logo
06.10.2019 15:23
1
Co na to rikate?

Ajťáci jsou na roztrhání. Jejich nedostatek omezuje část firem v rozletu…

Co se právě děje na Webtrhu?

06.10.2019 15:30
2
Ja problemu vidim vic

1, neni nedostatek ITaku, ale kvalitnich ITaku
2, kvalitni dostavaji velmi vysoky platy (na muj vkus az moc, ale budiz :D)
3, nekvalitni maj vysoky sebevedomi, takze pozaduji stejne vysoky ohodnoceni

Mno a diky bodu 1 je pak problem v tom, ze clovek vycerpa par set tisic na lidech z bodu 3 aby se nekolikrat spalil, a nakonec mu nezbyde rozpocet na lidi z bodu 2.

Tenhle obor z pohledu zamestnavatele je proste uplne v prdeli
06.10.2019 15:38
3
Je to prostě realita. Zkušenější lidé si naprosto v klidu mohou říct klidně o 100 tisíc a práci za tyhle peníze seženou během pár dní. Poptávka je prostě obrovská a to nejen v ČR. Běžné už je dneska dělat remote pro firmy z Německa nebo Rakouska, jezdit tam jen na pár dní měsíčně a brát jejich plat. Tam mají totiž s nedostatkem lidí stejný problém jako my, ne-li větší. Proto se jim IT firmy v ČR musí platově vyrovnat, jinak by totiž nesehnali nic jiného, než juniory.
Víceméně se dá říct, že v IT už ČR dávno dohnala Evropu. Což je správně, protože přesně na tom má fungovat Evropa, jednotný trh - IT je nejprogresivnější obor, dá se dělat remote, takže neexistují hranice. Není dnes rozdíl mezi IT firmou z ČR a firmou z Německa. Ceny služeb mohou být stejné, působí na stejném evropském trhu, logicky si i zaměstnanci mohou říct o stejné peníze.

Problém mají samozřejmě firmy, které chtějí dělat čistě na lokálním trhu, za lokální peníze. Otázka je, proč by to měl dneska ještě někdo dělat a jestli je to vlastně ještě životaschopný koncept (v IT).
06.10.2019 15:50
4
Původně odeslal Registrace
Je to prostě realita. Zkušenější lidé si naprosto v klidu mohou říct klidně o 100 tisíc a práci za tyhle peníze seženou během pár dní. Poptávka je prostě obrovská a to nejen v ČR. Běžné už je dneska i dělat remote pro firmy z Německa nebo Rakouska, jezdit tam jen na pár dní měsíčně a brát jejich plat. Tam mají totiž s nedostatkem lidí stejný problém jako my, ne-li větší. Proto se jim IT firmy v ČR musí platově vyrovnat, jinak by totiž nesehnali nic jiného, než juniory.
Víceméně se dá říct, že v IT už ČR dávno dohnala Evropu. Což je správně, protože přesně na tom má fungovat Evropa, jednotný trh - IT je nejprogresivnější obor, dá se dělat remote, takže neexistují hranice. Není dnes rozdíl mezi IT firmou z ČR a firmou z Německa. Ceny služeb mohou být stejné, působí na stejném evropském trhu, logicky si i zaměstnanci mohou říct o stejné peníze.

Problém mají samozřejmě firmy, které chtějí dělat čistě na lokálním trhu, za lokální peníze. Otázka je, proč by to měl dneska ještě někdo dělat a jestli je to vlastně ještě životaschopný koncept (v IT).
Ja nemam problem s tim, ze kvalitni clovek chce penize co dostane na zapade. Ja mam problem s tim, ze to chce totalne neschopnej clovek jehoz ego mu tvrdi, ze je nejvetsi king v oboru. Bohuzel tohle se nezjisti hned, takze minimalne zkusebka ci par mesicu zaplatit musis nez pochopis ze to jsou furt jen sliby a vysledek v prdeli nebo na hovno

---------- Příspěvek doplněn 06.10.2019 v 14:52 ----------

Mimochodem v CR je obecne problem, ze lidi chteji mit zapadni platy, ale uz nechteji mit zapadni ceny.
06.10.2019 15:56
5
Původně odeslal gransy
Ja nemam problem s tim, ze kvalitni clovek chce penize co dostane na zapade. Ja mam problem s tim, ze to chce totalne neschopnej clovek jehoz ego mu tvrdi, ze je nejvetsi king v oboru. Bohuzel tohle se nezjisti hned, takze minimalne zkusebka ci par mesicu zaplatit musis nez pochopis ze to jsou furt jen sliby a vysledek v prdeli nebo na hovno
Já to chápu. Nicméně na tom západě je to stejné. I neschopný člověk si tam říká o stejné peníze, protože si o sobě myslí, že na to má. Tohle se prostě musí odhalit při hiringu, ale i tak se firma občas spálí (taky už jsme se spálili, hiring lidí je prostě komplikovaná věc, asi jedna z nejtěžších na podnikání). To ale není problém specifický pro IT, týká se to všech oborů. Tohle je prostě život a náš svět. Blbých a neschopných lidí, kteří si o sobě myslí, že jsou geniální, je tady hromada.
06.10.2019 16:08
6
Původně odeslal Oleg
Co na to rikate?
tl;dr problem bude najskor v tych neskutocne kokotnych inzeratoch ktore zamestnavatelia pisu a ludia im na to proste prdia. najdu si nejake pohodlne miestecko kde maju klud a neriesia proste. videl som plno ponuk s astronomickymi platmi ale ked si clovek cita ten text co su tam mnohi "rekrutery" schopni vyplodit tak to clovek po prvej vete odignoruje.

druha vec je ze, a to hovorim proste uz roky, firmy si stale myslia ze oni su ta slecna ktorej sa musia zaujemci dvorit, pritom v IT je to presne naopak. ale na to su prilis tupi aby si nieco take uvedomili. detto pri korporaciach kde sa vyhoreti ajtaci tocia ako teple rozky v pondelok rano.

tretia vec je ze skuseni ajtaci maju uplne ine priority ako juniori. ty blbsi maju na krku 30 rocnu hypoteku a 3 decka a skratka si nemozu dovolit riskovat vypadok prijmu tak drzia hubu a krok. na druhu stranu ty ktory sa tomuto vyhli budu preferovat viacej volna a kludu naproti vecsim zarobkom. takze kvalita AJ kvantita je, ale ponuka zo strany zamestnavatelov je proste zufala a chcu privela muziky za malo penazi(resp. hodnot a vyhod, nie len cisto financie).

taktiez, IT sa meni a praca na dialku a zivnost(ci uz jednorazovo alebo dlhodobo) sa rozsiruje viac a viac a firmy ziju este v 90-tych rokoch skratka. takze nemaju vyskoleny menezment a zavedene procesy pre to aby zvladli viest online/remote tim ludi. a tymto sa im pool zuajemcov zuzuje na max. pocet ludi ktory ziju v meste kde ma firma kancle. nehovoriac o tom ze robit dnes full-time je podla mna, hlavne ak ide o kodenie, taktiez prezitok. nikto mentlane nezvladne byt produktivny 8 hodin v kuse. takze zamestnavatel prejebava peniaze a zamestnanec svoj cas. keby boli firmy flexibilne a mali by 5-6 hodinovy den,m pripadne isli na dve 4 hodinove smeny tak je wo win-win, ale ako pisem, firmy su skratka zabrzdene v 20. storoci a samozrejme cim vecsia firma, tym menej flexibilna.

a do stvorice k tym ponukam - osobne vidim mozno jeden-dva inzeraty za rok kde sa ide riesit nieco co ma zaujima. inak su to totalne blbosti ktore su mi u prdele a nemam totalne chut robit na dalsom blockchaine, iote a podobnych kravinach. ale to uz je samozrejme o osobnej preferencii.

a do petice - ked si clovek cita inzeraty, firmy chcu cloveka na vsetko. musi vediet vsetky jazyky, vsetky cloudy, vsetky procesy a sluzby a cojaviem co. co to znamena si domyslite, uz sa mi nechce pisat.

a do sestice - minimalne 3-fazovy "hiring" proces. akoze nech idu do prdele. kto ma na to cas?
06.10.2019 16:18
7
Původně odeslal node
tl;dr problem bude najskor v tych neskutocne kokotnych inzeratoch ktore zamestnavatelia pisu a ludia im na to proste prdia. najdu si nejake pohodlne miestecko kde maju klud a neriesia proste. videl som plno ponuk z astronomickymi platmi ale ked si clovek cita ten text co su tam mnohy "rekrutery" schopny vyplodit tak to clovek po prvej vete odignoruje.

druha vec je ze, a to hovorim proste uz roky, firmy si stale myslia ze oni su ta slecna ktorej sa musia zaujemci dvorit, pritom je to presne naopak. ale na to su prilis tupi aby si nieco take uvedomoli. detto pri korporaciach kde sa vyhorety ajtaci tocia ako teple rozky v pondelok rano.
Tohle se podle mě v posledních letech výrazně změnilo k lepšímu. Výjimečně se o hiring stará někdo, kdo nerozumí tomu oboru, resp. maximálně udělá jenom ten vyloženě první kontakt a pak dělá prostředníka mezi kompetentním člověkem z firmy a potencionálním zaměstnancem.
I ty inzeráty jsou už daleko normálnější a hlavně pohovory se dělají s respektem.
Dnes už to není tak, že si nějaká firma myslí, že se lidé musejí ucházet o to u ní pracovat (a to nejen v IT, protože třeba konkrétně v ČR už neexistuje nikdo, kdo by nemohl najít práci), je tady nulová nezaměstnanost (lidé, co práci nemají, ji buď nechtějí, nebo jsou nezaměstnatelní). A firmy si to moc dobře uvědomují, protože nedostatek lidí a zejména schopných lidí brzdí jejich byznys.

Vždycky mě pobavilo, když byl někde rozhovor se šéfem nějaké firmy, kde si stěžoval, že nemůžou najít lidi pro další rozvoj a v komentářích vždycky někdo hodil odkaz na inzerát, kde ta firma nabízela za dělnickou práci v Praze třeba 16 tisíc hrubého. To už jsem taky dlouho neviděl. I tyhle firmy si už uvědomily, že musí začít fungovat trochu jinak.
06.10.2019 16:20
8
Nedostatek ajťáků není, firmy je prostě nechtějí platit. Je to stejný brekot jako s jinými obory. Pořád by chtěli platit východní platy a účtovat si západní peníze. Už jsem ve dvou firmách viděl Ukrajinský ajtíky. Všichni naně nadávají, protože jsou levný, ale nerozumí ani slovo. Jedna firma do nich sype obrovský peníze na školeních a jazyk, ale až bude něco umět, tak jim ukáže záda.
06.10.2019 16:36
9
Původně odeslal marat
Nedostatek ajťáků není, firmy je prostě nechtějí platit. Je to stejný brekot jako s jinými obory. Pořád by chtěli platit východní platy a účtovat si západní peníze. Už jsem ve dvou firmách viděl Ukrajinský ajtíky. Všichni naně nadávají, protože jsou levný, ale nerozumí ani slovo. Jedna firma do nich sype obrovský peníze na školeních a jazyk, ale až bude něco umět, tak jim ukáže záda.
nedostatek ajtaku je - najdi mi nezamestnaneho dobreho. To, ze preplatim jinou firmu aby od nich odesel ke me, presune tu diru ode mne k nim ... cim ji zaplni ?
06.10.2019 17:13
10
Ukrajinsky ajtak je horsi nez zapadni?
06.10.2019 17:30
11
Původně odeslal Oleg
Ukrajinsky ajtak je horsi nez zapadni?
Ukrajinci, rusové a další východní národy mají trochu problém s jazykovou bariérou. Prostě jich moc neumí anglicky, tudíž zatím nehrají na pracovním trhu v Evropě (a na západě obecně) moc velkou roli (i když samozřejmě někteří existují, sám jich znám několik). Což se ale postupně taky mění a asi jich tu bude přibývat - hodně záleží na legislativních podmínkách.
06.10.2019 17:35
12
Původně odeslal Oleg
Ukrajinsky ajtak je horsi nez zapadni?
to rucite nie, ale vies ze zapad vzdy pohrda vychodom.

inak len tak akoze ked uz sme pri tom, kto by chcel robit v niecom takomto preboha? dalsia rakovina mnohych firiem - open space alebo cista kralikaren. alebo nedajboze jeden stol na 2 alebo aj viac ludi.... idealne ikea. a super "ergonomicke "stolicky k tomu. no neotroc tam 8 hodin.... ale hlavne ze maju kavovar so super kavou.... a stravenky 👍🏻

https://player.vimeo.com/video/208101450

Fotogalerie: Security operations centrum bezpečnostní firmy Securitas AB…
06.10.2019 17:51
13
nic se neboj zachrání to ukrajinci, aaa manpower , škoda že sa nevyjadrila moja tajná láska jaroslava :)
06.10.2019 18:38
14
Toto na to rikam:
Josef Jebavý on LinkedIn: "#nejsoulidi ? A jak to řešíte?"
06.10.2019 19:05
15
se nam tady na internetu rozjel takovy nesvar ... vsichni zacinaj delat videa misto psanyho textu :(
06.10.2019 20:42
16
Jj taky jsem se na to nepodival :(
06.10.2019 20:55
17
Původně odeslal Oleg
Jj taky jsem se na to nepodival :(
coz tady clovek alespon o nic neprisel .. ale nedokaze me to vic nasrat nez kdyz to najdu u nejakyho navodu na reseni nejakyho problemu ... :(
06.10.2019 21:16
18
Ja mám problém nájsť si remote prácu ako PHPčkár a Laravel.

Na WT na ponuky už ani nereagujem. Sťahovať sa z rodinných dôvodov nemôžem.
Slovenský trh je o poznanie horší.
06.10.2019 21:24
19
Původně odeslal Oleg
Jj taky jsem se na to nepodival :(
Děcka mají ADHD?

---------- Příspěvek doplněn 06.10.2019 v 21:26 ----------

Původně odeslal Gabonator
Ja mám problém nájsť si remote prácu ako PHPčkár a Laravel.

Na WT na ponuky už ani nereagujem. Sťahovať sa z rodinných dôvodov nemôžem.
Slovenský trh je o poznanie horší.
A kde shanis? Idealne v zahraničí...
Jinak vím o jedné CRfirmě, která sháněla na Laravel remote a za jiné peníze než zde na WT.
06.10.2019 21:40
20
A to je dalsi vec - vzdalena spoluprace, kterou chce dnes kazdy druhy, me spise vic nefungovala nez fungovala (cest vyjimkam) :(
06.10.2019 22:28
21
Ministrovi školství by měl někdo vysvětlit, že maturita z matematiky je důležitá pro rozvoj národního hospodářství
06.10.2019 23:04
22
Původně odeslal josef.jebavy
Děcka mají ADHD?
Podle tebe jsem dite?

Jen se mi nechce jebat s video na telefonu.

Nemam sluchatka, nejsem teenager abych sebou tahal neco na usich. Navic, zvuk by rusil me okoli (kolegy v kanclu, nekoho z rodiny, v dopravnim prostredku...).

Radsi to napis ve clanku. Prece urcite nepromlouvas k deckam. Nebo jo?
07.10.2019 00:13
23
Původně odeslal Gabonator
Ja mám problém nájsť si remote prácu ako PHPčkár a Laravel.
31 ponuk hned z fleku https://www.startupjobs.cz/nabidky/v...externe,remote

a stranok s ponukami je kopa + online komunity(fora, slack hlavne)
07.10.2019 00:25
24
Nic nehatuju. Ale na kazdy audiovizualni zaznam koukat nechci, nebo nemam moznost, tak neni treba vnucovat a pak pojmenovavat nekoho deckem s ADHD.

To prece vyborny specialista nedela, nebo dela, kdyz je necim frustrovany.
07.10.2019 05:56
25
Původně odeslal gransy
A to je dalsi vec - vzdalena spoluprace, kterou chce dnes kazdy druhy, me spise vic nefungovala nez fungovala (cest vyjimkam) :(
presne, mame ted jednoho cloveka remote co funguje skvele, ale to je ta vyjimka, spousta remote lidi misto prace dela neco jineho a pak se vymlouva proc to neni :) pritom je jinak remote docela hezka forma spoluprace, ale musi ten clovek fakt delat. Sam to znam na sobe, kdyz sem doma misto v kancelari, tak me od prace taha kazda blbost... nemohl bych delat remote... nezvladl bych to, potrebuju to prepnuti prostredi abych prepnul i mysl. A prijde mi ze to tak ma hodne lidi, ale nejsou ochotni si to priznat...
07.10.2019 07:33
26
Z mých zkušeností zvládá dlouhodobě a bez problémů remote 1 člověk ze 3.

Hiring je skutečný problém. Už se téměř automaticky vyhýbáme lidem, kteří o sobě tvrdí, že jsou seniorní - obvykle to indikuje nechuť se naučit cokoli nového, přehnané požadavky a přinejlepším průměrnou práci (a nebo takovou práci, která ztratí klienta).
07.10.2019 08:21
27
Původně odeslal OndrejDyrka
Z mých zkušeností zvládá dlouhodobě a bez problémů remote 1 člověk ze 3.

Hiring je skutečný problém. Už se téměř automaticky vyhýbáme lidem, kteří o sobě tvrdí, že jsou seniorní - obvykle to indikuje nechuť se naučit cokoli nového, přehnané požadavky a přinejlepším průměrnou práci (a nebo takovou práci, která ztratí klienta).
Len tak zo zaujímavosti. Pri 15+ rokoch praxe sa dá tvrdiť, že nie som senior?
07.10.2019 09:26
28
Původně odeslal marx
Len tak zo zaujímavosti. Pri 15+ rokoch praxe sa dá tvrdiť, že nie som senior?
Jestli ses senior zalezi co umis a ne kolik mas praxe... Praxe samozrejme o necem svedci, ale precijen pokud jsi 15 let delal jednoduche systemy a patlal porad stejnou prasecinku, tak to z tebe seniora neudela...
07.10.2019 09:33
29
Původně odeslal Aleš Jiříček
Jestli ses senior zalezi co umis a ne kolik mas praxe... Praxe samozrejme o necem svedci, ale precijen pokud jsi 15 let delal jednoduche systemy a patlal porad stejnou prasecinku, tak to z tebe seniora neudela...
"Senior" v mojom ponímaní kľudne môže robiť ľahké veci. To kritérium mám inde, SWE - dám mu zadanie a zvládne to; Senior - zvládne to dobre a dokáže pomôcť juniorovi. Principal+ už má iné úlohy ako primárne programovať.

Mimo IT je každému jedno, kto je v ňom senior. Zákazník rieši maximálne cenu/MD a z toho to je jasné.
07.10.2019 09:41
30
No ja vedu tym programatoru, tak mam docela predstavu kde ty lajny o seniorovi, juniorovi nakreslit... a proste strasne zalezi co ten clovek umi... mame tu juniora co neumel prakticky nic, kdyz nastoupil a rok pozdeji zacina docela dobre slapat na paty i seniorum tak ho postupne davame nahoru. V architekture, v premysleni, v tom jak problemy chape a stavi...
Na druhou stranu k nam prisel clovek, co uz mel nekolikaletou praxi, co della vetsi systemy... A ten za timhle juniorem docela zaostava a ani mi neprijde ze by se vypracovaval dal. Je to s nim takovy krkolomny... povazuju ho za juniora, neni tak samostatnej, seniori mu musi porad pomahat... Na pohovoru e teda tvaril vic na toho seniora... ale vidim ze neni...
Strasne zalezi co ty lidi umi a jak premysli... to je gro...