Akcie WEDOSu – Kúpite/ Nekúpite?

13. 7. 2012 22:42:49

Napsal Michal Kubíček;818862
To dosahli i zakladatele kampelicek a fondu. I Viktor Kozeny toho hodne dokazal. Ja vas napad ocenuji a chapu ho. Snazite se z Wedos udelat lovebrand. Vzbudit u svych zakazniku pocit sounalezitosti a zainteresovanosti s urcitou hrdosti, ze jsou "investory" a vlastne jim ten krasne slapajici stroj tak trochu i patri, je urcite moc chytre a pokud vam to nekdo poradil, nebo jste na to prisel vy sam, tak klobou dolu. U urcite casti cilovky se vam to bezesporu dari a bude na to slyset. Ovsem na rozdil od skutecnych lovebrands (Skoda, Kofola) vzbuzujete minimalne svou komunikaci i velike rozpaky. Ale i to se casem muzete naucit.
Muj problem s Wedosem je jinde. A uz jsem se o nem v nektere z predchozich diskuzi zminoval. Prestoze jsem vasim zakaznikem (drive VPS, ktere jsem po chvilce prestal pro radu problemu vyuzivat, nyni hosting, ktery vyuzivam pro asi 3 sve domeny "na zkousku" - kdyz uz jsem si od vas vyhadal 50% slevu:)), povazuji vas pristup a postupy za celkove skodlive. Diky tomu, ze se za cenu cenoveho podbizeni a podbijeni realnych cen, stavate vyznamnym hracem na poli hostingu, stanovujete urcitym zpusobem "prumyslove standardy" v danem odvetvi. A vase standardy ja povazuji za podprumerne. Pokud budou ostatni webhosteri nuceni z duvodu cenovych klesnout na vase standardy, bude to spatne. Pokud budou prichazet o mene narocne klienty, kteri prejdou k lacinym hostingum, zvysi se jim jednotkove naklady a oni budou pro sve narocne klienty nuceni zdrazovat. Patrim mezi narocnejsi klienty a proto mi to vadi. To, co vy nyni dotujete, bude muset jednou nekdo nekde zaplatit. A mne mrzi, ze to budu mozna i ja.

Vidíte, ale jen čas ukáže co dokážeme. Už jsme vybudovali jednu firmu, kterou jsme prodávali, když měla 24% podíl na trhu. Je to málo? My nyní máme cca 6% a rosteme dál.

Dál to nemá smysl řešit. Komunikujeme s argumenty. Konkurenti a kritici bez argumentů nejsou naše cílová skupina. Je pravda, že se všem nemůžeme zavděčit. Snažíme se vše trpělivě vysvětlovat. Pokaždé. Stejně tak každého zveme k nám. Sám jste se koukal na grafy a sám moc dobře víte, že to asi s tou naší komunikací nebude tak špatné. Určitě se budeme učit i komunikovat lépe. Neříkáme, že to nejde zlepšit :-)

Pokud jde o Váš problém. Máte pravdu. Cenově jsme agresivní, udáváme trend. O tom není pochyb (zase bychom se dostali k grafům). Nevím co máte proti našim standardům. Co je na nás podprůměrného?Zkuste napsat něco konkrétního? Máte něco proti našemu výkonu? Nebo proti spolehlivosti? Nebo proti vybavení? Nebo proti nonstop podpoře? Dodržujeme slovo, neměníme akce. Já vážně nevím. Napište, prosím, v čem je ten problém. Naopak máme každý týden stovky klientů (bez přehánění), kteří přicházejí od jiných firem. Mnohem starších, mnohem známějších a mnohem dražších. U nás tito klienti mají výrazně levnější službu, ale přitom kvalitu a výkon a spolehlivost si nemohou vynachválit.

Vynechte, prosím, komentáře od dotacích. To nemáte podložené. Něco je investice do projektu, kde počítáme s nějakou návratností a něco jiného je dotování služeb. Ukážeme i provozní čísla a budete možná překvapen. Určitě uvidíte, že se o žádných dotacích mluvit nedá a proto to skutečně nepoužívejte. Na žádné ze služeb neproděláváme. Jediné co prodáváme (svým způsobem) pod cenou jsou domény. Tam jsme jasně napsali na začátku (http://datacentrum.wedos.com/nizke-ceny.html ) proč to tak budeme dělat. Funguje to. Děkujeme.

13. 7. 2012 22:42:49

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784152

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

13. 7. 2012 22:52:52

Napsal WEDOS;818866
Vynechte, prosím, komentáře od dotacích. To nemáte podložené. Něco je investice do projektu, kde počítáme s nějakou návratností a něco jiného je dotování služeb. Ukážeme i provozní čísla a budete možná překvapen. Určitě uvidíte, že se o žádných dotacích mluvit nedá a proto to skutečně nepoužívejte. Děkujeme.

Roční poplatek za připojení do Centrálního registru 60 000 Kč

Minimální výše zálohy na poplatky za služby pro domény .cz (1) 140 000 Kč

Vedení záznamu o doménovém jménu v Centrálním registru pro ccTLD .cz na dobu 1 roku 125 Kč (pro laiky - cena domény)

Cena za jeden EPP dotaz (2) 0,10 Kč

Vaše cena: 125 Kč

Počet "vašich CZ domén" cca 56000. Tzn. že aktuálně dotujete prodej CZ domén minimálně částkou 60.000,- ročně.

U EU domén mate aktuálně cenu 40 Kč. Nepletu-li se, tak nákupka od Eurid je 4 Eura, tedy lehce přes stovku...

Je to dotace, nebo ne?

13. 7. 2012 22:52:52

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784151

Václav Dušek

(77 hodnocení)

13. 7. 2012 22:54:55

Já si furt naivně myslel, že se tahle firma chce na českém zákazníkovi naučit jak dělat hosting, a má v plánu expandovat co nejdříve ven.

Zatím to vypadá tak, že chce "dřepět doma na zadku" a od první chvíle chce nalákat investory s tím, že tvrdí jak je progresivní, rostoucí, nenáročná, ...

Kdo mi to kdysi sliboval jistotu trojnásobku (nebo desetinásobku - už ani nevím)?

Kde jsou ti, co slibovali zhodnocení investice 20%?

Vždycky to bylo křišťálově čisté, že už to ani čistější být nemohlo...

13. 7. 2012 22:54:55

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784150

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

13. 7. 2012 23:04:09

Napsal Michal Kubíček;818872
Roční poplatek za připojení do Centrálního registru 60 000 Kč
Minimální výše zálohy na poplatky za služby pro domény .cz (1) 140 000 Kč
Vedení záznamu o doménovém jménu v Centrálním registru pro ccTLD .cz na dobu 1 roku 125 Kč (pro laiky - cena domény)
Cena za jeden EPP dotaz (2) 0,10 Kč
Vaše cena: 125 Kč
Počet "vašich CZ domén" cca 56000. Tzn. že aktuálně dotujete prodej CZ domén minimálně částkou 60.000,- ročně.
U EU domén mate aktuálně cenu 40 Kč. Nepletu-li se, tak nákupka od Eurid je 4 Eura, tedy lehce přes stovku...
Je to dotace, nebo ne?

Četl jste, prosím, co jsem psal? U domén to připouštíme. Připustili jsme to i na počátku. Proděláváme tam za roční poplatky do registru a poplatky za platby. Máme to místo drahé reklamy... Je to lepší.

Máme online administraci, která toho umí poměrně hodně a je spolehlivá.

Na doménách .eu neproděláváme. V tom si můžete být jistý.

13. 7. 2012 23:04:09

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784149

Václav Dušek

(77 hodnocení)

13. 7. 2012 23:04:15

Jinak trh není nekonečný, jednou dojde k jeho nasycení.

Servery také nefungují věčně a za cca 4 roky se musí koupit nové. A na ně se musí také nějak vydělat...

13. 7. 2012 23:04:15

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784148

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

13. 7. 2012 23:08:07

Napsal vdusek;818874
Já si furt naivně myslel, že se tahle firma chce na českém zákazníkovi naučit jak dělat hosting, a má v plánu expandovat co nejdříve ven.
Zatím to vypadá tak, že chce "dřepět doma na zadku" a od první chvíle chce nalákat investory s tím, že tvrdí jak je progresivní, rostoucí, nenáročná, ...
Kdo mi to kdysi sliboval jistotu trojnásobku (nebo desetinásobku - už ani nevím)?
Kde jsou ti, co slibovali zhodnocení investice 20%?
Vždycky to bylo křišťálově čisté, že už to ani čistější být nemohlo...

Chceme expandovat. Jak jste přišel na to, že nechceme? Tady o tom jasně píšeme.

Aktuálně máme u hostingů zákazníky z celého světa. A to máme jen web v češtině. U webhostingů jsou mimo ČR a SR desítky zákazníků, což není moc. U VPS jsou to stovky. Našli si nás a koupili to u nás a dali si práci s překladem. Jsou spokojeni. Máme klienta mimo Evropu, který u nás má ke stovce VPS.

Neslibujeme nereálné. Neslibujeme násobky. Viděl jste někde od nás nějaké sliby? Upozorňujeme na rizika. Snažíme se psát pro a proti.

---------- Příspěvek doplněn 13.07.2012 v 23:13 ----------

Napsal vdusek;818879
Jinak trh není nekonečný, jednou dojde k jeho nasycení.
Servery také nefungují věčně a za cca 4 roky se musí koupit nové. A na ně se musí také nějak vydělat...

Ano. Trh - aktuálně máme nejvíce klientů, kteří přecházejí odjinud. Chceme také jít mimo ČR. Vymýšlíme také nové služby (viz. třeba WEDOS Disk a další). Proč to děláme? Myslíte si, že o těchto rizicích nevíme? Chceme se rozvíjet, chceme dosáhnout mnohem víc.

Zároveň otázka. Myslíte si, že firma, která má nějaký počet klientů a žádné nové, nemůže vydělávat? Může. A dobře. Nebude investovat, nebude nakupovat a je to. Zaplatí (menší) mzdy (nepotřebuje totiž vývoj - což je nejdražší), konektivitu, elektřinu. Jednou za čas obnoví servery, ale na ty s přehledem vydělá. A je v zisku, který může být desítky procent obratu.

Servery - tam se taky s výměnou počítá. Na ně se vydělá ze stávajících klientů. Investice do serverů má nějakou návratnost, kterou tady nebudeme rozebírat.

Skutečně nejsme kluci, kteří si hrají během prázdnin a čekají na další školní rok. Máme a měli jsme výsledky. Víme o problémech. Víme o situaci na trhu. Vždyť se v oboru pohybujeme od roku 1997. "Prošlo nám rukama" více než třetina všech domén nebo hostingů v ČR. To nedokázal zatím nikdo jiný.

13. 7. 2012 23:08:07

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784147

Smazaný účet QzmUCj4RBb

(4 hodnocení)

13. 7. 2012 23:17:52

Napsal Michal Kubíček;818872
Roční poplatek za připojení do Centrálního registru 60 000 Kč
Minimální výše zálohy na poplatky za služby pro domény .cz (1) 140 000 Kč
Vedení záznamu o doménovém jménu v Centrálním registru pro ccTLD .cz na dobu 1 roku 125 Kč (pro laiky - cena domény)
Cena za jeden EPP dotaz (2) 0,10 Kč

Vaše cena: 125 Kč

Počet "vašich CZ domén" cca 56000. Tzn. že aktuálně dotujete prodej CZ domén minimálně částkou 60.000,- ročně.

U EU domén mate aktuálně cenu 40 Kč. Nepletu-li se, tak nákupka od Eurid je 4 Eura, tedy lehce přes stovku...

Je to dotace, nebo ne?

Taky by mne zajímaly čísla wedosu, protože tohle dotování domén je celkem podezřelé, když si uvědomíme, že jen vybudování datacentra muselo přijít na milióny. K tomu ještě HW za pár set tisíc (možná už pár miliónů), nesmyslná certifikace ISO taky není levná záležitost. Ta firma je buď silně dotovaná nebo musí celkem živořit (jaké mají asi zaměstnanci platy? :)

Ale v podstatě je mi to jedno. Je to jejich boj a pokud ho chtějí bojovat tímto způsobem, tak možná uspějí, ale možná taky narazí. Osobně ve mě budí nedůvěru a proto taky hostuji jinde. No vlastně i proto, že wedos je jen tuctový php hosting, takže pro mne co potřebuje django k ničemu :)

13. 7. 2012 23:17:52

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784146

Václav Dušek

(77 hodnocení)

13. 7. 2012 23:17:53

Já myslím, že toho vychloubání, jak jste nej... bylo dost.

Předložte výroční zprávy, výkazy zisků a ztrát, rozkryjte majetkové struktury, ...

Podle toho se rozhodují seriozní investoři. Na "marketingové kecy" nalákáte jen "ulici"

13. 7. 2012 23:17:53

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784145

jarin001

(37 hodnocení)

13. 7. 2012 23:28:15

Napsal vdusek;818886
Já myslím, že toho vychloubání, jak jste nej... bylo dost.

Předložte výroční zprávy, výkazy zisků a ztrát, rozkryjte majetkové struktury, ...
Podle toho se rozhodují seriozní investoři. Na "marketingové kecy" nalákáte jen "ulici"

Podle tvých příspěvků tipuju že buď chceš skoupit minimálně polovinu emise nebo prostě jen tak vrtáš.

13. 7. 2012 23:28:15

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784144

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

13. 7. 2012 23:31:28

Napsal quinux;818884
Taky by mne zajímaly čísla wedosu, protože tohle dotování domén je celkem podezřelé, když si uvědomíme, že jen vybudování datacentra muselo přijít na milióny. K tomu ještě HW za pár set tisíc (možná už pár miliónů), nesmyslná certifikace ISO taky není levná záležitost. Ta firma je buď silně dotovaná nebo musí celkem živořit (jaké mají asi zaměstnanci platy? :)
Ale v podstatě je mi to jedno. Je to jejich boj a pokud ho chtějí bojovat tímto způsobem, tak možná uspějí, ale možná taky narazí. Osobně ve mě budí nedůvěru a proto taky hostuji jinde. No vlastně i proto, že wedos je jen tuctový php hosting, takže pro mne co potřebuje django k ničemu :)

Čísla budou. Neslibujeme zisk. Jsme ve stádiu rozvoje a investic. Vybudovali jsme budovu, ale máme v ní prostor pro 10-12x větší růst. Tím do budoucna budou menší investice. Mohu "uklidnit", že HW stál mnohem více než odhadujete. ISO nepovažujeme za nesmysl. Minimálně je to signál pro partnery, že máme nějaké procesy ve firmě přesně stanovené. Vynechte, prosím, slovo dotace. Dotace a investice je něco jiného.

Ano, jsme tuctový PHP hosting. Netajíme se tím. Jsme zaměřeni tak, že vyhovujeme naprosté většině, ale ne všem.

---------- Příspěvek doplněn 13.07.2012 v 23:33 ----------

Napsal vdusek;818886
Já myslím, že toho vychloubání, jak jste nej... bylo dost.
Předložte výroční zprávy, výkazy zisků a ztrát, rozkryjte majetkové struktury, ...
Podle toho se rozhodují seriozní investoři. Na "marketingové kecy" nalákáte jen "ulici"

Vychloubání je, když tvrdíte něco, co jste nedokázal nebo není pravda. Předpokládám, že se můžeme pochlubit tím, co jsme dokázali.

Výsledky zveřejníme. To opakujeme. Nebudou tam zázraky. V čem máte problém s majetkovou strukturou? To trochu nechápeme.

Není moc podobně otevřených projektů, které by od počátku popisovali všechno. Od první myšlenky. Nepamatuji si snad situaci, kdybychom někomu odmítli odpověď na nějakou otázku. Každý se k nám může přijít podívat.

13. 7. 2012 23:31:28

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784143

Václav Urban

13. 7. 2012 23:42:26

Tak jsem to přečetl celé a zeptám se.

Jaký celkový podíl je určen k rozdělení v této emisi ? Jde mi o to, jak bude složena budoucí valná hromada a zda budou mít nový akcionáři sílu vůbec prohlasovat dividendu. Děkuji.

13. 7. 2012 23:42:26

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784142

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

13. 7. 2012 23:46:06

Napsal Václav Urban;818895
Tak jsem to přečetl celé a zeptám se.

Jaký celkový podíl je určen k rozdělení v této emisi ? Jde mi o to, jak bude složena budoucí valná hromada a zda budou mít nový akcionáři sílu vůbec prohlasovat dividendu. Děkuji.

Nebudou. K prodeji je jen 13% firmy, celkem za 3 miliony.

13. 7. 2012 23:46:06

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784141

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

13. 7. 2012 23:48:58

Napsal Václav Urban;818895
Tak jsem to přečetl celé a zeptám se.
Jaký celkový podíl je určen k rozdělení v této emisi ? Jde mi o to, jak bude složena budoucí valná hromada a zda budou mít nový akcionáři sílu vůbec prohlasovat dividendu. Děkuji.

Děkujeme, že jste tomu věnoval tolik času. Detaily ještě představíme u nás na webu, ale nyní půjde o cca 13%. V budoucnu se ten poměr může změnit, protože mohou být další kola úpisu.

Myslíte si, že většinový (v budoucnu může být menšinový) akcionář nebude mít zájem o dividendu? Proto snad investoval...

---------- Příspěvek doplněn 13.07.2012 v 23:50 ----------

Napsal Michal Kubíček;818896
Nebudou. K prodeji je jen 13% firmy, celkem za 3 miliony.

Ano, ale také avizujeme, že když bude zájem, tak uděláme další kola úpisu a tím podpoříme růst (a ziskovost do budoucna). Potom ten poměr bude jiný. Nyní ani nevíme zda o emisi bude zájem. Je to skutečně pokus, zda bude zájem.

13. 7. 2012 23:48:58

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784140

Smazaný účet QzmUCj4RBb

(4 hodnocení)

13. 7. 2012 23:55:46

Napsal WEDOS;818891
Čísla budou. Neslibujeme zisk.

takže hledáte "investory", ale neslíbíte jim zisk, ale znehodnocení investice? :)

Napsal WEDOS;818891
ISO nepovažujeme za nesmysl. Minimálně je to signál pro partnery, že máme nějaké procesy ve firmě přesně stanovené.

Naopak, je to signál toho, že ve firmě je chaos a místo toho, aby s tím firma něco dělala, tak si koupí "odpustek" ve formě ISO. Pracoval jsem v několika firmách, kde ISO bylo a vždy byla situace stejná: jediný den, kdy byly všechny předpisy dodržovány, byl den, kdy přišel auditor na ISO.

Napsal WEDOS;818891
Vynechte, prosím, slovo dotace. Dotace a investice je něco jiného.

Je-mi líto, ale trvalý prodej domén za téměř dumpingovou cenu není podle mne investice, ale dotace hraničící s nekalou soutěží.

13. 7. 2012 23:55:46

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784139

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

14. 7. 2012 00:02:17

Napsal quinux;818899
takže hledáte "investory", ale neslíbíte jim zisk, ale znehodnocení investice? :)

Neslibujeme zisk v historických číslech. Do budoucna chceme zisku dosahovat samozřejmě také.

Napsal quinux;818899
Naopak, je to signál toho, že ve firmě je chaos a místo toho, aby s tím firma něco dělala, tak si koupí "odpustek" ve formě ISO. Pracoval jsem v několika firmách, kde ISO bylo a vždy byla situace stejná: jediný den, kdy byly všechny předpisy dodržovány, byl den, kdy přišel auditor na ISO.

Není. Přijeďte se podívat. Nebo sám to poznáte, když s námi komunikujete a chcete třeba nějaké speciality, které neděláme. Tak je neděláme. Máme pravidla a postupy a dodržujeme je.

Napsal quinux;818899
Je-mi líto, ale trvalý prodej domén za téměř dumpingovou cenu není podle mne investice, ale dotace hraničící s nekalou soutěží.

Bavme se o tom, že nám to přináší zákazníky na další služby, které jsou ziskové a které nám generují příjmy.

Všiml jste si třeba toho, že jedna firma (naše původní) prodává domény pod nákupní cenu (až třeba 90,-Kč na kusu) a přesto loni vydělala téměř 20 milionů čistého zisku?

My proděláváme na poplatku za přístup do registru.

Na počátku jsme uvedli jak to s doménami bude a tak to máme pořád:

http://datacentrum.wedos.com/nizke-ceny.html

Citace z našich stránek z roku 2010: Domény nabízíme za poměrně extrémně nízké ceny, ale přesto nejsou dotované, jak stále slýcháme. Máme spočítáno, že od určitého množství se veškeré náklady zaplatí.

Občas v rámci akčních nabídek prodáváme domény dokonce za nákupní cenu. Bereme to jako formu reklamy. Namísto investice do reklamních kampaní snížíme poplatky u domén a ty nám udělají reklamu samy s nižšími náklady.

Na samotných doménách my samozřejmě nevyděláme, je to však neodmyslitelná součást dalších našich hostingových služeb, které nabízíme.

Základem úspěchu je plná automatizace. Registrace, přeregistrace, fakturace, zpracování plateb, on-line platební systémy, změny u domén, DNS - to vše je plně automatizované bez nutnosti jediného lidského zásahu z naší strany. Vše je možné kdykoliv on-line provést přes naši administraci. To samozřejmě šetří naše náklady - zejména na lidské síly.

Možná vám to přijde jako samozřejmost, ale není to samozřejmost. Známe konkurenční společnosti, které musí mít množství administrativních pracovníků speciálně na ruční řešení běžných doménových záležitostí.

14. 7. 2012 00:02:17

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-wedosu-kupite-nekupite/strana/8#reply784138