Agentura h1.cz nebo jiná

Já myslím, že to diskuse na Webtrhu nevyřeší. Každý to třeba vidíme malinko jinak, možná za to může i nějaký šum, těžko říci. Je lepší se bavit konkrétně, než takto obecně. Domluvit je možné přeci cokoliv. Každý smluvní vztah je dvoustranná dohoda. Chápu, že agentura může namítat svoji nevinu a hledat vhodné únikové cesty. Jak jsem psal o kus výše, správný freelancer si toto nedovolí, jde o jeho kůži, nemůže se schovat za s.r.o. nebo jinou formu anonymity.Chcete kontakt? PM k dispozici.MaK.MaK.

Přátelé,jsou agentury a agentury. Skoro přesně, jak tvrdí Radek. Sice to netvrdí na přímo ale i tak to vím :-)Je jasné, že veškeré agentury Vám sdělí na začátku spolupráce - kolik máte budget a co chcete.Jsou ale i agentury, které takto nepostupují.Vše vždy záleží na domluvě a na konkrétních požadavcích. Zastávám a vždy budu zastávat, že upřímnost vůči klientovi je to nejdůležitější, nejen z důvodu spolupráce, ale také z důvodu "lidskosti".Férové jednání zajistí "dobrý" pocit mezi agenturou a objednatelem.Však jakékoliv nakupování je HLAVNĚ o dobrém pocitu. V obchodě z větší části ROZHODUJÍ při nakupování EMOCE :-) a Právě EMOCE jsou velmi často využívány i v reklamě.Pokud se ale spojí EMOCE s vytvořením dobrého pocitu, tzn., že zákazník má velmi dobrý pocit z toho, že nakoupil např.: parfém u www.......s.cz, hlavně z důvodu přístupu třeba rychlosti vyřízení objednávky, nebo výborné a rychlé komunikace na Facebooku, pak výsledek je velmi rozdílný a z pohledu agentury není za toto zapotřebí 50 tisíc :-)Zastávám jednoduché pravidlo - zákazník u mě poptává reklamu,zeptám se na cíle, co očekává, jakou má marži, jaké má zkušenosti, čeho chce docílit a poté vyjednávám s dodavateli reklamních ploch o podmínkách.Je to jasné, přesně jak píše Radek.O, pokud mám zboží za X Kč a mám na měm marži Y Kč a vím, pak vím, že např.: na marketing si mohu dovolit rozpočet takový, aby min. každá objednávka přinesla do firmy za 1 Kč celkem 4 Kč za objednávku.K tomu všemu se dá naprosto jednoduchýma výpočtama přijít. Je to jenom o matematice.Mediální a reklamní agentury se využívají převážně z důvodu toho, že mají KONTAKTY. U některých si bohužel naběhnete, protože jako novému klientovi Vám kampaň nadhodnotí a argumentují nějakou bonitou :-)))To je nesmysl :-) Agentura, která chce reference a kvalitní kleinty (kteří se stávají zároveň partnery- tedy alespoň je tak firma bere), nenadhodnocuje nesmyslya snaží se férovému jednání :-)Pro "seriozní" agenturu je vždy lepší mít 5 platících klientů, kteří budou spokojeni, než 10 klientů, které natáhnou, ale za rok spolupráci neobnoví a tak musí vynaložit další nálady na obchoďáky, apod, aby sehnali za klienta náhradu, protože ve finančním plánu ji prostě vypadl důležitý klient :-)Tak asi tak :-)---------- Příspěvek doplněn 27.01.2012 v 01:01 ----------

Napsal Petra;750544

K otázce ohledně H1.cz (za H1.cz)

Po sloučení s Ataxem... Jednak nejde o sloučení, Hájedničku koupil vlastník Ataxa, obě firmy fungují vedle sebe, v jedněch kancelářích, ale nabízí odlišné služby pro odlišné zákazníky (Ataxo SMB segment, H1.cz střední a velké klienty). Nemyslím si, že by se ve službách klientům něco v negativním smyslu změnilo. Samozřejmě už uběhl rok, takže firma i naše služby mají za sebou nějaký ten vývoj, dost se to celé rozrostlo.

Spolupráce obecně může fungovat jak na bázi hodinovky, tak na bázi paušálu za domluvený rozsah služeb. Máme možná vyšší hodinovku, jestli bychom byli rychlejší takhle bez detailu nedokážu posoudit.

Spolupráce vypadá zhruba tak, že klient dostane svého accounta, který jej má na starost a k němu tým - PPC konzultanta, SEO konzultanta, emailingového specialistu, FB specialistu, se kterými je pak v kontaktu v odborných otázkách, plánování strategií, atp.

Za 55k samozřejmě jde sehnat člověka na fulltime, který má o dost víc času než těch 38 hodin. Potíž je ale nezastupitelnost, nižší míra specializace (být odborník na PPC, SEO, social a emailing zkrátka dost dobře nejde, v H1.cz máme třeba specializace i na úrovni možností PPC systémů - YT, FB, bannery a tak), pokud to neumí při nástupu, trvá to, než se to naučí a když odejde, je to nanovo. Dost důležitá je i ta odborná úroveň, přecijen dlouhodobě budované postupy a množství projektů, z kterých celý tým čerpá a sdílí znalosti je zkrátka znát. Obecně mi dává smysl, když si velký ecommerce projekt najme svůj vlastní tým (typicky dvoučlený) třeba na PPC, když je pro ně dost práce, proč ne. Pokud online marketing není nijak zásadní, může dávat smysl i ten jeden člověk s málo detailní znalostí jednotlivých odborností. V případě něčeo většího, a tohle mi tak přijde, bych už ale volila agenturu. V číslech je vždycky vidět, jestli je to rentabilní.

Pro případ zájmu o větší dávku informací, které by se sem nehodily, nebo zkontaktování s naším obchodním týmem, můj email je petra.vetrovska@h1.cz.

Petro, nechi se Vás dotknout, ale mám s Vámi cca 6 letou zkušenost, ne s Vámi, ale s H1 :-) Dojednáte si podmínky na porovnávači zboží, jako to bylo předloňský rok u firmy H...., kde jste dojednali balík PPC za 0,6 Kč :-) s tím, že se to čerpalo z budgetu. Svým klientům jste jej prodávali za cca 2,50 - 3 Kč za klik, to mě chcete říct, že ten rozdíl, který jste z toho měli byl Váš náklad za strávený čas ( kde v podstatě stačilo poslat IČ klienta na firmu H... a to je celé )+Vaše provize? :-) Tak pak o čem se bavíme, když se agentura snaží "zbohatnout" :-) Věřím, že H1 má náklady za občerstveníčko, kávičku pro klienty, ale kompenzovat si to tak dramatickým způsobem nemusíte :-)

Napsal maxoft;750553

Já myslím, že to diskuse na Webtrhu nevyřeší. Každý to třeba vidíme malinko jinak, možná za to může i nějaký šum, těžko říci. Je lepší se bavit konkrétně, než takto obecně. Domluvit je možné přeci cokoliv. Každý smluvní vztah je dvoustranná dohoda. Chápu, že agentura může namítat svoji nevinu a hledat vhodné únikové cesty. Jak jsem psal o kus výše, správný freelancer si toto nedovolí, jde o jeho kůži, nemůže se schovat za s.r.o. nebo jinou formu anonymity.

Chcete kontakt? PM k dispozici.

MaK.

MaK.

Ja nevim kde zijete, ale pripada mi, ze v realita moc ne. Protoze obchodni vztahy jsou sice dvoustranna dohoda, ale ne urovni toho, ze urcite veci vam proste nikdo neslibi, protoze by je nemusel byt schopen dosahnout. Zacne vam vysvetlovat, jak to neni mozne, ze do toho vstupuje spousta promenych, tu ono, tu tamto apod., a proto neni mozne, aby toto nekdo garantoval a uz vubec nemohou za to, kdyz by to treba nefungovalo. Tedy bavme se o tom, kde se da merit. Proste oni na to nepristoupi, protoze "co kdy se nam to nepovede, tak pak bychom to platili? To je prece nesmysl, my za neuspech nemuzeme." Tak to proste chodi. A muzete jim na to dat mesic, nebo pul roku. Proste jen plno recicek, jak jsou dobri apod. ale pak jen platite, at to funguje nebo ne. Mooozna, kdyz budou hodne sebevedomi, tak vam pak poskytnou nejakou slevicku ze sveho fee. Jsou sice v reklame mista, kde striktne vykonnostni model byva nastavovan - u PPC, ale zkuste se domluvit na podobnem reseni napr. u displej reklamy - nemate sanci. To je realita a ne spravnacka knizka o Mirkovi Dusinovi. Pokud mi ale date kontakt (nechapu proc do PM, pokud znate nekoho takoveho, kdo je toho schopen, tak verejna reklama bude jen ku prospechu, ne?) na nekoho, kdo do toho pujde, budu jen rad a pokud do toho pujde i smluvne, smeknu a rad prijdu a vezmu svuj nazor zpet. Ale nikdo takovy neni...

Napsal Juliana;750467

Je v dnešní době vůbec rentabilní najímat si mediální agenturu nebo byste to raději řešili (nebo řešíte) jiným způsobem?

Neodpovím vám na celou otázku. Každopádně si myslím, že přímý kontakt se zákazníky a příznivci - tedy emailing a správu FB stránky - byste měli okamžitě stáhnout k sobě a starat se o něj vy sami. Je jedno, že to nebude tak profesionální a učesané jako od agentury, ale bude to autentické.

Jednoduchá odpověď: Plaťte jen za to, co měřit lze. Plaťte za přínos pro Vás, třeba až po skončení kampaně. Anebo po její částečné realizaci. Dělejte to po dávkách. Někdo tomu říká ladění a testování na klientovi, já to nazývám úsporou nákladů a snahou o maximální efektivitu. Přijde mi výhodnější zkusit část, pak v případě potřeby upravit, než hned "slepě" spustit obří kampaň. Podle mě lze měřit úplně všechno. Tím kontaktem do PM jsem myslel kontakt přímo na mě. Tedy žádné tajnosti. Nedávám sem svůj kontakt, protože už mě za to Martin káral :-)Hezký pátek! MaK.

Napsal Radek O.;750607

Ja nevim kde zijete, ale pripada mi, ze v realita moc ne. Protoze obchodni vztahy jsou sice dvoustranna dohoda, ale ne urovni toho, ze urcite veci vam proste nikdo neslibi, protoze by je nemusel byt schopen dosahnout. Zacne vam vysvetlovat, jak to neni mozne, ze do toho vstupuje spousta promenych, tu ono, tu tamto apod., a proto neni mozne, aby toto nekdo garantoval a uz vubec nemohou za to, kdyz by to treba nefungovalo. Tedy bavme se o tom, kde se da merit. Proste oni na to nepristoupi, protoze "co kdy se nam to nepovede, tak pak bychom to platili? To je prece nesmysl, my za neuspech nemuzeme." Tak to proste chodi. A muzete jim na to dat mesic, nebo pul roku. Proste jen plno recicek, jak jsou dobri apod. ale pak jen platite, at to funguje nebo ne. Mooozna, kdyz budou hodne sebevedomi, tak vam pak poskytnou nejakou slevicku ze sveho fee. Jsou sice v reklame mista, kde striktne vykonnostni model byva nastavovan - u PPC, ale zkuste se domluvit na podobnem reseni napr. u displej reklamy - nemate sanci. To je realita a ne spravnacka knizka o Mirkovi Dusinovi. Pokud mi ale date kontakt (nechapu proc do PM, pokud znate nekoho takoveho, kdo je toho schopen, tak verejna reklama bude jen ku prospechu, ne?) na nekoho, kdo do toho pujde, budu jen rad a pokud do toho pujde i smluvne, smeknu a rad prijdu a vezmu svuj nazor zpet. Ale nikdo takovy neni...

Souhlasím s Martinem, že některé části si můžete dělat sami - např. správu Facebooku určitě z důvodu autenticity. U newsletteru bych to doporučil až po řádnémzaškolení a pokud ve svých zdrojích najdete šikovného psavce se smyslem pro obchod a marketingové cítění. Mj. když jste psala ty hodinové otace na tvorbu newsletteru, tak jsem se zasnil. Kéž bychom také mohli svým klientům účtovat desetihodinov sazby za tvorbu jednoho mailingu... Nicméně teď k jednotlivým dotazům

Napsal Juliana;750467

Má někdo z Vás zkušenost, jak to s H1.cz vypadá po sloučení s Ataxem?

Nikterak, H1 nadále funguje co se týká odbornosti stejně.

Napsal Juliana;750467

- rozesílka jednoho emailingu včetně copywritingu: 10 hodin

- SEO, linkbuilding: 10 hodin

- Facebook: 2 hodiny

- PPC Adwords, sklik, facebook: 14 hodin

- mediální plánování: 2 hodiny

vyjadřuji se k počtu hodin: mailing - hloupost SEO - pokud jen 10 hodin, a vy se pohybujete v náročnějším prostředí, pak je to málo FB - přesunul bych do firmy (ne z důvodu peněz, ale jak říkal martin, z důvodu autenticity PPC - hloupost mediální plánování - OK nicméně chybí m tu řada další podstatných věcí, například práce na zvyšování ziskovosti eshopu, affiliate, analýzy statistik....

Napsal Juliana;750467

stojí na cca 55 000 Kč bez DPH.

Započítala jste do toho i cenu za prokliky? Nebo jde jen o paušál agentuře?

Napsal Juliana;750467

V agentuře ještě ke všemu, začíná váznout komunikace a termíny nedodržují včas.

Jste příliš jistý klient...

Napsal Juliana;750467

Je v dnešní době vůbec rentabilní najímat si mediální agenturu nebo byste to raději řešili (nebo řešíte) jiným způsobem?

Mediální ne, mediální agentura z principu bere vaše peníze a utrácí je v médiích. Spíš agenturu, která vám bude peníze vydělávat. Odborníky na internetový marketing. U freelancerů možná také pochodíte, ale prosím pokud půjdete touto cestou, snažte najít opravdu odborníky na JEDNOTLIVÉ oblasti. Nejhorší co vás může potkat jsou tací, kteří budou dělat PPC a kafrat druhému do SEO, naopak SEO člověk bude komentovat newslettery atd...

S tím plně souhlasím. Pokud se někdo nechce osobně nebo nemá čas či chuť starat o své zákazníky, proč tedy podniká? Poradenství a konzultace s odborníkem jistě ano, ale konečné slovo by mohl a dle mého názoru měl mít klient/zadavatel.MaK.

Napsal Martin Schlemmer;750615

Neodpovím vám na celou otázku. Každopádně si myslím, že přímý kontakt se zákazníky a příznivci - tedy emailing a správu FB stránky - byste měli okamžitě stáhnout k sobě a starat se o něj vy sami.

Je jedno, že to nebude tak profesionální a učesané jako od agentury, ale bude to autentické.

Ten co podnika muze byt dobry obchodnik, strateg, manager, ale nemusi ani trosku rozumet komunikaci se zakaznikem. Jeho snem a cilem muze byt obchod jako taky, kdy jsou zakaznici pro nej prostredkem k dosazeni cile - napr. chci hodne milionu. Nemusi mit zakazniky rad a nemusi jej ani bavit, presto ma velky duvod podnikat. Ne kazdy bere podnikani jako neco, co obrati svet k lepsimu. K tomu si pak najde kolegu do tymu, ci externi firmu, ktera by mela byt schopna kvalitativne podavat vykony, jake si predstavuje. Neni nic horsiho, nez kdyz nekdo, kdo necemu nerozumi chce delat rozhodnuti, pak se divi, ze to nefunguje. Ma na to nezpochybnitelne pravo, ale nikdo neni odbornik na vse a tak, pokud to neumi, je lepsi tu komunikaci jak na FB, tak treba pres newslettery sverit nekomu, kdo tomu rozumet bude a to na urovni zamestnance ci firmy. Pokud prijdou rozdilne nazory, ma byt ten druhy schopen svuj pohled vysvetlit a obhajit. Navic spravna agentura/freelancer by v pripade, ze ji objednatel neumozni delat praci jak chce a nejlepe umi a je neustale obtezovana tim, ze to musi byt "po jeho" ma od smlouvy odstoupit, protoze pak neni pro klienta prinosem. Proste pokud vim, ze to ma byt cervene, jinak to nefunguje a on to chce modre a pak to nefunguje a tak je to dokola a dokola, tak proste skoncim se spolupraci.

S tím lze jen souhlasit. Vše je o komunikaci.MaK.

Napsal Radek O.;750634

Ten co podnika muze byt dobry obchodnik, strateg, manager, ale nemusi ani trosku rozumet komunikaci se zakaznikem. Jeho snem a cilem muze byt obchod jako taky, kdy jsou zakaznici pro nej prostredkem k dosazeni cile - napr. chci hodne milionu. Nemusi mit zakazniky rad a nemusi jej ani bavit, presto ma velky duvod podnikat. Ne kazdy bere podnikani jako neco, co obrati svet k lepsimu.

K tomu si pak najde kolegu do tymu, ci externi firmu, ktera by mela byt schopna kvalitativne podavat vykony, jake si predstavuje. Neni nic horsiho, nez kdyz nekdo, kdo necemu nerozumi chce delat rozhodnuti, pak se divi, ze to nefunguje. Ma na to nezpochybnitelne pravo, ale nikdo neni odbornik na vse a tak, pokud to neumi, je lepsi tu komunikaci jak na FB, tak treba pres newslettery sverit nekomu, kdo tomu rozumet bude a to na urovni zamestnance ci firmy. Pokud prijdou rozdilne nazory, ma byt ten druhy schopen svuj pohled vysvetlit a obhajit.

Navic spravna agentura/freelancer by v pripade, ze ji objednatel neumozni delat praci jak chce a nejlepe umi a je neustale obtezovana tim, ze to musi byt "po jeho" ma od smlouvy odstoupit, protoze pak neni pro klienta prinosem. Proste pokud vim, ze to ma byt cervene, jinak to nefunguje a on to chce modre a pak to nefunguje a tak je to dokola a dokola, tak proste skoncim se spolupraci.

To Michal Kubíček: Díky za vyjádření k počtu hodin na jednotivé činnosti. Reporty statistik dostáváme každý měsíc a jsou účtovány v práci account manažera, tedy další hodiny navíc :) Částka, kterou uvádím je čistě odměna pro agenturu. Další náklady na PPC si hradíme sami (do PPC reklam dáváme cca 60 000/měsíc) plus grafické práce jedou také v naší režii. Jinak díky všem, diskuze mi trochu otevřela oči. Nechci zde "házet špínu" na agenturu, se kterou jsme doposud spolupracovali, ale zamýšlím se sama nad sebou, jak je možné, že jsem na takové podmínky přistoupila, resp. při nerentabilnosti projektu již dávno neprchla jinam.

Cca 65000,- u nas plati klient s navstevnosti firemnich stranek kolem 3000-5000 den vc. PPC.

Napsal Juliana;750654

To Michal Kubíček:

Díky za vyjádření k počtu hodin na jednotivé činnosti. Reporty statistik dostáváme každý měsíc a jsou účtovány v práci account manažera, tedy další hodiny navíc :) Částka, kterou uvádím je čistě odměna pro agenturu. Další náklady na PPC si hradíme sami (do PPC reklam dáváme cca 60 000/měsíc) plus grafické práce jedou také v naší režii.

Jinak díky všem, diskuze mi trochu otevřela oči. Nechci zde "házet špínu" na agenturu, se kterou jsme doposud spolupracovali, ale zamýšlím se sama nad sebou, jak je možné, že jsem na takové podmínky přistoupila, resp. při nerentabilnosti projektu již dávno neprchla jinam.

Tedy komplet cca 0,5 Kč za 1 návštěvníka přivedeného pouze prostřednictvím Vašeho SEM (SEO + PPC), nebo se, Michale, jedná o kompletní návštěvnost?MaK.

Napsal Michal Kubíček;750690

Cca 65000,- u nas plati klient s navstevnosti firemnich stranek kolem 3000-5000 den vc. PPC.

Napsal maxoft;750709

Tedy komplet cca 0,5 Kč za 1 návštěvníka přivedeného pouze prostřednictvím Vašeho SEM (SEO + PPC), nebo se, Michale, jedná o kompletní návštěvnost?

MaK.

15% je prima navstevnost a z "nasich" zdroju, tj. vyhledavani vc. PPC, je zhruba petina navigacni dotaz.

Takže cca 800 návštěv Vaším prokazatelným přičiněním (při cca 4000/den) + cca 600 přímých návštěvníků, kteří třeba někde zhlédli reklamu s url, kterou pak zadali třeba později do svého browseru, tedy neklikli hned přímo, chápu to správně?MaK.

Napsal Michal Kubíček;750713

15% je prima navstevnost a z "nasich" zdroju, tj. vyhledavani vc. PPC, je zhruba petina navigacni dotaz.

Napsal maxoft;750718

Takže cca 800 návštěv Vaším prokazatelným přičiněním (při cca 4000/den) + cca 600 přímých návštěvníků, kteří třeba někde zhlédli reklamu s url, kterou pak zadali třeba později do svého browseru, tedy neklikli hned přímo, chápu to správně?

MaK.

pri prepoctu to je cca 3/4