Akcie – Broker nebo Direct Stock Purchase Plan

5. 9. 2017 19:42:50

Zdravím investoři, mám tu otázku ohledně koupě akcií hlavně US společností. Chtěl jsem začít obchodovat s brokerem, u kterého mám i běžný bankovní účet. Vše vypadalo v pořádku, než mi dal bankéř ceník poplatků. Některé poplatky jsou opravdu vysoké, a je zpoplatněný každý order. U společností, které se mi líbí například ve Švýcarsku nebo Finsku je poplatek 60 CHF a 80 EUR respektive, což mi i při větší pozici sežere poměrně velkou část "profitu". To nepočítám další poplatky za vedení, custodial služby a další. U českých a amerických společností se to ještě dá, ale problém je, že plánuji nakoupit akcie u stejné firmy každý měsíc, a tak každý měsíc 10 EUR se mi moc dávat nechce. To ani nemluvím o komplikacích s dividendami.

Další možnost jsou potom DSPP, nabízené od samotných společností. Psal jsem jim a umožňují investovat tímto způsobem i zahraničním investorům. Tuto možnost má většina firem, o které se zajímám a s tím ještě nabízejí reinvestice dividend bez poplatků a žádných zbytečných převodů. Některé plány jsou zdarma a některé si účtují poplatek třeba 10 USD. Je to ale jen jednorázově a všechny další přikoupení jsou zdarma.

Problém však je, že platba musí být buďto z US banky s platbou USD, nebo potom poslat šek. Šek ale musí být v USD, což je podle mých znalostí zde taky docela složité realizovat.

Má s tímto někdo z vás zkušenosti, či rady jak předejít zbytečným poplatkům?

Děkuji

5. 9. 2017 19:42:50

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299409

Cuprumov

(11 hodnocení)

5. 9. 2017 20:59:55

Záleží, co od toho očekáváš?

Kolik nákupů a prodejů chceš ročně realizovat? Jaká bude délka držení? A pak možná i částka, co do toho chceš dát?

5. 9. 2017 20:59:55

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299408

Serpentes

5. 9. 2017 21:28:34

Jak jsem psal výše, plánuji udělat jednu initial platbu, kolem tisíce USD za každou společnost a potom měsíčně přikupovat po menších částkách. U brokera bych musel platit poplatky za každou platbu, tedy každý měsíc. U DSPP to budou zase poplatky za šek, tak si asi moc nepomůžu.

Co se týče pozice, jsou to akcie na držení, tedy 5+ roků, takže nějaká manipulace, trading a rychlost prodeje mě moc nezajímá.

5. 9. 2017 21:28:34

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299407

lada1979

5. 9. 2017 21:50:17

Z toho co jsi popsal je zřejmé, že tento způsob investování není pro tebe jedině, že by se ty tvoje vybrané akcie chovaly jako raketa, ale to bys musel mít v horizontu pěti let držení opravdu velké štěstí, tedy pokud ti nestačí výnos ve výši dvojnásobku úroku na běžném účtu. Navíc jak víš co udělá kurs Kč/EUR resp. USD za 5 let?

5. 9. 2017 21:50:17

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299406

Serpentes

5. 9. 2017 22:10:52

Je to pouze konzervativní část portfolia kvůli diverzifikaci, proto ten výběr jsou všechno stabilní large cap blue chips s nějakým historicky předpokládaným menším, ale relativně bezpečným úrokem minimálně z dividend. Samozřejmě že kdyby šly moc dolů, prodal bych a naopak kdyby vystřelily jako raketa tak bych je před pádem prodal, ale jak jsem řekl, je to spíše na držení na co možná nejdelší dobu. S pravidelným investováním a reinvestováním dividend by mohla nakonec vzniknout pěkná sněhová koule.

Vývin forexových párů a trhu samozřejmě nevím, ale s tím musí počítat asi každý investor investující do zahraničních společností.

5. 9. 2017 22:10:52

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299405

katyp

(9 hodnocení)

5. 9. 2017 22:19:31

Napsal Serpentes;1409413
Je to pouze konzervativní část portfolia kvůli diverzifikaci, proto ten výběr jsou všechno stabilní large cap blue chips s nějakým historicky předpokládaným menším, ale relativně bezpečným úrokem minimálně z dividend. Samozřejmě že kdyby šly moc dolů, prodal bych a naopak kdyby vystřelily jako raketa tak bych je před pádem prodal, ale jak jsem řekl, je to spíše na držení na co možná nejdelší dobu. S pravidelným investováním a reinvestováním dividend by mohla nakonec vzniknout pěkná sněhová koule.
Vývin forexových párů a trhu samozřejmě nevím, ale s tím musí počítat asi každý investor investující do zahraničních společností.

Najlepsie je obchodovat priamo cez Exchange. Potom z tych dvoch moznosti si vyber radsej brokera, pretoze budes schopny aj predavat nie iba nakupovat (sell & buy positions). Tu tvoju amatersku strategiu co si popisal by som ti radsej poradil s tym ani radsej nezacat. Láďa1979 ti to napisal trocha jemnejsie.

5. 9. 2017 22:19:31

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299404

Serpentes

5. 9. 2017 22:28:42

Samozřejmě si cením všech vašich příspěvků, můžete mi jenom vysvětlit co je na té strategii amaterské? Ani nevím o tom, že bych tu nějakou strategii vlastně popsal. Jen jsem se jednoduše ptal, jak byste doporučili způsob nákupu akcií na dlouhodobé držení, popřípadě jestli má někdo zkušenosti s DSPP.

5. 9. 2017 22:28:42

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299403

katyp

(9 hodnocení)

5. 9. 2017 22:53:44

"Plánuji udělat jednu initial platbu, kolem tisíce USD za každou společnost a potom měsíčně přikupovat po menších částkách." V prvom rade ty uvazujes iba o jednom smere buy (prikupovat) Toto je velmi nebezpecna strategia ktoru si popisal. Vela ludi to robi s BTC a zatial maju stastie. Cena akcii sa pohybuje v dvoch smeroch hore aj dole. Ked pojde dole a ty prikupis cez brokera s leverage je to velmi nebezpecne. Ty sa musis pohybovat v oboch smeroch pozri si moje napriklad toto konto: http://www.myfxbook.com/members/peepbb/forex-signals-7/2221126

Je to dost naivna strategia. Skor investicna ako obchodovanie a nie velmi pruduktivna. Obchodovanie sa robi cez rychle obchodne platformy a obchoduje sa hore dole (buy/sell) nie iba jednym smerom a prikupovanie akcii. No je to len na tebe co budes robit. Podla mna je tvoj styl skor investorsky.

5. 9. 2017 22:53:44

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299402

Serpentes

6. 9. 2017 06:16:27

Jasně, špatně jsem to dovysvětlil. Tím měsíčním přikoupením samozřejmě nemyslím každé akcie, jen dát naspořené peníze na jednu společnost, která má zrovna jasný buy signal. Je jasné, že bych nekoupil padající akcii.

Můj broker margin trading ani nenabízí a leverage je 1:1, takže ano, je to investorský přístup. Na trading jsou myslím akcie stejnak poměrně málo volatilní a s malým leverage.

K mé otázce, narazil jsem na službu Transferwise. Nemá s ní někdo zkušenosti? Měla by být schopna přijat peníze z evropského účtu a poslat je dále v USD z jejich US účtu.

6. 9. 2017 06:16:27

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299401

DeadlyCapitalist

6. 9. 2017 13:27:01

Napsal Serpentes;1409362
Zdravím investoři, mám tu otázku ohledně koupě akcií hlavně US společností. Chtěl jsem začít obchodovat s brokerem, u kterého mám i běžný bankovní účet. Vše vypadalo v pořádku, než mi dal bankéř ceník poplatků. Některé poplatky jsou opravdu vysoké, a je zpoplatněný každý order...
Má s tímto někdo z vás zkušenosti, či rady jak předejít zbytečným poplatkům?

To je pořád dokola, neřeš co je už dávno vyřešené. V češtině a z pohledu českého investora třeba zde: https://finlord.cz/2016/12/srovnavame-ib-lynx-degiro-fio-patria/

Podle toho co píšeš komunikuješ asi s nějakou pralesní brokerskou společností/českou bankou zaseknutou s úrovní služeb na finančních trzích a ceníkem v 90. letech...

Co se týče separátních účtů, vklady jsou standardně jištěny u Interactive Brokers i dalších brokerů na ekvivalent 100 tis. EUR, akcie jsou v zaknihované podobě na majitele, takže o ně nemůžeš přijít, platby se provádějí nejlépe přes tuzemskou bankovní pobočku brokera (například HSBC u IB) v CZK, jsou poté připsány na obchodní účet u brokera a přes obchodní terminál/platformu lze vklad libovolně převádět v rámci FOREXu, tzn. chceš nakoupit akcie za USD, provádíš konverzi nákupem USD pomocí příkazu FXCONV apod., poplatek za obchodní transakci je standardně od $5/obchod/kontrakt a níž... US akcie můžeš nakoupit i za CZK, ale platíš úrok, protože broker ti blokouje částku v CZK a akcie koupí za vlastní USD.

Žádné šeky, když si chceš poslat něco zpět, opět provedeš konverzi za aktuální cenu na FOREXu a posíláš přímo CZK přes tuzemskou bankovní pobočku brokera k tobě na osobní účet (bez poplatků navíc)...

Podle toho co popisuješ by ti měl nejvíc vyhovovat IB, LYNX a DEGIRO. Používám všechny tři brokery, ale doporučuji LYNX (do 1 mio CZK) nebo IB (nad 1 mio CZK), lepší platforma, univerzálnější použití, největší komerční retailový broker na světě. Degiro má pár přednostní v rámci evropského akciového trhu, ale pokud chceš obchodovat hlavně US trh, vol druhé dva.

6. 9. 2017 13:27:01

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299400

Serpentes

6. 9. 2017 14:11:47

Po té zkušenosti s mnou popisovaným brokerem jsem už ani další české nezkoušel, proto díky za ten odkaz na článek o nebankovních brokererech. S popisem brokera ses trefil, tomu období by odpovídalo i jejich UI a UX.

Díky za postup, po rychlém zhlédnutí brokerů vypadají dobře, jak LYNX, DEGIRO i IB.

Jak je to s těmi brokery a reinvestací dividend? Když jsou akcie zaknihované na majitele, mělo by to normálně potom jít přes danou společnost, která DRIP nabízí. Požadují u toho akorát identifikační číslo investora, a to mi broker určitě poskytne.

6. 9. 2017 14:11:47

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299399

DeadlyCapitalist

6. 9. 2017 16:49:15

Napsal Serpentes;1409570
Po té zkušenosti s mnou popisovaným brokerem jsem už ani další české nezkoušel, proto díky za ten odkaz na článek o nebankovních brokererech. S popisem brokera ses trefil, tomu období by odpovídalo i jejich UI a UX.
Díky za postup, po rychlém zhlédnutí brokerů vypadají dobře, jak LYNX, DEGIRO i IB.
Jak je to s těmi brokery a reinvestací dividend? Když jsou akcie zaknihované na majitele, mělo by to normálně potom jít přes danou společnost, která DRIP nabízí. Požadují u toho akorát identifikační číslo investora, a to mi broker určitě poskytne.

Pokud nejde o vyplácení dividendy v akciích, u IB/LYNX je podpora DRIPu jen pro americké LLC a automatické reinvestice mají stejné poplatky jako byste obchod uskutečňoval sám, tzn. ~ $5USD za obchod, u Degira chybí DRIP zcela a vyplácí se pouze ekvivalent akcií v hotovosti.

Z mého úhlu pohledu je automatická reinvestice dividend nesmysl, v případě DRIPu se stále jedná o kapitálový příjem podle §8 ZDP a podléhá stejnému zdanění jako dividenda, ekvivalent daňové zátěže je automaticky stržen z obdržené dividendy při její reinvestici brokerem (15 % v případě FO a US korporací), u menších částek je komisní poplatek za připsání nových akcií vyšší, než hodnota dividendy, u větších částek se zase zbytečné připravujete o část hotovosti, kterou můžete investovat jinak, nebo vám bude hotovost chybět a v případě nutnosti musíte zbytečné část akcií prodávat za komise. Ale věřím, že pro někoho, kdo přistupuje k investování maximálně pasivně, zvlášť u CEF a ETF, může DRIP dávat větší smysl.

6. 9. 2017 16:49:15

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299398

lada1979

6. 9. 2017 21:44:08

Pořád si myslím, že při tebou avizované částce na investici bude jednodušší, lepší, bezpečnější a výnosnější třeba stavební spoření případně penzijní spoření.

6. 9. 2017 21:44:08

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299397

katyp

(9 hodnocení)

7. 9. 2017 16:48:54

IB ti urcite neodporucam ked si dobry obchodnik nemusia ti vyplatit peniaze. Ak chces obchodovat akcie obchoduj radsej cez fix API tam sa meni cena 2500 krat za sekundu a mas priamy pristup na liquidity providers. Najlepsie ADSS, ALPHA, BBO, CFH, CMC, CQG, CTRADER, CURRENEX, DUKASCOPY, EXANTE, FIRSTDERIVATIVES, FORTEX, FORTRESS, FXBA, FXCM, FXPIG, HOTSPOT, INTEGRAL, INTERTRADER, INVAST, LCG, LMAX, MATCHTRADE, OLFATRADE, ONETRADE, ONEZERO, PFD, PRIMEXM, SAXO, SMARTTRADE, SPOTEX, SQUARED FINANCIAL, SWISSQUOTE, TT, VISUALTRADING, XENFIN FIX. S tvojim rozpoctom mozes skusit najma FXPIG a daju sa cez nich vyborne obchodovat akcie. Mozes skusit tiez Barclays Bank, ale budes potrebovat investovat troska viac. Vobec ti neodporucam otvorit v nejakych Ceskych korunach ako base ucet. Otvor si radsej v $, €, alebo £ ucet. CZK je velmi spekulativna mena. Este v Ceskej mozes skusit SAXO BANK mate tam na to zastupcov. Je to Danska banka maju drahsie spreads, ale komunikuju aj v Ceskom jazyku. Ceskych zastupcov maju aj v Dukascopy Europe.

7. 9. 2017 16:48:54

https://webtrh.cz/diskuse/akcie-broker-nebo-direct-stock-purchase-plan#reply1299396

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit