logo

Takový divný podvod - objednal si grafiku a jak ji dostal vyhýbavá odpověď a pak mrtvý brouk

17.05.2019 09:10
1
Objednána práce a po poslání věcí na korekturu ticho po pěšině

Situace: klient poslal objednávku mailem, dohodly se nějaké drobnosti telefonicky a pak jsem spustil realizaci. Za cca 3 dny (ano ta práce trvala cca 3 dny např. autorská kresba) jsem poslal materiály na korektury a pak ticho dva dny, to už samo upozorňovalo na to, že je něco špatně, nicméně má víra v dobro člověka ..., nic, dotyčný reagoval na telefonáty tím, že mi je tipnul a pak poslal sms že je na jednání, takže pro človíčka to evidentně skončilo, ale ne pro mě, páč je zakázka už přes 5000.

Už proběhla mail komunikace, kde neslaně nemastně podotkl, že se to "holkám nelíbí", což u grafiky samozřejmě může nastat, ale žádná snaha o korekturu, prostě přestal komunikovat.

To že jsem měl chtít zálohu, no stalo se.

Podat TO?

Co se právě děje na Webtrhu?

17.05.2019 09:27
2
TO podejte na nejbližší služebně Městské policie vašeho města..
17.05.2019 09:35
3
TO? Na podezření trestného činu "neproplacená objednávka"?

To co vy řešíte je občanskoprávní spor. Požádejte o feedback a případně návrh řešení (pokus o smír), při nekomunikaci vystavte fakturu, při nezaplacení pošlete platební rozkaz, následně postupujte dle toho zda druhý strana podá odpor.
17.05.2019 09:38
4
Původně odeslal lukaspulda
TO? Na podezření trestného činu "neproplacená objednávka"?

To co vy řešíte je občanskoprávní spor. Požádejte o feedback a případně návrh řešení (pokus o smír), při nekomunikaci vystavte fakturu, při nezaplacení pošlete platební rozkaz, následně postupujte dle toho zda druhý strana podá odpor.
Tak teoreticky jde zde možnost to nebrat jako neproplacenou objednávku, ale jako úmyslný podvod, když dotyčný schválně nereaguje, schválně se vymlouvá, pokládá telefony, když to člověk chce normálně řešit, atp. a to už trestný čin je.
17.05.2019 09:53
5
Ano. Teoreticky. Prakticky se vám za TO vysmějí už na té městské policii. To že někdo neodpoví dva dny a típne telefon s tím, že je na jednání není rozhodně podvodné jedání.

Osobně si spíš myslím, že to objednatel poptal i u jiných grafiků, od kterých dostal "lepší" výsledek a s nimi komunikuje normálně a nemá problém to i zaplatit.
17.05.2019 10:05
6
Původně odeslal lukaspulda
Ano. Teoreticky. Prakticky se vám za TO vysmějí už na té městské policii. To že někdo neodpoví dva dny a típne telefon s tím, že je na jednání není rozhodně podvodné jedání.

Osobně si spíš myslím, že to objednatel poptal i u jiných grafiků, od kterých dostal "lepší" výsledek a s nimi komunikuje normálně a nemá problém to i zaplatit.
Samozřejmě netvrdím, že to má udělat teď po dvou dnech, spíše nasbírat informací více a za delší časový úsek. A policie tu naštěstí není od toho aby o něčem rozhodovala a smála se.
17.05.2019 10:11
7
Původně odeslal Ariwenie
Samozřejmě netvrdím, že to má udělat teď po dvou dnech, spíše nasbírat informací více a za delší časový úsek. A policie tu naštěstí není od toho aby o něčem rozhodovala a smála se.

Policie TO přijme, ale do měsíce to odloží, protože se jedná o občanskoprávní spor. Jestli se policista bude usmívat, záleží, jak to podáte.
17.05.2019 10:19
8
Původně odeslal streetcz
Může také říci, že to nechá čistě na vás a to je značka ideál. Vyhnete se tomu, že vytvoříte něco co se nelíbí.
Ne, to je znacka absolutne neideal, protoze potom nasleduje “Ale takhle jsem si to nepredstavoval”… Bez komplexniho zadani (samozrejme zavisi na oboru) pracujou jen lidi, co si nevazi svyho casu.

Jediny reseni pro podobny situace je zaloha predem. Ne 10 %, ani 30, ale minimalne 50 %, protoze pokud si na tom stravil par dni, nez si klientovi poslal navrh, tak to je potreba osetrit predem. Jinak hazardujes. A je uplne jedno jestli je to znamej, nebo sympatak, nebo kdokoli, VZDYCKY ZALOHA s nic takovyho uz se nebude opakovat. A kdyz bude, ty mas svoje jisty.

Jinak TO je nesmysl, ztrata casu, jedine se muzes dozadovat zaplaceni pomerny casti vzhledem k tomu, kolik si toho udelal, ale sance na ziskani tech penez je miziva, pokud nemas jasnou komunikaci a objednavku/potvrzeni.

Vymahac se ti vysmeje.
17.05.2019 10:46
9
Jo, ale to je rozdíl mezi webem/UI a logem, protože na logo se většina klientů (pokud jim to nevysvětlíš) dívá stylem líbí/nelíbí (a je jedno, zda je to korporace, nebo sousedka), proto je potřeba mít jasně nastíněno, co jo a co ne, protože pak se musí začít od znova. U webu je to většinou líp prodejný (navíc variabilnější pro úpravy), protože je to větší a komplexnější než malá ikona vedle textu.

Jinak vymáhat 5k na základě mailový komunikace je podle mě zbytečný i na bázi principu, prostě to posral, tak se z toho poučí a už se to nikdy nemusí opakovat. Za 3 dny práce práce docela v pohodě lekce.
17.05.2019 11:01
10
Původně odeslal vodička
Jo, ale to je rozdíl mezi webem/UI a logem, protože na logo se většina klientů (pokud jim to nevysvětlíš) dívá stylem líbí/nelíbí (a je jedno, zda je to korporace, nebo sousedka), proto je potřeba mít jasně nastíněno, co jo a co ne, protože pak se musí začít od znova. U webu je to většinou líp prodejný (navíc variabilnější pro úpravy), protože je to větší a komplexnější než malá ikona vedle textu.

Jinak vymáhat 5k na základě mailový komunikace je podle mě zbytečný i na bázi principu, prostě to posral, tak se z toho poučí a už se to nikdy nemusí opakovat. Za 3 dny práce práce docela v pohodě lekce.
No tak jsem se opět dozvěděl, že jsi nejlepší a já totální idiot, že jsem si nevzal zálohu.
Má otázka nezněla, potřebuje si někdo zvýšit své ego?

Je mi jasné, že oslovili několik grafiků, ale objednávka je konkrétně na mě a s konkrétním zadáním, takže mám na čem budovat.

Takže tvé ani ne rady jsou k ničemu.

---------- Příspěvek doplněn 17.05.2019 v 11:10 ----------

Původně odeslal streetcz
Byla smlouva? Pokud není smlouva její funkci může převzít domluva přes email a odsouhlasení ceny druhou stranou. Pokud nic z toho není nemáš šanci na vymáhání peněz. Pokud smlouva byla, pošli 1 upomínku, za dva týdny 2 upomínku a pokud ani na ni nebude reagovat předej fakturu vymáhací společnosti. Policie řeší většinou jen případy, kde je jasné, že šlo o spáchání trestního činu. V tvém případě je to spíše na hraně (neznáme detaily komunikace).

Taková rada pro všechny kreativce. Vždy po klientovi chtějte grafické výstupy, které budou reflektovat jeho představu. Ne kvůli tomu, abyste je kopírovali, ale abyste jednoduše věděli co chce. Může také říci, že to nechá čistě na vás a to je značka ideál. Vyhnete se tomu, že vytvoříte něco co se nelíbí.
Smlouva nebyla, ano je to chyba, ale proběhla tam už nějaká komunikace a nic nenasvědčovalo, i směr naznačil, ale není první ani poslední klient co nejásá při prvním návrhu a vždy se to nějak utřepalo, nicméně toto jsem za ty roky co to dělám nezažil :-)
17.05.2019 11:23
11
Původně odeslal grafika-x
No tak jsem se opět dozvěděl, že jsi nejlepší a já totální idiot, že jsem si nevzal zálohu.
Má otázka nezněla, potřebuje si někdo zvýšit své ego?

Je mi jasné, že oslovili několik grafiků, ale objednávka je konkrétně na mě a s konkrétním zadáním, takže mám na čem budovat.

Takže tvé ani ne rady jsou k ničemu.
Tohle nebyla reakce na tebe, ale na streeta.

Já vim, že seš nasranej, taky se mi to jednou stalo, že mi někdo nezaplatil a ta chuť po pomstě je velká, ale prostě polkni zášť a život jde dál, příště už se to nebude opakovat, pokud to neposereš :)
17.05.2019 11:26
12
Původně odeslal vodička
Tohle nebyla reakce na tebe, ale na streeta.

Já vim, že seš nasranej, taky se mi to jednou stalo, že mi někdo nezaplatil a ta chuť po pomstě je velká, ale prostě polkni zášť a život jde dál, příště už se to nebude opakovat, pokud to neposereš :)
No máš recht :-)
17.05.2019 12:10
13
Tohle je klasika
Já nejdřív nic nebral
Potom jsem začal brát 30%
Potom jsem zvýšil zálohu 50%
Mám teď už nezaplacených víc než 1 mio Kč...
No a teď 70% a řádná smlouva s sankcemi z mé strany samozřejmě také.

Takže samozřejmě hodně lidí nechce platit, ty jim poslal rastr a jim to stačí.

Takže ve smlouvě je třeba nesplnění termínu sleva 50% atp. Je to trochu perno pro mě, ale zákazníka to nalaka. Je to jako sportka pro neho. Samozřejmě všechny body jsou popsane spolupráce. Je to nuda tohle papírování, ale opět bez toho to nejde.
Takže někdy je třeba v noci sedět, ale lepší než nezaplacené FA.
17.05.2019 12:17
14
Původně odeslal ehw
Tohle je klasika
Já nejdřív nic nebral
Potom jsem začal brát 30%
Potom jsem zvýšil zálohu 50%
Mám teď už nezaplacených víc než 1 mio Kč...
No a teď 70% a řádná smlouva s sankcemi z mé strany samozřejmě také.

Takže samozřejmě hodně lidí nechce platit, ty jim poslal rastr a jim to stačí.

Takže ve smlouvě je třeba nesplnění termínu sleva 50% atp. Je to trochu perno pro mě, ale zákazníka to nalaka. Je to jako sportka pro neho. Samozřejmě všechny body jsou popsane spolupráce. Je to nuda tohle papírování, ale opět bez toho to nejde.
Takže někdy je třeba v noci sedět, ale lepší než nezaplacené FA.
Tak dělám to už nějaký pátek a většinou velké firmy a s některými dělám už více jak 10 let, ale sem tam vemu drbku, kde mohu tak nějak roztáhnout křídla a ta ostražitost není pořád, ale tohle mě opravdu dostalo, nic v pondělí skočím za právníkem.
23.05.2019 22:02
15
Takže nakonec jsme se tak nějak domluvili, minimálně na skicovném, už zaplaceno, ale ponaučení pro přístě, zálohy a komunikace, pořád je na čem pracovat
04.06.2019 23:45
16
alespoň že tak. Koukám se, že se objevilo už pojištění faktur, ale nevezmou každou firmu bohužel. Já jsem si takhle kryl faktury na ve stovkách tisíc. Chtěli do 5% z částky a chtěli vždy klienta prověřit, což někdy byl problém. Má tu někdo s takovým zkušenosti?
05.06.2019 01:40
17
Původně odeslal ehw
alespoň že tak. Koukám se, že se objevilo už pojištění faktur, ale nevezmou každou firmu bohužel. Já jsem si takhle kryl faktury na ve stovkách tisíc. Chtěli do 5% z částky a chtěli vždy klienta prověřit, což někdy byl problém. Má tu někdo s takovým zkušenosti?
Kdybych to dělal takto, tak umřu hlady, páč neseženu klienta, takmi to připadá že jsme každý na jinem webtrhu :-) páč ti lidi ty prachy vecpou to programátora a na grafika moc nezbývá :-)

Moje blbost, páč v tom fofru, jsem neudělal pár obvyklých věcí a pak jsem jenom koukal.