chlapem. Jako partner s partnerem. Ale upřímně, to už bys dávno sbalil tu blondýnu na baru, že?

S tym zdovodnenim celkom suhlasim. Ked sa na niecom dohodneme, budem na tom makat kolko pojde. Ziadna negativna energia ani nic nehrozi. Aj teraz sme vo faze, ked si velmi dobre rozumieme a sme naladeni na jednu vlnovu dlzku a vieme sa velmi dobre doplnat. Nerozmyslam ani negativne, som skor optimista. Nie som vsak ten typ, ktory sa na vec vrhne "hura stylom" bez zvazenia roznych moznosti, kladov, zaporov, rizik, .... Ja na spolupraci mam zaujem a mam zaujem o korektnu spolupracu. Ale pre to je vhodne nastavit veci dobre uz na zaciatku. Kamarati budme, ale nech vsetci vieme kto za co zodpoveda, kto ma ake pravomoci a podobne. Tie veci, ktore som pisal hore boli len "uvazovanim nahlas" o tom, co sa uz stalo nejednemu a ako by sme ich mohli eliminovat nastavenim vsetkeho spravne uz na zaciatku. Mame predsa zaujem o korektnu a dlhodobu spolupracu.Pokial by som bol na jeho mieste, nemal by som problem s tym, ze si mlady robi prieskum a zistuje skusenosti inych, ktori uz boli v podobnej situacii (kedze sam taketo skusenosti nema). Prave takyto pristup by sa mi pacil - rozvazny clovek, nie hura system. Nemam velmi rad taky zbrkly pristup... nadsenie ano, ale premysliet to a dohodnut sa s chladnou hlavou.Samozrejme, ze si s nim sadnem a vsetko preberieme otvorene ako partner s partnerom. Ale kedze sa v tychto veciach extra nevyznam, robim si trochu prieskum, ake su moznosti, co sa da, co je dobre osefovat. Na tom nevidim nic zle.Ci?

No.. i presto si myslim, ze kus negativismu ti krizi cestu, v tomto pripade. Chlapik je fajn, v pohode, nabidl ti business, ktery se i tobe jevi realne a hlavne rentabilne. Krome toho pises, ze si sednete i lidsky. Nezahazoval bych prilezitost a nevyrabel bych problem, kde neni. Zatim neni... A jestli muze prijit? No samozrejme, ze muze. Podnikani neni jistota a podnikai se spolecnikem uz vubec ne. Takze na druhou stranu chapu, ze se chces jistit. Pro tvuj pripad, kdy, jestli jsem to spravne pochopil, nemas nejaky zvlastni zajem firmu ovladat a spolecnictvim si chces zrejme jen zajistit onen 20% podil na zisku, me napada jeste jedno reseni, a to byt ve firme "Tichym spolecnikem". Mohlo by to byt pro tebe vyhodne a moza by ti to i sedelo, protoze: Nikde nefigurujes, nikde za nic nerucis, za nic nemuzes byt postizen a muzes max. prijit o svuj vklad. Na druhou stranu o nicem nerozhodnes. Ale jako pojistka pred pruserem dobry.