Američtí celníci zabavili drogy v hodnotě 1,3 miliardy dolarů spolu s kontejnerovou lodí banky JPMorgan

Američtí celníci zabavili kontejnerovou loď, na které našli kokain v hodnotě 1,3 miliard dolarů.
Loď patří jedné z největších světových bank, JPMorgan.

• US Customs just seized a ship owned by JPMorgan after authorities found $1…
• U.S. Authorities Seize MSC Gayane After Record Drug Bust – gCaptain

Je to největší množství odhalených drog a taky největší zabavená loď ve 230-leté historii amerických celníků.

A ted si predstavte kolik takovych dodavek ty celnici nezadrzi. Protoze naprostou vetsinu nezadrzi... :) A všechny penize z prodeje konci v kapsach kriminalniku, gangu, totalitnich nebo jinak pochroumanych rezimu, ktery si tak vydelavaji na vlastni provoz (severni korea ale i dalsi)... :) A to vsechno jim sami dovolime, protože zakazeme drogy a pak agenturam co ten zakaz maji vymahat dame smesne malej rozpocet (v us ma DEA 2 miliardy dolaru, ale i po svete ty rozpocty nijak velky nejsou - je to jen kapka toho co vydelava tenhle trh - jak chcete zastavit tak velky trh s tak malym rozpoctem?) :))

A ne, nevolam po zvysovani rozpoctu, spis po tom, abysme zacali zvazovat i jiny cesty, jak ten trh co nejvic zmensit, protoze tahle cesta nefunguje...

Původně odeslal Aleš Jiříček ↪

A ted si predstavte kolik takovych dodavek ty celnici nezadrzi. Protoze naprostou vetsinu nezadrzi... :) A všechny penize z prodeje konci v kapsach kriminalniku, gangu, totalitnich nebo jinak pochroumanych rezimu, ktery si tak vydelavaji na vlastni provoz (severni korea ale i dalsi)... :) A to vsechno jim sami dovolime, protože zakazeme drogy a pak agenturam co ten zakaz maji vymahat dame smesne malej rozpocet (v us ma DEA 2 miliardy dolaru, ale i po svete ty rozpocty nijak velky nejsou - je to jen kapka toho co vydelava tenhle trh - jak chcete zastavit tak velky trh s tak malym rozpoctem?) :))

A ne, nevolam po zvysovani rozpoctu, spis po tom, abysme zacali zvazovat i jiny cesty, jak ten trh co nejvic zmensit, protoze tahle cesta nefunguje...

Jako že to mohlo všude vypadat jako v Hondurasu? Kdo bude pracovat, když všichni budou sjetí nebo zavraždění?

Původně odeslal rooibosman ↪

Jako že to mohlo všude vypadat jako v Hondurasu? Kdo bude pracovat, když všichni budou sjetí nebo zavraždění?

Ten prerod nemuze ani nahodou byt takovy, ze se proste legalizujou drogy a nechame to jako na divokym zapade, to by zkratka nefugnovalo a vedlo k vic skodam, nez uzitku. Ale jsou cesty jak ten trh dostat postupne pod vlastni kontrolu a nezvysovat zarven miru uzivani a tema bysme se pomalu meli vydat, protoze valka proti drogam vede k tomu, ze kriminalnici maji trh o velikosti minimalne 400 miliard dolaru (ovsem tenhel odhad je 20 let starej, takze dneska bude o dost vetsi), pro sebe a pro financovani svych aktivit, plus neskutecne obrovskemu nasili po celem svete (protoze kriminalnici si nemuzou vyrovnavat svoje problemy u soudu, tak se uchylujou k nasili)... Fakt mi neprijde lepsi zustat v tomhle stavu...

Navic tos vedel, ze drogy ev skutecnosti byly naprostou vetsinu historie lidstva legalni? ze realna nelegalita prisla az za nixna pul stoleti dozadu? a co se za to pulstoleti vlatsne zmenilo? drogy se berou porad stejne, jen k tomu pribylo nasili a obrovskej priliv penez ke kriminalnim zivlum, takze k cemut o vlastne bylo?

Původně odeslal rooibosman ↪

Jako že to mohlo všude vypadat jako v Hondurasu? Kdo bude pracovat, když všichni budou sjetí nebo zavraždění?

Vraždění kvůli "drogovému businessu" je tu právě kvůli jeho nelegálnosti. Ať už kvůli obraně proti ozbrojeným složkám které po vás jdou (čím více jsou ozbrojené, tím více musíte být i vy aby se dalo ubránit - příklad Mexico), tak i kvůli tomu že není prakticky možné vynutit plnění dohody mezi 2 stranama či urdžování "pořádku" jinak než pod pohrůžkou násilí. Když ti někdo vykrade sklad kde máš zboží, nezaplatí dohodnutou částku nebo prostě cokoliv jiného co se běžně stává i v "čístém" businessu, jediná možnost jak se s tím poprat je ho prostě ideálně veřejně popravit. Jediné ma čem se dá v tomto světě stavět je strach. Celkem zajímavý pohled do tohoto světa je i v seriálu Sněží.

Většina mrtvých tak jde paradoxně na vrub lidem, co se snaží udržet drogy nelegální.

Když se podíváš na údaje ze států které legalizují marihuanu, například Colorado, tak zjistíš že se spotřeba nijak razantně nezvedá, dokonce klesá kriminalita, ale peníze jdou státu, nikoliv bůh ví kam.

Ale chápu že když prohibice alkoholu v USA fungovala tak báječně, jsou tu pořád lidé jako ty co si myslí že kriminalizace drog je ta správná cesta.

samozřejmě, když to někdo nezkusí tak se to nedozví jaká ta cesta je správná:)..ale..není už pozdě na legalizaci, když v USA snad berou koks úplně všichni a pak by to bylo jen o tom množství co zkonzumují, čili totální rozklad společnosti. A k té kriminalizaci- osobně to vnímám jako snahu o stop stav pro další generaci, ta současná co bere tvrdé drogy už je v podstatě ztacena, jde jen o to to odizolovat a kombinací prevence a postihy je odradit. Legalizace spíš novou generaci do toho zatáhne, nejde o nic jiného než o další generace.

rooibosman: osobně také beru tvrdé drogy a stejně tak lidé okolo mě, přesto většina z nás dokáže úplně normálně fungovat. Ano, spousta lidí si neuvědomuje že alkohol se řadí mezi tvrdé drogy.

To že jsou drogy nelegální jejich spotřebu nijak extra nesnižuje, v určitých případech je to dokonce zdravotně závadnější, protože se to řeže kde čím. Sám si asi dokážeš představit, kolik lidí by umíralo na otravu alkoholem, kdyby se zde zavedla prohibice a každý se snažil prodat jako alkoholický nápoj kde co.

Dekriminalizace (nikoliv legalizace) drog pro osobní užití může být dobrý začátek, jako je tomu například v Portugalsku.

Prohibice prostě nefunguje, zisky z prodeje drog jsou tak lákavé že při zavření jednoho dealera se další 2 objeví. Je to předem prohraná válka která stojí daňové poplatníky poměrně velké množství peněz.

//predem se omlouvam za zed textu, trochu mi to ujelo :)

rooibos: Neni pozde, jen se nesmi pristoupit jen k cisty legalizaci, ale musi se ty penize, co se usetri na potirani a ziskaji na danich, prelit do prevence, vzdelani a psychickeho zdravi, ktery je vubec nejcastejsi pricinou vzniku zavislosti... Navic jedna vecna - stejne jako se da stridme uzivat alkohol, se da stridme uzivat jakakoliv jina droga... takze k dalsimu textu tak pristupuj... My sice zname ty nejhorsi pripady fetaku pod mostem, aoe stejen tak znamen ty nejhorsi pripady alkoholiku a presto vetsina populace pije relativne stridme...

kdyz se podivame na jednotlivy drogy, tak...

V soucasnosti je problematicky zneuzivani xanaxu a dalsich utisovaku, benzodiazepamu - lidi sou proste v depresich a resi to drogama. Tenhle konkretni typ drogy trochu poukazuje na to jak an tom spolecnost je psychicky a ze zacit bysme meli hlavne u toho...

Pak samozrejme klasika opiaty - coz jsou proste jen dalsi utisovaky, u kterych az v nechutne velkem mnozstvi pripadu zavislost zacina u lekaru na legalnich opiatech (ale to se nastesti ted zacina menit a byl to vetsi problem v US nez u nas, kde ty regulace jsou precijen striktnejsi)... Opiaty jsou treba droga, ktera bude potrebovat zustat ve velky regulaci, s lidmi co ji budou chtit brat by se melo aktivne pracovat, protoze dopady opiatu jsou zdaleka nejhorsi a dostat se z nich je fyzicky skoro nejnarocnejsi (abstinencni priznaky jsou ale aspon bezpecne, neni problem vysadit a projit si jima, teda krome toho ze budes tyden az dva v pekle). Vedomej utek k nim svedci o velkych problemech, ve kterych ten clovek je a ktere bychom jako spolecnost prehlizet proste nemeli. Nicmene kdyz si nekdo chce dat treba jendou za rok, dva vyvar z makovejch palic, nejak v to nevidim problem...

Stimulanty jsou problem, protoze ze zacatku krome euforie prinasi i obrovskou produktivitu, coz je v nasi spolecnosti vyslovene zadany, takze i presto ze ty lidi znaj ty negativni dopady, tak uzivaji vic nez je bezpecny nebo rozumny a spadnou do toho. Protoze z cloveka, ktery neumi splnit naroky civilizace je najednou clovek, co vsechno zvladne. Z toho duvodu bych byl pro striktnejsi regulace a vetsi praci s tema lidma, na druhou stranu se dneska bezoe lidem predepisuji amfetaminy na ADHD a jiny podobny poruchy, ktery se vymykaji potrebam spolecnosti a jen proto, ze to rekl lekar tak je to asi v poradku (i kdyz v mnoha pripadech neni)... To je zas takovej divnej metr... no ale co...
Extaze je stimulant/ethneogen (zpusobuje stavy lasky a sounalezitosti), co je bezpecnej ve stridmiym uzivani, pokud je cistej (klasickej problem poulicnich drog, kterou by legalizace opet vyresila)... Tu bych treba az tolik nereguloval, spis to chce zase dat lidem spravny informace, prtoze dealer nekde na diskotece co to proda 15letejm cucakum zrovna dobrej zdroj informaci vazne neni... a zase to vychazi jen z te ilegality...

Disociativa - spousta lidi se jima poskodi jen z neznalosti, tady by to chtelo vic vzdelavani, nicmene jinak relativne bezpecne.

Pak tu mame psychedelika, u kterych proste uznavam plnou legalizaci bez dalsich regulaci, samozrejme nejak podobne jako jsou treba truffles v amsterdamu, kdy ty firmy prikladaji k tem houbickam letaky jak to uzivat bezpecne a rizika atd. Ale psychedelika jsou proste nejvic nesmyslne zakazany drogy, nastesti se to ve svete rychle meni a verim, ze prave psychedelika budou prvni hned po marihuane, ktery pujdou na milost...

Marihuana je trochu nestastne legalizovana bez vetsich regulaci. Nejsem si jisty jak dobry napad to je, nicmene ty regulace co budou mit smysl urcite casem prijdou... Na druhou stranu veskera rizika marhuany nedosahuji ani vzdalene rizik alkoholu a ten mame jeste dovoleny bezne propagovat vsude kde to jde a je tak nejak spolecenska norma pit, takze z tohodle pohledu kdo vi, zda tam nejake regulace maji svoje misto.

Alkohol je naopak brutalne podregulovany... Jeho spolecenska nebezpecnost naprosto srovnatelna s jinymi tvrdymi drogami...



U vsech drog je treba dobre definovat k cemu slouzi, snazit se lidi ifnromovat o tom k cemu slouzi a jak je uzivat bezpecne. Co je bezpecne a stridme uzivani a co uz problemove, pokud to bude jakkoliv mozne provest, tak pracovat s temi lidmi co je uzivaji, snazit se kole toho vytvorit bezpecne, informovane prostredi. Vsehcno pokryjou zvysene prijmy ze spotrebnich dani, bezpecne. Dostupnost tech drog by mela byt zaroven regulovana do te miry, aby se zamezilo tomu aby se dostavali k detem. Samozrejem tomu nikdy nezamezite na 100%, jenze to ani v dnesnim prostredi, dneksa maji naopak deti pristup k drogam jeste snazsi nez by meli po legalizaci, protoze kde neco koupit vi dneska fakt kde kdo a dealerum ej uplne putna komu a co prodavaji...

Samozrejme nejsem tak zasveceny abych tu nabizel konkretni kroky, muzeme se zatim zkusit podivat do svycarska, portugalska, kde i rpes pretrvavajici ilegalitu se uz aspon zacalo s tou preventivni strankou veci, muzeme zkouset ruzne cesty, ale hlavne uz proboha prestanme s tou nesmyslnou valkou. Protoze to ma presne takove dopady jako valka, miliony mrvtych, strach, deprese...



A kdyby nekdo chtel zahrat tu kartu o tom, ze fetaci nechteji pomocta chteji se jen sjizdet a tak dale - tak na to proste nemam co rict, to je proste obrovska neznalost drogovy tematiky jako takovy a paberkovani na uritym procentu ze vsech lidi co uzivaji drogy, vyber jen tech nejhorsich pripadu... Ale soudit drogy podle tech nejhorsich pripadu neni fer... Taky vas tu nebudu soudit jako alkoholiky jen proto, ze si jednou za tyden posedite v hospode a date tam treba pet kousku... ta variace je u drog naprosto stejna jako u alkoholu, nemuzeme obecne soudit jen podle nejhorsich pripadu, to je proste cisty ignoranstvi...

Celkej zajímavý video který jsem před lety viděl, boří dost představ o závislosti které jsem i já sám měl.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/p...no=3&source=hp

kolikrát to asi ta ponorka stačila otočit, než ji odhalili? V USA už musí šňupat děti od školky při takové poptávce

Udajne zhruba procento populace. Kdybysme vzali prumer pul gramu za den (nekteri o dost vic, nekteri naopak o dost min) tak to mas jen v US rocne 500 tun... Celosvetove to bude jeste jinde... Husty no... Ale na statistiky chlastu to nema :))

prohibícia funguje a kto tvrdí opak je ekonomicky negramotný, feťák, alebo výrobca drog... hauk

To je velice vyzraly nazor... Rad si poslechnu cim ho podlozis.

Původně odeslal matusy ↪

prohibícia funguje a kto tvrdí opak je ekonomicky negramotný, feťák, alebo výrobca drog... hauk

zlate stare ceske pravidlo: "Zakazane ovoce chutna nejvice"

i kdyby se zlegalizovaly byť jen lehké drogy, neradujte se. Po aplikaci všech možných daní a poplatků za licenci pro výrobce, vyjdou tak draho, že si to budou uživatelé nadále shánět pokoutně a levněji-což bude dále kriminalizováno. Prostředí v němž nebude užívání drog spojeno s kriminalitou a organizovaným zločinem bude fungovat pouze na nějakém pustém ostrově nebo džungli viz film Pláž

Rooibosman: to je fakt, serem na to, svet se nikdy za nasi historii nezmenil, takze kdyz ted neco nejde, nikdy to nepujde... Ja hlupák :)