První programátor na HPP

31. 1. 2021 21:05:02

Jelikož se zde pohybují převážně programátoři, tak bych Vás chtěl požádat o radu a Vaše zkušenosti.

Dlouhou dobu jsme řešili veškeré programování a vývoj externě, ale myslím si, že jsme se dostali do fáze, kdy už musíme založit své vlastní IT oddělení s programátory na HPP, minimálně eshopy naší velikosti už mají dávno své IT oddělení o několika lidech.

Náplní práce programátora by měl být vývoj našeho interního systému (z 80% je to systém pro řízení skladu). Musí mít znalost PHP, SQL, JS, HTML a CSS (HTML a CSS nemusí být na úrovni kódera). Důležité je především analytické myšlení, protože celá práce je o hledání chytrých řešení a o nahrazování lidské práce automatizací. Předpokládám, že určitě na toto místo nejprve přijmeme pouze jednoho člověka a postupně bychom chtěli nabírat další.

Mám trochu obavu, že většina programátorů chce buďto pracovat pro nějaké velké korporáty ze zahraničí, na živnost nebo v nějakém cool webovém studiu a o práci pro eshop nebude takový zájem, navíc v naší lokalitě (MS kraj), takže nenajdeme nikoho, kdo by dokázal i sám náš systém posunovat dopředu a přicházel s novými nápady.

Na druhou stranu si myslím, že práce u nás je opravdu zajímavá. Není to žádné nekonečné vyrábění stejných jinak vypadajících webů, ale neustále se vyvíjí nové moduly/aplikace, které mají zcela jiné zaměření. Někdy je to více analytické, takže se musí zlepšit třeba objednávací algoritmy, někdy je to zase více z "fyzického" prostředí, takže je potřeba se podívat do skladu, jak to tam funguje a jak odstranit problém.

Tím, že se každý rok více než jedenkrát tolik zvětšíme a máme 1x tolik lidí, tak si myslím, že je zde i místo pro růst. Lidi, kteří u nás byli před 2 roky ve skladu jako řadoví skladníci, teď mají na starost skupinu o několika lidech.

Jakého adepta podle Vás mám hledat? Někoho mladšího, kdo už během studia dělal na živnost nebo někoho zkušenější 35+, který už nechce pracovat pro korporát?

Jaké si myslíte, že bychom měli nabídnout platové podmínky? Jedná se Moravskoslezský kraj, Opava.

Jaké další benefity bývají běžné a měli bychom je nabídnout?

Co bývá běžnější, klasická 8 hodinová docházka a práce v kanceláři nebo práce z domova a pouze docházka na porady?

Zajišťuje se obvykle nábor na tyto pozice přes nějakého prostředníka? nebo je to jako běžný nábor zaměstnance?

Budu rád za Vaše tipy a zkušenosti, pokud jste někdo například na podobné pozici pracoval, tak jaký byl Váš běžný pracovní den, co se od Vás požadovalo apod.

Prosím nepište mi do SZ nabídky, zatím pouze zjišťuji koho hledáme a co mu nabídnout.

31. 1. 2021 21:05:02

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476779

(20 hodnocení)

31. 1. 2021 22:11:55

Jsem si jist ze na spoustu otazek dobre odpovi TomasX az se objevi, tak se moc rozepisovat nebudu, jen dam svuj nazor na bod 5.

Podle me si nejvic sluzby udelas, pokud si zaplatis poradce ve forme zksuenyho senior programatora, ktery uz ma nejaky zkusenosti s naborem a dokaze na zaklade analyzy vaseho bizu a soucasnyho kodu analyzovat co budete potrebovat aby se to do budoucna dobre rozvijelo. Nesel bych do toho na vlastni pest, ani pres bezny naborare dohazovace, pokud do toho treba technicky moc nevidis, protoze se ti snadno muze stat ze budes rok dva platit cloveka, co ten system postupne dostane do stavu, kdy to bude jeden pruser vedle druhyho a ty nebudes mit jak to vcas vedet. Tohle bych se snazil vyloucit tim, ze proste najmu rovnou cloveka, kterej ma urcity kvality a postupy pri vyvoji. A s tmi nejspis pomuze jen nekdo kdo ty postupy sam dela a vi proc se ty postupy delaji...

Plus neni uplne spatny cas od casu na to pustit nekoho zkusenyho zvenku aby omrknul jakou praci ten clovek odvadi... Jsou to vzdycky penize navic, ale budes si pak jistej ze ti tam za statisice rocne neroste nejaky velky pruser...

Samozrejme je idealni rovnou mit nejakyho seniora inhouse od zacatku, ale to neni nutne zrovna nejlevnejsi a hlavne takovy lidi se blbe shanej, jednodussi je jim zaplatit za konzultace obcas...

31. 1. 2021 22:11:55

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476778

uzivatel1

(7 hodnocení)

31. 1. 2021 22:26:17

Napsal Aleš Jiříček;1613911
Jsem si jist ze na spoustu otazek dobre odpovi TomasX az se objevi, tak se moc rozepisovat nebudu, jen dam svuj nazor na bod 5.

Podle me si nejvic sluzby udelas, pokud si zaplatis poradce ve forme zksuenyho senior programatora, ktery uz ma nejaky zkusenosti s naborem a dokaze na zaklade analyzy vaseho bizu a soucasnyho kodu analyzovat co budete potrebovat aby se to do budoucna dobre rozvijelo. Nesel bych do toho na vlastni pest, ani pres bezny naborare dohazovace, pokud do toho treba technicky moc nevidis, protoze se ti snadno muze stat ze budes rok dva platit cloveka, co ten system postupne dostane do stavu, kdy to bude jeden pruser vedle druhyho a ty nebudes mit jak to vcas vedet. Tohle bych se snazil vyloucit tim, ze proste najmu rovnou cloveka, kterej ma urcity kvality a postupy pri vyvoji. A s tmi nejspis pomuze jen nekdo kdo ty postupy sam dela a vi proc se ty postupy delaji...

Plus neni uplne spatny cas od casu na to pustit nekoho zkusenyho zvenku aby omrknul jakou praci ten clovek odvadi... Jsou to vzdycky penize navic, ale budes si pak jistej ze ti tam za statisice rocne neroste nejaky velky pruser...

Samozrejme je idealni rovnou mit nejakyho seniora inhouse od zacatku, ale to neni nutne zrovna nejlevnejsi a hlavne takovy lidi se blbe shanej, jednodussi je jim zaplatit za konzultace obcas...

Kde takového člověka oslovit/sehnat? Technicky by to snad neměl být problém, sám aktivně programuji, nicméně nemám zkušenosti s řízením IT projektů.

31. 1. 2021 22:26:17

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476777

(20 hodnocení)

31. 1. 2021 22:30:37

Napsal uzivatel1;1613913
Kde takového člověka oslovit/sehnat? Technicky by to snad neměl být problém, sám aktivně programuji, nicméně nemám zkušenosti s řízením IT projektů.

Poptat na webtrhu, nabidl bych sebe (4 roky rizeni projektu vc. nabirani, nyni jsem v neridici pozici ve vetsim startupu kde to rizeni je jeste na dalsi urovni, takze cerpat bych mel kde), ale jsou tu urcite i vetsi ryby co budou mit zkusenost primo s ecommerce.

---------- Příspěvek doplněn 31.01.2021 v 22:44 ----------

btw kdyz mas tu vyhodu ze jsi programator, tak o to to budes mit levnejsi, protoze si vystacis jen s konzultaci, nebudes muset nutne mit toho cloveka u pohovoru apod.

31. 1. 2021 22:30:37

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476776

uzivatel1

(7 hodnocení)

31. 1. 2021 22:45:29

Napsal Aleš Jiříček;1613914
Poptat na webtrhu, nabidl bych sebe (4 roky rizeni projektu vc. nabirani, nyni jsem v neridici pozici ve vetsim startupu kde to rizeni je jeste na dalsi urovni, takze cerpat bych mel kde), ale jsou tu urcite i vetsi ryby co budou mit zkusenost primo s ecommerce.

---------- Příspěvek doplněn 31.01.2021 v 22:44 ----------

btw kdyz mas tu vyhodu ze jsi programator, tak o to to budes mit levnejsi, protoze si vystacis jen s konzultaci, nebudes muset nutne mit toho cloveka u pohovoru apod.

Promyslím to a případně bych se ozval. Zatím jsme ještě stále ve fázi, kdy to zvažujeme a nejsme 100% rozhodnutí.

31. 1. 2021 22:45:29

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476775

(20 hodnocení)

31. 1. 2021 22:47:27

Jasne, kdyby neco, muzem dat nakej meet nezavazne, jestli ti vubec mam co nabidnout...

31. 1. 2021 22:47:27

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476774

Tomáš Mynář

31. 1. 2021 23:56:48

Jakého adepta podle Vás mám hledat? Někoho mladšího, kdo už během studia dělal na živnost nebo někoho zkušenější 35+, který už nechce pracovat pro korporát?

Hledal bych alespoň 25+, ale nejvíce dávám na osobní dojem, nejlépe ne jen z jedné schůzky. První schůzka vzájemné představení, uvedení do problému, v případě sympatií a zájmu bych předal nějaké konkrétní problémy a na další schůzce očekával návrhy a postoje k těmto věcem a dával bych pozor na to jak daný člověk přemýšlí a zda jsou mi jeho myšlenky blízké, tak jak to vidím já. Tohle je za mě hodně důležité pro hladkou, dlouhodobou spolupráci.

Jaké si myslíte, že bychom měli nabídnout platové podmínky? Jedná se Moravskoslezský kraj, Opava.

Jaké další benefity bývají běžné a měli bychom je nabídnout?

Tohle je hodně těžké s individuální. Důležitou osobu zapojenou v IT, bych pro jistotu navázal do "core" týmu, zvláštními bonusy, podílem apod. Jinak dovolená navíc a časová flexibilita, alespoň částečná se určitě neztratí. Hlavně nenabízejte nic jen na oko co nemůžete dlouhodobě dodržet. Pokud není dostatečně velký tým, který se může navzájem podporovat v růstu, je určitě fajn udělat čas a finanční prostor i pro nějaké kurzy čí konzultace z venčí.

Co bývá běžnější, klasická 8 hodinová docházka a práce v kanceláři nebo práce z domova a pouze docházka na porady?

Určitě je skvělá varianta mix, dle aktuální potřeby na projektu. Ze své zkušenosti vím, že u některého projektu jsem si vystačil se sezením doma či v kanclu. U jiného jsem v podstatě programoval ve skladu na regálu mezi paletama.

Zajišťuje se obvykle nábor na tyto pozice přes nějakého prostředníka? nebo je to jako běžný nábor zaměstnance?

Pokud máte vhled do programování a do chodu firmy, obejdete se bez prostředníka.

Jen pro zajimavost, mohu vědět, o jakou firmu se jedná? Sám jsem z MS kraje a rád si udržuju přehled co je v okolí zajímavého. Klidně můžete jen do SZ.

31. 1. 2021 23:56:48

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476773

uzivatel1

(7 hodnocení)

1. 2. 2021 07:05:51

Napsal tomasmynar;1613927
Jakého adepta podle Vás mám hledat? Někoho mladšího, kdo už během studia dělal na živnost nebo někoho zkušenější 35+, který už nechce pracovat pro korporát?
Hledal bych alespoň 25+, ale nejvíce dávám na osobní dojem, nejlépe ne jen z jedné schůzky. První schůzka vzájemné představení, uvedení do problému, v případě sympatií a zájmu bych předal nějaké konkrétní problémy a na další schůzce očekával návrhy a postoje k těmto věcem a dával bych pozor na to jak daný člověk přemýšlí a zda jsou mi jeho myšlenky blízké, tak jak to vidím já. Tohle je za mě hodně důležité pro hladkou, dlouhodobou spolupráci.
Jaké si myslíte, že bychom měli nabídnout platové podmínky? Jedná se Moravskoslezský kraj, Opava.
Jaké další benefity bývají běžné a měli bychom je nabídnout?
Tohle je hodně těžké s individuální. Důležitou osobu zapojenou v IT, bych pro jistotu navázal do "core" týmu, zvláštními bonusy, podílem apod. Jinak dovolená navíc a časová flexibilita, alespoň částečná se určitě neztratí. Hlavně nenabízejte nic jen na oko co nemůžete dlouhodobě dodržet. Pokud není dostatečně velký tým, který se může navzájem podporovat v růstu, je určitě fajn udělat čas a finanční prostor i pro nějaké kurzy čí konzultace z venčí.
Co bývá běžnější, klasická 8 hodinová docházka a práce v kanceláři nebo práce z domova a pouze docházka na porady?
Určitě je skvělá varianta mix, dle aktuální potřeby na projektu. Ze své zkušenosti vím, že u některého projektu jsem si vystačil se sezením doma či v kanclu. U jiného jsem v podstatě programoval ve skladu na regálu mezi paletama.
Zajišťuje se obvykle nábor na tyto pozice přes nějakého prostředníka? nebo je to jako běžný nábor zaměstnance?
Pokud máte vhled do programování a do chodu firmy, obejdete se bez prostředníka.
Jen pro zajimavost, mohu vědět, o jakou firmu se jedná? Sám jsem z MS kraje a rád si udržuju přehled co je v okolí zajímavého. Klidně můžete jen do SZ.

Zaslal jsem SZ.

1. 2. 2021 07:05:51

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476772

jar159

(12 hodnocení)

1. 2. 2021 08:23:31

Nevim, jestli mě místní odborníci nesežerou, ale podle mě hledáš 2 lidi.

1. Analytik/metodik - člověk, kterej bude chodit po tom provozu a zjišťovat co a jak zlepšit. Bude těm procesům rozumět, bude schopnej alespoň částečně sledovat legislativu a podobně. Pak to sepíše, zadá programátorovi a pořádně to po něm otestuje.

2. Programátora, kterej to pak udělá.

Tohle řešení bude mít podle mě výhodu v tom, že se ty 2 lidi budou navzájem kontrolovat a nebudou si práci ulehčovat za cenu zhoršení kvality. Navíc je to na jednoho člověka velký záběr znalostí, které ten člověk musí mít.

1. 2. 2021 08:23:31

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476771

Bc. Josef Jebavý

(12 hodnocení)

1. 2. 2021 08:33:47

Nabídnou HPP současným spolupracovníkům nebo aspoň a s nimi probrat jestli budou schopni mentorovst toho koho na berete....

1. 2. 2021 08:33:47

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476770

uzivatel1

(7 hodnocení)

1. 2. 2021 08:50:56

Napsal jar159;1613942
Nevim, jestli mě místní odborníci nesežerou, ale podle mě hledáš 2 lidi.

1. Analytik/metodik - člověk, kterej bude chodit po tom provozu a zjišťovat co a jak zlepšit. Bude těm procesům rozumět, bude schopnej alespoň částečně sledovat legislativu a podobně. Pak to sepíše, zadá programátorovi a pořádně to po něm otestuje.

2. Programátora, kterej to pak udělá.

Tohle řešení bude mít podle mě výhodu v tom, že se ty 2 lidi budou navzájem kontrolovat a nebudou si práci ulehčovat za cenu zhoršení kvality. Navíc je to na jednoho člověka velký záběr znalostí, které ten člověk musí mít.

Ta osoba číslo 1. jsem já a jelikož práci osoby číslo 2. už časově nedokážu stíhat, tak proto na tuto pozici chceme začít nabírat.

1. 2. 2021 08:50:56

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476769

Gabonator

(1 hodnocení)

1. 2. 2021 09:27:59

Postavme otázku odzadu. Aký máte rozpočet na programátora?

Vaša predstava o plate (dlhodobo udržateľný)+ rozvoj do budúcnosti. Lebo programátor zamestnanec to znamená

stôl, počítať, officialne programy, stravné lístky, dovolenka, školenia a pod.

Vôbec máte na to ako firma? alebo radšej externistu.

1. 2. 2021 09:27:59

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476768

uzivatel1

(7 hodnocení)

1. 2. 2021 09:34:17

Napsal Gabonator;1613953
Postavme otázku odzadu. Aký máte rozpočet na programátora?
Vaša predstava o plate (dlhodobo udržateľný)+ rozvoj do budúcnosti. Lebo programátor zamestnanec to znamená
stôl, počítať, officialne programy, stravné lístky, dovolenka, školenia a pod.
Vôbec máte na to ako firma? alebo radšej externistu.

Asi nerozumím dotazu, zeptal jsem se kolik bychom měli nabídnout, protože nemám přesnější představu, kolik je dnes standard na dané pozici a Vaše otázka je kolik nabídneme. Pokud si chci koupit auto, tak mi prodejce řekne v jakých částkách se auto pohybuje a neptá se mě kolik mám.

Samozřejmě kdybychom na to neměli, tak bych ani nezakládal diskuzi. Pro nás bude HPP programátor spíš dost ušetřených peněz (za předpokladu, že to bude kvalitní spolehlivý programátor), protože současné externí spolupráce přes firmy, kterých máme každý měsíc spousty, jsou vždy výrazně dražší, protože na tom musí vydělat i firma.

1. 2. 2021 09:34:17

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476767

Marek

(8 hodnocení)

1. 2. 2021 10:01:23

Napsal uzivatel1;1613954
Asi nerozumím dotazu, zeptal jsem se kolik bychom měli nabídnout, protože nemám přesnější představu, kolik je dnes standard na dané pozici a Vaše otázka je kolik nabídneme. Pokud si chci koupit auto, tak mi prodejce řekne v jakých částkách se auto pohybuje a neptá se mě kolik mám.
Samozřejmě kdybychom na to neměli, tak bych ani nezakládal diskuzi. Pro nás bude HPP programátor spíš dost ušetřených peněz (za předpokladu, že to bude kvalitní spolehlivý programátor), protože současné externí spolupráce přes firmy, kterých máme každý měsíc spousty, jsou vždy výrazně dražší, protože na tom musí vydělat i firma.

Lenže podľa toho, koľko máš peňazí tak ideš do Dacie alebo Jaguáru. Oboje ťa vo finále odvezie.

ad ušetrenie) Verím, že to máš dobre prepočítané. Mňa keď prostredník účtuje banke/korporácii, tak si necháva cca 5% z toho, čo je faktúrované.

1. 2. 2021 10:01:23

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476766

Pavel.Mahler

(3 hodnocení)

1. 2. 2021 10:14:12

"Jakého adepta podle Vás mám hledat? Někoho mladšího, kdo už během studia dělal na živnost nebo někoho zkušenější 35+, který už nechce pracovat pro korporát?"

Konzultanta, hlavně z velké 4. Proč:

- kolem 35-40 typicky neunesou to tempo a hledají klidnější job

- konzultantský job je peklo, konzultant musí být extrémně zdatný technicky a zároveň komunikovat s businessem

- konzultanti jsou zvyklí na tlak a dodávání výsledků, né "kafíčko klídeček" jak jsem viděl v českých bankách

- konzultanti mají celistvý pohled na věc, neomezený pouze ČR rybníčkem

Proti: konzultant je zvyklý na nadprůměrný plat. Za 40tis to nebude.

1. 2. 2021 10:14:12

https://webtrh.cz/diskuse/prvni-programator-na-hpp/#reply1476765