Affiliate programy Cresco group pozastaveny?

QU : Ano, však také uvádím, že jsem v prvním případě provedl "bez keců" řádné odhlášení, neboť jsem si nemohl být jist, že jsem vám ten souhlas někde někdy nedal, ale tím jsem vám souhlas odebral a od té chvíle už se o SPAM jedná.RE CRESCO: Ano presne tak, s timto souhlasime, take v okamzik kdy jste odhlasku provedl, jste z nasich systemu byl odhlasen. Problem jak jsem jiz psal je ze kampane jsou planovany externe. V internich jste byl okamzite po odkliknuti odhlasen. Z tohoto duvodu komunikujeme 30 dnu.QU : Přečetl jsem to 3x a větší kravinu jsem ještě neslyšel (tedy nečetl). Pokud jsem využil odhlašovacího formuláře, jedná se o update jednoho záznamu a ostatně k tomuto updatu došlo, protože od té chvíle se začala zobrazovat uvedená hláška. Takže nějaké výmluvy na outsourcing nebo 30denní lhůty si strčte víte kam.A nesnažte se mi tu zase vymlouvat, dlám weby a dělám pro klienty i řešení newslleterů a to jak na vlastním systému, tak třeba pomocí MailChimp (outsourcing) a ve všech případech dojde k odhlášení ihned.RE CRESCO : Ano presne tak, k odhlasce dojde obratem. Outcorcing je asi hlavnim duvodem v cem jsme se nepochopili. Nemame za potrebi se vymlouvat, stavime tisice reseni rocne, ostatne proto take mame vsechny interni systemy nase, nikoli koupene ci v pronajmu jako je mailchimp. Vy jste pochopil ze outcorcujeme software, ale ja vam psal ze outscorcujeme rozesilku externi firmou na jejim software a nas a jejich spolecne nekomunikuji, pokud ano doslo by k odhlasce ihned. Ostatne toto reseni jsme od nich pozadovali a bohuzel, jelikoz to neni mala spolecnost vse bohuzel trva. Pokud budou nase systemy komunikovat pak k odhlasce logicky dojde ihned :-) na cemz trvame v ramci spoluprace s nimi. QU : Ano, proto jsem raději položil dotaz (nikoliv stížnost) ČNB a uvidíme.RE CRESCO : V poradku o nic nejde, kazdy delame neco jineho. BTW : CNB spravuje banky a my nepodlehame bankovnimu dozoru, nase zamereni neposkytovani pujcek nybrz marketing a to vykonostni ci affiliate.QU : Tak třeba všechny banky, homecredit.cz, cetelem.cz, provident.cz ... hmm... zatím všude varianta A, takže těch 95% myslíte ty neseriózní poskytovatele?RE CRESCO : Opet jsme se nepochopili, jde o poskytovatele ci naseho partnera pokud nechce mit toto zverejneno na webech ktere jsou pro nej staveny, tak nema, pokud ano tak toto zverejnime. Nejde v tomto pripade o nas.QU : Já myslím, že si nic nepletu. Web je určen na poskytování půjček a ten souhlas, který tam uživatel poskytuje, je souhlas se zpracováním jeho žádosti o půjčku.RE CRESCO : bohuzel ano, souhlas s podminkami jsou podminky "souhlasu" nikoli podminky pujcky, ano mohu souhlasit ze je to mozna nesikovne postavene z hlediska jasnosti, ostatne to identciky pouzivaji i banky atd. Tento podnet pro nas je prinosem.QU : Jenže APEK se profiluje jako jakýsi "garant". takže když máte od něj certifikát, tak musíte splňovat nějaké certifikační podmínky a ostatně i proto má APEK ombudsmana.Ale, nejspíše budete mít pravdu, ostatně osobně si o APEKu myslím v podstatě to samé co o vás, tedy že mu jde o ty prachy, které mu platíte, ne o to jestli certifikát rozdává seriózním obchodníkům. Ale je to prostě zkouška, alespoň se mi buď mé podezření k APEKu potvrdí nebo vyvrátí.RE CRESCO : APEK nikoli nemyslim si, nejde vubec o certifikat ci papir nebo cokoli podobneho. Jsme radnymi cleny naprosto z jinych duvodu, nezli nejake papiry. Pokud APEK shleda ze bychom neco porusili samozrejme radi si je vyschleneme ci prodiskutujeme dannou situaci a okamzite ji napravime, nicmene v tuto chvili nic nase spolecnost neporusuje ani neporusila. Jaky mate nazor na APEK je pouze Vase soukroma vec, nebudu jej komentovat.Diky za diskuzi

Uživatel RobertV nás na nátlak Cresco Group požádal o smazání jeho příspěvku.

Napsal cresco;941289

RE CRESCO: Ano presne tak, s timto souhlasime, take v okamzik kdy jste odhlasku provedl, jste z nasich systemu byl odhlasen. Problem jak jsem jiz psal je ze kampane jsou planovany externe. V internich jste byl okamzite po odkliknuti odhlasen. Z tohoto duvodu komunikujeme 30 dnu.

Jste si vědom/a toho, že jste právě potvrdili porušování zákona? Když se podíváme na obecný výklad zákona, tak tam vidím informaci Další podmínkou je povinnost ukončit zasílání takových obchodních sdělení v okamžiku, kdy je ze strany zákazníka vysloven nesouhlas., takže na žádných 30 dnů nemáte nárok.

RE CRESCO : Ano presne tak, k odhlasce dojde obratem. Outcorcing je asi hlavnim duvodem v cem jsme se nepochopili. Nemame za potrebi se vymlouvat, stavime tisice reseni rocne, ostatne proto take mame vsechny interni systemy nase, nikoli koupene ci v pronajmu jako je mailchimp. Vy jste pochopil ze outcorcujeme software, ale ja vam psal ze outscorcujeme rozesilku externi firmou na jejim software a nas a jejich spolecne nekomunikuji, pokud ano doslo by k odhlasce ihned. Ostatne toto reseni jsme od nich pozadovali a bohuzel, jelikoz to neni mala spolecnost vse bohuzel trva. Pokud budou nase systemy komunikovat pak k odhlasce logicky dojde ihned :-) na cemz trvame v ramci spoluprace s nimi.

Tak nejdříve tvrdíte, že máte všechno interní, ale pak zase používáte externí službu, je jedno jestli je to MailChimp nebo nějaká vlastní aplikace vašeho dodavatele. To, že jste neschopní a nedokážete si ty systémy propojit, je váš problém, v takovém případě nemá docházet k odhlášení na vaše systémy, ale na systém odesílatele.

RE CRESCO : V poradku o nic nejde, kazdy delame neco jineho. BTW : CNB spravuje banky a my nepodlehame bankovnimu dozoru, nase zamereni neposkytovani pujcek nybrz marketing a to vykonostni ci affiliate.

Ale na těch webech jste uvedeni jako provozovatelé a žádná jiná firma tam uvedena není.

RE CRESCO : Opet jsme se nepochopili, jde o poskytovatele ci naseho partnera pokud nechce mit toto zverejneno na webech ktere jsou pro nej staveny, tak nema, pokud ano tak toto zverejnime. Nejde v tomto pripade o nas.

Vy vaší společností zaštiťujete úvěrové produkty jiných firem? Takže když dojde z jejich strany k podvodu, tak to vezmete na sebe?

RE CRESCO : bohuzel ano, souhlas s podminkami jsou podminky "souhlasu" nikoli podminky pujcky, ano mohu souhlasit ze je to mozna nesikovne postavene z hlediska jasnosti, ostatne to identciky pouzivaji i banky atd. Tento podnet pro nas je prinosem.

Nevím o bance, která by požadovala souhlas s předáním mých informací dalším 50ti firmám.Mimochodem už jsem zjistil, jak jsem se do té vaší databáze vůbec dostal. Nyní si ověřuji, nakolik na tuhle situaci pamatuje zákon, který je sice poněkud obecný, ale myslím, že jste neměli žádné právo mne do vaší rozesílky vůbec zařadit.

RE CRESCO : Je zcela evidentní, že jste si tento zákon nenastudoval řádně. Pakliže by situace byla opačná, věděl by jste, že se v zákoně o tomto nepíše. Tj je Vaše odpověd irelevantní. V zákoně se píše, že v případě odhlášení emailu má poskytovatel služby toto povinnost udělat to za a) a za b) uživatel musí mít tuto možnost odhlášení. Jakmile toto bude dané zákonem, můžeme se zde chytat za slovíčka. QU : Tak nejdříve tvrdíte, že máte všechno interní, ale pak zase používáte externí službu, je jedno jestli je to MailChimp nebo nějaká vlastní aplikace vašeho dodavatele. To, že jste neschopní a nedokážete si ty systémy propojit, je váš problém, v takovém případě nemá docházet k odhlášení na vaše systémy, ale na systém odesílatele. RE CRESCO : Nerozumím v čem podnikáte nicméně v informačních technologiích to asi není. Jaké používáme aplikace je pouze naše interní věc, nicméně Vám objasním pojem "outcorcing". Tento pojem velice zkráceně znamená "delegování služby". V našem případě to znamená, že máme na externí rozsílku jiné společnosti. QU : Ale na těch webech jste uvedeni jako provozovatelé a žádná jiná firma tam uvedena není RE CRESCO : Identické, je zcela evidentní, že píšete diskuzi o něčem, aniž by jste věděl co je to výkonnostní marketing nebo lead generation. Na webu nemusí být žádná konkrétní společnost a ani zákon toto nedefinuje, zdali je web postaven obecně je na něm provozovatel. QU : Vy vaší společností zaštiťujete úvěrové produkty jiných firem? Takže když dojde z jejich strany k podvodu, tak to vezmete na sebe? RE CRESCO : Viz předchozí odpověd. Nicméně naše odpověď znovu zní nikoli. QU : Nevím o bance, která by požadovala souhlas s předáním mých informací dalším 50ti firmám. Mimochodem už jsem zjistil, jak jsem se do té vaší databáze vůbec dostal. Nyní si ověřuji, nakolik na tuhle situaci pamatuje zákon, který je sice poněkud obecný, ale myslím, že jste neměli žádné právo mne do vaší rozesílky vůbec zařadit. RE CRESCO : Je zcela evidentní, že moc nečtete dannou problematiku. Samozřejmě pokud se v ní nepohybujete, chápu :-), každý děláme něco jiného. Mrkněte na pár bankovních ústavů a třeba budete překvapen. No je pouze jediná cesta, jakou formou máme Váš email a to, že jste si někde srovnával energie, finance či telekomunikace, jiná cesta není přípustna. Databáze nekupujeme od nikoho tj vždy jste musel jít skrze klasický postup jako každý z uživatelů.

Napsal cresco;941628

RE CRESCO : Je zcela evidentní, že jste si tento zákon nenastudoval řádně. Pakliže by situace byla opačná, věděl by jste, že se v zákoně o tomto nepíše. Tj je Vaše odpověd irelevantní. V zákoně se píše, že v případě odhlášení emailu má poskytovatel služby toto povinnost udělat to za a) a za b) uživatel musí mít tuto možnost odhlášení. Jakmile toto bude dané zákonem, můžeme se zde chytat za slovíčka.

Chcete tím, naznačit, že výklad zákona na úoou je chybný? Vy jste povinni po doručení mého nesouhlasu, okamžitě zrušit zasílání. to, že to "nemůžete", kvůli špatně nastaveným vnitřním procesům je jen a pouze vaše chyba.

RE CRESCO : Nerozumím v čem podnikáte nicméně v informačních technologiích to asi není. Jaké používáme aplikace je pouze naše interní věc, nicméně Vám objasním pojem "outcorcing". Tento pojem velice zkráceně znamená "delegování služby". V našem případě to znamená, že máme na externí rozsílku jiné společnosti.

Už jsem psal, že dělám weby, že realizuji pro zákazníky funkce pro zasílání newsletterů i řešení přes externí služby, takže vím co to obnáší a jak to funguje. Nicméně jste evidentně nechápavý/á, takže polopaticky: pokud firma, přes kterou rozesíláte své e-maily, není schopna okamžitě přebírat odhlášené uživatele z vašeho systému, tak v odeslaných e-mailech má uvádět odkaz na své vlastní odhlášení.

RE CRESCO : Identické, je zcela evidentní, že píšete diskuzi o něčem, aniž by jste věděl co je to výkonnostní marketing nebo lead generation. Na webu nemusí být žádná konkrétní společnost a ani zákon toto nedefinuje, zdali je web postaven obecně je na něm provozovatel.

Ne opravdu nejsem marketér, ale tohle nemá s marketingem moc společného. Je to web, který nabízí půjčky, ale maskujte toho kdo ty půjčky poskytuje (pokud vůbec někdo takový existuje),. Tohle je podle mne podvod.

RE CRESCO : Je zcela evidentní, že moc nečtete dannou problematiku. Samozřejmě pokud se v ní nepohybujete, chápu :-), každý děláme něco jiného. Mrkněte na pár bankovních ústavů a třeba budete překvapen.

než jsem to napsal, tak jsem se samozřejmě podíval a nic takového jsem nenašel

No je pouze jediná cesta, jakou formou máme Váš email a to, že jste si někde srovnával energie, finance či telekomunikace, jiná cesta není přípustna. Databáze nekupujeme od nikoho tj vždy jste musel jít skrze klasický postup jako každý z uživatelů.

Ano, bylo to přes formulář, ale nebylo to za standardních podmínek. Nicméně tohle není věc, kterou by bylo vhodné ventilovat na veřejnosti.

QU : Chcete tím, naznačit, že výklad zákona na úoou je chybný? Vy jste povinni po doručení mého nesouhlasu, okamžitě zrušit zasílání. to, že to "nemůžete", kvůli špatně nastaveným vnitřním procesům je jen a pouze vaše chyba. RE CRESCO : :-) Nikdo neříká zdali je zákon chybný či nikoli. Vše je otázkou výkladu. Pro model : V CZ je celá řada zákonů ať dobrých tak špatných, nicméně právník vám na jeden zákon sdělí odpověd X a druhý právník odpoveď Y. Toto je problematika CZ obecně nikoli pouze tohoto zákona. Zákon má být pouze s 1 výkladem nikoli stopadesáti dodatky a Z výklady, ve kterých, jelikož nejsem právník povoláním se v obecné rovině orientuji pouze z části a věřím, že nejen pro Vás i mě je celkem chaotický. QU : Už jsem psal, že dělám weby, že realizuji pro zákazníky funkce pro zasílání newsletterů i řešení přes externí služby, takže vím co to obnáší a jak to funguje. Nicméně jste evidentně nechápavý/á, takže polopaticky: pokud firma, přes kterou rozesíláte své e-maily, není schopna okamžitě přebírat odhlášené uživatele z vašeho systému, tak v odeslaných e-mailech má uvádět odkaz na své vlastní odhlášení. RE CRESCO : Pokud znáte tuto probleatiku do detailu, nebo "profesně" tak přeci čtenáři do této diskuze nemůžete napsat takovou hloupost typu "odhlášení na externí firmu". Zase je to zpět k tomu zákonu : Pakliže vlastníte jako fyzická či právnická to je zcela jedno, jakoukoli databázi zákazníků, a jakouli službu Vám kdokoli poskytuje, stále je to zpět na nás, jelikož databáze je pouze outsorcována, nikoli majetkem či jinak dle smlouvy s ní externí společnost s především s data z databáze nesmí manipulovat. Tímto bychom se dopouštěli právě porušení výše zmíněného zákona. Jediné řešení je můstek mezi DB a odhláška ihned, což je naším cílem externí společnost k tomuto dotlačit, tak aby i naše kampaně, které exter rozesílá byli odhlášeny v případě, že kliknete ihned, tak jako je to u interních. QU : Ne opravdu nejsem marketér, ale tohle nemá s marketingem moc společného. Je to web, který nabízí půjčky, ale maskujte toho kdo ty půjčky poskytuje (pokud vůbec někdo takový existuje),. Tohle je podle mne podvod. RE CRESCO : Každý děláme něco jiného, není v tom je rozdíl máme více jak 100 partnerů po celém světě a naprosto netuším co bychom měli z těchto web v rámci montetizace. Nemůžete prodávat něčí osobní údaje. To je vážně v úrovni scifi :-) QU : než jsem to napsal, tak jsem se samozřejmě podíval a nic takového jsem nenašel RE CRESCO : Každý máme svůj čas a jelikož působíme ve finanční svéře, jistě tuto problematiku známe. Nebudu zde odkazovat kdo jak kdy proč, nicméně z logiky věci tomu tak je a hlavně i můsí být, již jen z procesních pohledů při vymáhání pohledávky kupříkladu, či holdingu společností atd. QU : Ano, bylo to přes formulář, ale nebylo to za standardních podmínek. Nicméně tohle není věc, kterou by bylo vhodné ventilovat na veřejnosti. RE CRESCO : Netuším jak to myslíte, nicméně určitě pakliže bychom měli někdě jakoukoli chybu z tohoto hlediska budeme rádi, pakliže nás na ni poukážete, nicméně v tuto chvíli o ničem nevím, proto nemohu relevatně odpovědět. Dobře se mi s Vámi píše, máte celkem věcné a konstruktivní dotazy, nicméně neztrácejme oba čas. Z mého hlediska bylo vše podstatné zodpovězeno, pakliže mne budete chtít kontaktovat můžete na firemním emailu : info@crescogroup.org věřím, že skrze asistentky se ke mě následně dostane. Mimochodem si píšete s managementem společnosti a jsem on :-) Mějte se

Zdravím ve spolek Jinak jako zakladatel této diskuze sem rád že se diskuze rozjela opravdu se rád zaobírám světem affilate a je zajímavý a sem na druhou stranu rád že cresco group je otevřeno komunikaci zde na webtrhu a dělám si celkem pěkný obrazek že asi budou o vás jen pomluvy že neplatíte atd však o tom se doufám brzy přesvědčím v novém systemu do kterého mě cresco rado příjme.Jen by mě zajímala jedna nebo dvě věci.Když pošlu dotaz na support cresca tak odpověd padá do spamu na gmailu konkretne což mi nepříjde moc dobré jak pro cresco kuli odpovedim affiliate partnerum tak i jmenu společnosti.To byl jeden dotaz ted druhy Docela by mě zajímalo jak je to tedy Cresco group a Euromoney Czech Sam sem si vydedukoval podotýkam je to moje pochoení věci nic s nikým nespojuji ale cresco a euromoney sou dceřiné společnosti je to tak ??

Napsal malinakof;941678

Zdravím ve spolek Jinak jako zakladatel této diskuze sem rád že se diskuze rozjela opravdu se rád zaobírám světem affilate a je zajímavý a sem na druhou stranu rád že cresco group je otevřeno komunikaci zde na webtrhu a dělám si celkem pěkný obrazek že asi budou o vás jen pomluvy že neplatíte atd však o tom se doufám brzy přesvědčím v novém systemu do kterého mě cresco rado příjme.

Jen by mě zajímala jedna nebo dvě věci.

Když pošlu dotaz na support cresca tak odpověd padá do spamu na gmailu konkretne což mi nepříjde moc dobré jak pro cresco kuli odpovedim affiliate partnerum tak i jmenu společnosti.To byl jeden dotaz ted druhy Docela by mě zajímalo jak je to tedy Cresco group a Euromoney Czech Sam sem si vydedukoval podotýkam je to moje pochoení věci nic s nikým nespojuji ale cresco a euromoney sou dceřiné společnosti je to tak ??

xxxxxxxxxxxx Dobry vecer, pokusim se zodpovedet Vase dotazy pod carou, horni reakce jsme radi, skutecne nemame zapotrebi cokoli skryvat ci nekomunikovat. Obecny problem v minule diskuzi vnimam ze 2 nebo 3 prispevatele nemaji moc cisto v ramci prave teto komunikace "podotykam z jineho vlakna nikoli tohoto". Neni preci jednoduche paklize Vam napriklad affiliate partner napise nejdrive email na webtrh, ze nekomunikujeme a pak posleze na info email. Toto preci neni resenim ci takto nema smyls komunikovat. V druhem pripade nastala situace, kdy nejmenovany affiliate partner i pres nas vyslovny zakaz natvrdo "mailoval" koupenou nebo pronajatou databazi a dostalo se to k nam zpet jak bumerang skrze naseho partnera. I skrze nas kontakt s tim neprestal a pote zde pridal v minulosti prispevek. No moc uprimne toto nechapu, jelikoz se vzdy snazime vyjit obema stranam vstric, ale nejde tento vztah udrzet tak ze na jedne strane affliate partner neco ustavne porusuje a nas obchodni partner v tomto pripade to byla Citibank nam pomalu da vypoved smlouvy jelikoz jsme mailing neautorizovali "ostatne my o nem ani nevedeli". Treti pripad je opet mystifikace, je to zcela jednoduche, v predchozi platforme meli nasi affilaite partneri 3 stavy : schvaleno, zaminuto, nevyreseno. Pokud nemam stav schvaleno nebo zaminuto, je zadost neustale otevrena a toto byl problem s 120tis v revenue na uctu apod. Jiste chapete ze schvaleny stav je odlisny dle programu a kvality trafficu. Odpovedi na dolni 2 dotazy jsou velice jednoduche : a) kdyz poslete odpoved na support cresco domnivam se je to email affiliate@crescogroup.org tak je tam automat a smtp je prave navazane na IP adresy a domeny puvodni plaformy a tim ze gmail ma naprosto atypicky nastavenou postu, toto se stava valne vetsine nasich kolegu ci partnerskym spolecnostem ze proste na gmail neprijde obcas email do inboxu. Paklize si pridate odesilatele jako duveryhodneho nemuze se vam stat ze byl email neprisel, ostatne kdyz toto otestujte na seznam a centrum ci jine CZ vyhledavace bude vam to v poradku chodit. Sam vyuzivam gmail ke kazdodeni praci a obcas mi prijdou spam od kolegu z GE je to skutecne pripad od pripadu, nicmene veskere informce budete mit skrze nasi plaformu a skrze ni muzete zaslat email na koholi v ramci hierarchie spolecnosti "v novem programu". Vse je dublovano mobilnim cislem na kolegy, ktere budou mit affiliate k dispozici, ale jak rikam vyuzivejme toto rozumne :-) preci jen vetsina mych kolegu jsou programatori a jiste vite jake to je "prerusit vlakno kdyz na necim premyslite" proste zavolaji zpet pokud by momentalne nebyli k dispozici. Reakce na Cresco vs EM. To ze obe spolecnosti maji identickeho jednatele nikterak nesouvisi v ramci jejich aktivit. EM byla spolecnost zalozena primarne za ukolem zprostredkovani financnich produktu na trhu od roku 2006 a take patrila k TOP 3 na trhu co se tyce objemu techto aktivit. Cresco od EM zakoupilo cast domen a webu, ktere nyni spravuje nicmene, tyto spolecnsoti krome jednatelky, ktera je temer stale v zahranici nemaji nic spolecneho. EM patri do skupiny IBAX a Cresco koupila americka investicni skupina na konci roku CREMPS www.cremps.us Spolecnost Cresco vedou i EM naprosto jine osoby nezli jednatelka na zaklde generalnich plnych moci. Mohu Vas ujistit s ohledem na majetek nasi jednatelky a reputaci primarne v zahranici, ze nema zapotrebi cokoli vymyslet, bohuzel se najdou i taci, kterym proste v minulsoti EM nevyhovelo ci skrze zaloby atd vymahalo finance, a proste lidi kopou kolem sebe. Je to vzdy nazor od nazoru ale co sahaji me informace obe spolecnosti vzdy meli a maji v poradku. Sekundarne exekuce viz EM pomluva, ano pravdou je mela pani Koudelkova asi 3 dny nebo jak dlouho jelikoz o dluhu ani nevedela. Tim ze je v zahranici bohuzel CZ exekucni zakon si nevybira a exekutor nema povinnost dnes neco dorucit predem apod. S ohledem na objem jejich aktivit a predevsim investic jiste chapete ze obcas muze nejaky ten dopis uteci :-( Verte ze castka na kterou byla exekuce je pro nasi jednatelku vice jak zanedbatelna, ostatne vidite take ze ukonceni exekuce bylo okamzite. Diky

V pořádku děkuji za vaše odpovědi V současné době sem u konkurenční sítě a jedne finanční organizace v jejim vlastním affiliate programu a rad bych otestoval říkám to zde veřejně vaše produkty a samozřejmě následné vyplácení není to tajemstvím pokud bude příjemná komunikace a serioznost a možnost jednání na obou stranach a bude spokojenost sem ochoten čistě propagovat produkty přez vaši společnost.Přiznám se že mám obavy přeci jen budu u vás prvně ve světě affiliate se pohybuje cca 7 měsícu tak že sem nováček ale co už nějakejch par tisícovek udělal a doufám že mě cresko neodfoukne jako maleho partnera který se chce rozvíjet s pomocí silného partnera.Tak už těm It řekněte ať to pustěj nebaví mě čekat navíc když je před letem kdy bívají v affliate žně a přez leto okurkov sezona :)

Napsal cresco;941668

RE CRESCO : :-) Nikdo neříká zdali je zákon chybný či nikoli. Vše je otázkou výkladu. Pro model : V CZ je celá řada zákonů ať dobrých tak špatných, nicméně právník vám na jeden zákon sdělí odpověd X a druhý právník odpoveď Y. Toto je problematika CZ obecně nikoli pouze tohoto zákona. Zákon má být pouze s 1 výkladem nikoli stopadesáti dodatky a Z výklady, ve kterých, jelikož nejsem právník povoláním se v obecné rovině orientuji pouze z části a věřím, že nejen pro Vás i mě je celkem chaotický.

Já myslím, že v tomhle výklad zákona jasný. Pokud uživatel provede odhlášení, tak je odhlášen, a to okamžitě. Nicméně, i přesto, že z hlediska nějakého pohledu na zákon, ten zákon neporušujete, tak je tu otázka morální. Jste opravdu první případ se kterým jsem se setkal, že by neprovedl odhlášení ihned. I v případech, kdy nebylo odhlášení možno přes nějaký formulář, ale e-mailem na nějakou osobu, bylo vždy odhlášení bez zbytečných odkladů.

RE CRESCO : Pokud znáte tuto probleatiku do detailu, nebo "profesně" tak přeci čtenáři do této diskuze nemůžete napsat takovou hloupost typu "odhlášení na externí firmu". Zase je to zpět k tomu zákonu : Pakliže vlastníte jako fyzická či právnická to je zcela jedno, jakoukoli databázi zákazníků, a jakouli službu Vám kdokoli poskytuje, stále je to zpět na nás, jelikož databáze je pouze outsorcována, nikoli majetkem či jinak dle smlouvy s ní externí společnost s především s data z databáze nesmí manipulovat. Tímto bychom se dopouštěli právě porušení výše zmíněného zákona.

Jediné řešení je můstek mezi DB a odhláška ihned, což je naším cílem externí společnost k tomuto dotlačit, tak aby i naše kampaně, které exter rozesílá byli odhlášeny v případě, že kliknete ihned, tak jako je to u interních.

Jako promiňte, ale tím, že ta externí firma bude provádět odhlášku, žádný zákon neporušíte. Ta firma nesmí tu databázi dál šířit nebo na e-maily v ní uvedené rozesílat vlastní kampaně, ale to, že odhlásí uživatele, který si nepřeje novinky odebírat není žádné porušení zákona.

Dobře se mi s Vámi píše, máte celkem věcné a konstruktivní dotazy, nicméně neztrácejme oba čas. Z mého hlediska bylo vše podstatné zodpovězeno, pakliže mne budete chtít kontaktovat můžete na firemním emailu : info@crescogroup.org věřím, že skrze asistentky se ke mě následně dostane. Mimochodem si píšete s managementem společnosti a jsem on :-)

Tak to vám měla poslat moje 4 e-maily ve kterých jsem jasně a dost důrazně souhlas odebíral. Celé mé "rozhořčení" není kvůli toho, že mi od vás přišla nabídka, dokonce bych i přešel to 30denní odhlášení, ale když mi přijdou 3 nabídky na super půjčku denně, tak to už mne doslova obtěžuje. Když to přijde pokaždé z jiného e-mailu, takže to nelze ani spolehlivě blokovat, tak i to samotné smazání, při dvou stovkách e-mailů denně, opravdu ubírá sil.

quinux: aniz bych se daneho webu a provozovatele zastaval, tak nedela nic spatnehi, kdyz i po odhlaseni dorazi jeste nejaka komunikace. ostatne urcite obdobi mezi odhlasenin a dorucenim poskeeni zpravy toleruje i uoou a bere jej jajo logicky. vy totiz spojujete v jedno odhlaseni jako takove a doruceni nejake komunikace po tomto kroku. zde ocividne koc zkusenosti nemate, protoze to odhlaseni probehne sice hned, emaik se smaze z dtb nebo zablokuje, ale v dane dobe muze byt napr.jiz v rozesilani nejaka kampan, ktera jiz zastavit nejde a dany email je v teto.rozesilce obsazen a logicky dorazi po fysickem odhlaseni. ony ty emaikove kampane nejsou online propojovany s dbt. vetsinou se provede nejaky export ktery se pro rozrslani vyuzije a pouzije se treba v prubehu tydne a holt jsou v nem i adresy, ktere mezi tim provedou odhlaseni. v neposledni rade neni nic neobvykleho ze fyzicky poslete email dnes a dorazi za dva tri dny a mezi tim se musete odhlasit. nicmene mesic je i z meho pohledu prilis, tak ty dva tydny bych videl jako.zduvodnitelny, protoze moc neverim tomu, ze nekdo pro rozesilani pouziva mesic stare dbt. ale treba ano.

RE pro QU a Radek O. - CRESCO : V kratkosti, rozumime QU ze "rozhorceni" bylo na zaklade tohoto, ostatne myslim si ze s ohledem na fakt, ze jsme rozumni lide to chapeme i moralne a nerikam ze nebylo v ramci moralky spavne, nicmene jak psal Radek O. to ze provedete odhlasku neznamena ze je to v tu danou sekundu odhlasene. STMP server klidne odesle email co ceka ve fronte pred touto ohlaskou. Z tohoto duvodu uvadime zamerne 30 dnu ac je to v praxi radove 7 - 14 dni v ramci odhlasovaciho formulare. Radeji zde zamerne uvadime delsi dobu. K velice zajimave domence Radka O. ohledne stare DB apod, verim ze tento clovek pracuje a ma zkusenosti min v podobnem byzynu :-) Prave z duvodu toho ze pro tyto externi aktivity pouzivame externi spolecnost neni schopna prijmout refresh data na denni bazi a vzdy k 1 dni v nasledujicim mesici se provadi nove planovani kampani systemove u nas automatizovne dle asi 20 - 30 parametru, ktere vyhodnocuji systemy. Tim ze uzivatel provede odhlasku napr 30.4. a 1.5. se generuji reporty pro externi spolecnost tak defakto je odhlasen i do teto "nove" kampane v ramci 24 hodin. Duvod proc to neni tak jednoduche je i napriklad fakt objem emailu. V okamzik kdy vlastnite databazi 1,6 mil uzivatelu pouze CZ, je vleice slozite a technicky nejednoduche odeslat takovouto "bombu" v 1 den. Ani to v principu nechceme, jelikoz mame sve kapacity a predevsim call centra maji svou kapacitu. Na externich call centech nasich partneru sedi stovky operatoru. Kdbychom toto udelali tak pri nasi prumerne CTR do konverze z tohoto newsletteru muze take prijiz za 1 den desetitice zadosti, proto nase kampane delime po max 500.000 uzivatelu, a rozkladame rozesilani do kalendarniho mesice. Daslim z faktoru je click rate atd. Nerad bych Vam zde daval navod nebo "know how" jak co nejefektiveji direct pouzivat. Nase systemy meri i napriklad dobu open rate, a dalsi prvky, ktere v cz pouziva malokdo, a cas doruceni do inboxu v ramci statistik navstenvosti inboxu ( neboli kdy se do emailu prihlasujete ) apod Tyto moduly jsou programovany prave napriklad z duvodu ze Vam prijde do inboxu treba 50 emailu a cim novejsi tim vetsi open rate apod. Cela technologie je velice masivni a nebyla vyvijena za par dnu nebo tydnu. Takovyto "kolos" je vyvijen jiz vice nez 3 rokem a neustle je updatovan. V ramci cele diskuze jsem moc rad ze jsme nasbirali celkem mnoho materialu, na zaklade ktereho muzeme externiho dodavatele pro tyto rozesilky vice pritlacit, aby byli nase systemy co nejdrive propojeny. Uprimne Vse zuscastnenym dekuji za poznatky, pripominky a dalsi fakta, ktera jsou velice dulezita pro nas i vuci nasim uzivatelum. RE malinakof - CRESCO Urcite "neodfoukneme" ani mensi affialite partnery. Ba naopak, jsem toho nazoru, ze v CZ je radove do 20 - 30 stredne velikych affiliate partneru, kteri generuji celkem vyzname cisla a pak radove v oblasti financi cca 1300 - 1400 mensich partneru, avsak i v souctu jsou tyto cisla zajimava. To neni nic proti nicemu, nicmene nasim cilem je posilovat a tyto v tuto chvili mensi partnery postupne v ramci predani zkusenosti atd, pretransferovat na stredni ci vetsi ( samozrejme musime si uvedomit ze nemuzeme poskytnout partnerum nase know how ). Vzdy to samozrejme zalezi na tom jak az moc chce dany partner pracovat, kolik ma casu a primarne na jeho prioritach k tomuto byznysu. Osobne jelikoz Cresco vedu jiz vice nezli 2 roky jsem toho nazoru, ze trh v oblasti affiliate v cz malicko spi z hlediska partneru ( neboli trh malo produkuje lidi, kteri se o tematiku zajimaji ci v ni pusobi nebo do budoucna chteji pusobit) Affiliate marketing ac se tak nezda je neustale v "plinkach" na nasem trhu proti zahranici a prave proto je zde cela rada prostoru i pro male ci zacinajici hrace na trhu. Toto je zapricineno mozna i z casti nasi velikosti, ac se tak nezda a PR si drzime po "poklickou" a zverejnujeme naproste minimum informaci je tomu tak zamerne. Nechceme ani nebudeme na trhu zverejnovat informace kdo je nejmensi kdo nejvetsi a z meho uhlu pohledu "PR nesmysly" a proto take odmitam smerem k nam jakekoli clanky o nas ze strany medii, kdyz nas o to zadaji. Jsme naprosto normalni lide, kteri troufam si tvrdit delaji svou praci poctive a venuji ji "jak se rika pro tu firmu dycham" hodne casu. Kazdy ma tu moznost si udelat o nas obrazek v ramci spoluprace. Pravdiva je zcela pro me osobne mozna zasadni informace a tom, ze v minulosti jsme nekladli az tak velkou nasemu support pro mensi affiliate. V tomto ohledu se nam to i vymstilo prave zpet v ramci pripadneho webtrhu informaci a jsem za to rad, ostatne kazdy muzeme udelat chybu a temi se clovek uci. V roce cca 2009 - 2010 zde byl masivni boom affialite v oblasti pujcek. Ano tomu tak skutecne je, jelikoz tyto programy jsou proste jiz s ohledem na oblast finance stale nejlukrativnejsi. Finance vzdy byli a budou udavat smer ekonomikam a pokud se podivat napr na Adsence zjistite ze nejvetsi ceny z techto kliku jsou prave u financnictvi, nicmene prave i s timto boom se na trhu vyprofilovali z malych "nejvetsi" dravci, kterych je dle meho nazoru stejne malo na trh. Je to naprosto spravne kdo pracuje proste sklizi ovoce a tak to ma byt. Proto zamereni na finance z meho pohledu vuci Vam je naprosto spravny smer, avsak si musite davat pozor na to s kym spolupracujete jiz s ohledem na vyplaty a dalsi prvky ze stran uzivatelu. V tomto ohledu jsme byli vzdy peclivy a vse striktne dodrzeli. Do nasi site nepustime zadneho obchodniho partnera dokud tyto prvky nejsou "odladeny" Denne dostavam celou radu nabidek od mensich ci vetsich spolecnosti a take jich celou radu odmitame z duvodu nelukrativnosti nebo z duvodu nezajimaveho provizniho modelu apod. Ve vetsine naslednych spolupaci stejne toto mame s kazdym parnteem postaveno atypicky. Neni preci smyslem tohoto byznysu v CZ a SK mit 500 partneru a tem generovat po stovkach leadu, ale zamerit se na nejvetsi na trhu a tem generovat jak ja rikam proste "masu". Konkurencni site komentovat nechci jelikoz vetsinu tech lidi znam a oni znaji me, mam vuci jim respekt a konkurence je zdrava a vazim si jich at toho dokazali vice ci mene jak cresco. Jsem se nejak rozepsal :) Co se tyce komunikace s mymi kolegy je to velice jednoduche, staci jim napsat, ale jak jsem podotknul "prace je vice nez casu" z tohoto duvodu prosim o trpelivost paklize Vam neodpovi za 5 minut nebo za hodinu, samozrjeme zalezi na slozitosti dotazu. Pokud pusobite i 7 mesicu neni az tak kratka doba v teto problematice a byznysu, urcite jiz nejake zaklady mate, rozhodne nasim partnerum chceme predavat zkusenosti a smerovat je co k nejvetsim vykonum, logicky z toho hlediska i smerem k nam. K programove nabidce. Nase spolecnost ma vyhradne ve vlasnictvi 1 produkt, coz je credit score, ostatni programy bud zastitujeme nebo jsou promovany primo s danym partnerem. Snad jsem na nic nezapomel Dekuji

provozovani eshopu neni moc podobne, ale mame dtb zakazniku a ne uplne malou cca dva miliony a posilame na ne komunikaci taky, byt my to posilame v jine rychlosti, ale vim jak se pripravuji kampane a ze proste okamzite odhlaseni proste je mozne v dtb, ale ne v kampanich. zadny system neni online napojeny na dtb jelikoz se musi emaly generovat pred odeslani. apod. a tak se stava to.co.jsem popisoval. mam k tomu i stanovisko.uoou, kde stoji ze proste je akceptovatelne ze muze dojit komunikace i po odhlaseni z jiz probihajicich kampanis tim ze by tato.doba nemela prekrocit tech 14 dnu.

Napsal Radek O.;941700

quinux: aniz bych se daneho webu a provozovatele zastaval, tak nedela nic spatnehi, kdyz i po odhlaseni dorazi jeste nejaka komunikace. ostatne urcite obdobi mezi odhlasenin a dorucenim poskeeni zpravy toleruje i uoou a bere jej jajo logicky.

vy totiz spojujete v jedno odhlaseni jako takove a doruceni nejake komunikace po tomto kroku. zde ocividne koc zkusenosti nemate, protoze to odhlaseni probehne sice hned, emaik se smaze z dtb nebo zablokuje, ale v dane dobe muze byt napr.jiz v rozesilani nejaka kampan, ktera jiz zastavit nejde a dany email je v teto.rozesilce obsazen a logicky dorazi po fysickem odhlaseni. ony ty emaikove kampane nejsou online propojovany s dbt. vetsinou se provede nejaky export ktery se pro rozrslani vyuzije a pouzije se treba v prubehu tydne a holt jsou v nem i adresy, ktere mezi tim provedou odhlaseni.

v neposledni rade neni nic neobvykleho ze fyzicky poslete email dnes a dorazi za dva tri dny a mezi tim se musete odhlasit.

nicmene mesic je i z meho pohledu prilis, tak ty dva tydny bych videl jako.zduvodnitelny, protoze moc neverim tomu, ze nekdo pro rozesilani pouziva mesic stare dbt. ale treba ano.

Nevím co používáte za řešení, ale nepřijde mi tedy moc kvalitní ;) E-maily se předgenerovávájí před rozesílkou a ne na 14 dní dopředu, ono by to ani v některých případech nebylo možné, protože pokud se jedná o rozesílku aktuálních článků, tak ty asi nemůžete generovat dopředu. A i když nemáme klienta s dvěma milióny odběratelů, tak těch 90 000 co máme, je dostatečně velká skupina, se kterou systém funguje. A shodou okolností je i u tohoto klienta napojení na CRM, ze kterého se k nám dostávají další maily a neexistuje, aby na tyto e-maily nějaký e-mail neodešel kvůli toho, že jsme ty e-maily předgenerovali dopředu.

Zdravím ve spolek jak sme na tom s crescem?těšíte se na nový affliate?? a cresco je tu kveten za par dnu jeho polovina a o novem affilu zadna informace ?? kdy se na spuštění můžeme těšit?