Podíl na bytě - Rentiero investice, co si o ní myslíte?

Dobrý den všem,
našel jsem firmu Rentiero, která má za cíl používat cizí peníze k nákupu nemovitosti a nájem dělit mezi sebe a vlastníka podílových listů.

Tady je popis jak to má fungovat:
Rentiero – investice do nemovitostí pro všechny – Magazín nejen o českých…

Ono to v podstatě není špatná idea. Teoreticky: Když koupím podíl za cca 300tis, měl bych mít 1tis měsíčně pasivního přijmu. Což je vzhledem k nízké míře rizika fakt dobrá nabídka. Navíc mohu kupovat podíl na více nemovitostech v Praze.

Hledám teď důvody, proč ne. Tady jsou moje:
1. Nízká likvidita na sekundárním trhu. Pokud budu peníze potřebovat vytáhnout, může tam být ztráta v řádu desítek procent, když se blbě sejde hospodářský cyklus a jiné vlivy.
2. Možný vojeb/scam ze strany Rentiero. Nejasný scénář pokud firma krachne.

Napadá vás další mínus?

Provozuje to Pavel Matoušek, který stál za Benefi, a je to bývalý majitel/zakladatel AAAPoptavka.cz nebo Hyperslevy.cz - nečekal bych od něj ojeb.

25 let návratnost u 300k ti přijde jako dobrá nabídka, jo?

Vodička: Ano, 4% výnosu + možný růst ceny podílového listu dle růstu cen nemovitostí mi přijde jako dobrá nabídka. Nabízím odměnu /pivo, víno dle libosti/ za lepší nápad na konzervativní investici.

Podle toho, jak zoufalý měly risk managment na Benefi bych se bál, že vyberou jak špatné nemovitosti, tak i nájemce. Veškerá rizika jsou na tobě, oni nemohou prodělat.

Investují zatím jen v Praze, kde je podle mě trh přehřátý díky Airbnb a to budou muset dříve nebo později zatrhnout.

25 let je moc dlouhá doba. Do té doby ta bublina splaskne a tenhle projekt krachne, protože ceny spadnou. Docela se divím, že s tím nepočítají.

Původně odeslal Pavel.Mahler

Vodička: Ano, 4% výnosu + možný růst ceny podílového listu dle růstu cen nemovitostí mi přijde jako dobrá nabídka. Nabízím odměnu /pivo, víno dle libosti/ za lepší nápad na konzervativní investici.

Já bych prostě asi jen nebyl tak konzervativní (třeba P2P půjčky), nehledě na to, že výhled 25 let je až nebezpečně dlouhá doba, netroufám si odhadovat ani dalších 10, co se světa/ekonomiky týče, natož 25.

Korunovej byznys...o ničem. Kup si vlastní byt a inkasuj vše.

MarvinDela:
Stejně tak můžeme říct, že ETF je korunovej byznys o ničem. Není to o ničem, je to o diverzifikaci.

Místo koupi jednoho bytu můžu koupit 20% podíl v 5ti bytech. A to dává smysl, jelikož nejsem specialista na pronájmy a sám bych udělal chybu u výběru, nákupu nebo v provozu. Rozhodnout se pro jeden konkrétní byt si troufnu možná v Brně, kde 17 let bydlím.

---------- Příspěvek doplněn 15.05.2018 v 23:35 ----------

Původně odeslal vodička

Já bych prostě asi jen nebyl tak konzervativní (třeba P2P půjčky), nehledě na to, že výhled 25 let je až nebezpečně dlouhá doba, netroufám si odhadovat ani dalších 10, co se světa/ekonomiky týče, natož 25.

P2P je oblast do které nechci dávat víc než 5% majetku. Předvídám scénář, kdy jakýkoliv hospodářský výkyv způsobí automatický default všech půjček. P2P sice rozkládá kapitál do hodně jednotlivých půjček, ale pouze do jednoho segmentu subprime klientů. Těm co nepůjčila banka a museli si půjčit od nás na Mintosu za 10%. Finanční stabilita těchto lidí je první obětí hospodářského cyklu. Navíc, alokace většího kapitálu je dle mé zkušenosti na P2P trochu problém.

Přesto děkuji za validní point do diskuze.

Ruce pryc. Krachne to... Nebude dostatek investoru.

Původně odeslal Pavel.Mahler

MarvinDela:
Není to o ničem, je to o diverzifikaci.

Místo koupi jednoho bytu můžu koupit 20% podíl v 5ti bytech. A to dává smysl…

Ale sypeš to jedný firmě, to mi moc diverzifikační nepřijde.

Původně odeslal Pavel.Mahler

MarvinDela:
Stejně tak můžeme říct, že ETF je korunovej byznys o ničem. Není to o ničem, je to o diverzifikaci.

Místo koupi jednoho bytu můžu koupit 20% podíl v 5ti bytech. A to dává smysl, jelikož nejsem specialista na pronájmy a sám bych udělal chybu u výběru, nákupu nebo v provozu. Rozhodnout se pro jeden konkrétní byt si troufnu možná v Brně, kde 17 let bydlím.

---------- Příspěvek doplněn 15.05.2018 v 23:35 ----------



P2P je oblast do které nechci dávat víc než 5% majetku. Předvídám scénář, kdy jakýkoliv hospodářský výkyv způsobí automatický default všech půjček. P2P sice rozkládá kapitál do hodně jednotlivých půjček, ale pouze do jednoho segmentu subprime klientů. Těm co nepůjčila banka a museli si půjčit od nás na Mintosu za 10%. Finanční stabilita těchto lidí je první obětí hospodářského cyklu. Navíc, alokace většího kapitálu je dle mé zkušenosti na P2P trochu problém.

Přesto děkuji za validní point do diskuze.

Jenže místo pěti podílů mít vlastní jeden byt je pořád lepší než doufat, že tohle nekrachne. Diverzifikace? nechápu co to s tim má společnýho, pořád je to bud si kupuju vlastní byty a jako majitel inkasuju, nebo si kupuju rádoby podíly kde nemohu nic ovlivnit a budu inkasovat to co mi někdo nakukal, že bych měl mít, ten někdo však nemůže vědět že vybere správný byt či správné nájemníky a nevidím důvod proč mu tuto možnost svýma penězma vůbec dávat. Dneska jsou ovšem tyhle zhovadilosti populární a asi je to vhodné pro ty co nemají moc peněz a chtějí si hrát na investory viz stovkaři v Zonky a podobně. Zanedlouho se budou kupovat společný lodě a letadla :))

Původně odeslal MarvinDela

Jenže místo pěti podílů mít vlastní jeden byt je pořád lepší než doufat, že tohle nekrachne. Diverzifikace? nechápu co to s tim má společnýho, pořád je to bud si kupuju vlastní byty a jako majitel inkasuju, nebo si kupuju rádoby podíly kde nemohu nic ovlivnit a budu inkasovat to co mi někdo nakukal, že bych měl mít, ten někdo však nemůže vědět že vybere správný byt či správné nájemníky a nevidím důvod proč mu tuto možnost svýmy penězma vůbec dávat. Dneska jsou ovšem tyhle zhovadilosti populární a asi je to vhodné pro ty co nemají moc peněz a chtějí si hrát na investory viz stovkaři v Zonky a podobně. Zanedlouho se budou kupovat společný lodě a letadla :))

ma pravdu predsedo,
to radej kup nejake REIT etf na burze , nastavis stop loss, temer kdykoliv v ramci burzovnich hodin se toho muzes zbavit, co udelas kdys se neco provali ze rentiero ma problemy ??? , nebo budes protrebovas prachy na inou investici ?

Aby se investice do nemovitosti vyplatila, navratnost musi byt do 19-21 let coz dnes v Praze je NEREALNE kdyz ceny jsou prefouknute (patrne kvuli stavebnim uzaveram nevim nejsem prazak). 25 let je moc a mas tam spoustu nejistot, kde o i budou za 25 let? Ruci snad tou nemovitosti tobe? Nevim...

Tak update: Rentiero zavira. Prave mi prisel email:

když jsme připravovali projekt Rentiero.cz, vycházeli jsme z právních analýz od renomované advokátní kanceláře, že náš obchodní model je právně legální a funkční.
Bohužel toto stanovisko nesdílí Česká národní banka jako orgán dohledu nad finančním trhem, která se domnívá, že obchodní model společnosti Rentiero a.s. nelze tímto způsobem provozovat. Měli jsme na výběr dvě možnosti, jak dále postupovat. Jedna možnost byla jít do sporu s ČNB, což jsme vyhodnotili jako vysoce rizikové pro budoucnost projektu. Druhou možností bylo projekt ukončit.
Po zvážení všech okolností jsme se z důvodu právně rizikové budoucnosti projektu rozhodli projekt ukončit.

Proto jsme se rozhodli od Vás odkoupit Vaše podílové listy za tržní hodnotu, jak je uvedeno v odstavci 10.2 VOP. Peněžní prostředky za Vaše podílové listy budou během dnešní noci převedeny na Váš uživatelský účet, odkud si je můžete zítra v úterý 7.8.2018 od 7 hodin ráno převést na Váš bankovní účet.

Vámi investované prostředky Vám dle výše uvedeného odstavce vrátíme včetně jednorázových poplatků za investování, pokud Vám byly tyto poplatky účtovány. Zároveň Vám ponecháme výnosy z nájmů, které jste do 6.8.2018 vydělali. Tímto zabezpečíme, že všichni investoři získají své finance zpět v původní investované výši plus výnosy z nájmů za dobu držení podílů.

No, pokud se k tomu opravdu postaví takhle, tak jsou dobří a byl bych za to rád.

Zdá se mi to podivné. Proč by se tím měla zabývat ČNB? Prostě si nějaká firma půjčí peníze, koupí nemovitost a pronajímá ji. Lze též tvrdit že firma prodá část podílů a tedy má více podílníků (místo tvrzení, že si půjčila peníze). Nicméně ČNB do toho nic není. Podstatné je, že firma ze zisku musí odvést daně a pak může vyplacet dividendy ...
Takže spíš za tím vidím, že si firma chce stahnout vše pro sebe a vyplácí podílníky.

A to jsem nedávno poslouchal s ním podcast na Forbesu. Má jistě zajímavé nápady i si dokáže zajistit kapitál, ale mít za sebou 2 neúspěchy víceméně v řádě je také nestandartní. Nicméně všem přeji ať se to vypořádá v klidu a míru a na potřetí to vyjde.

Koupili jsme pozemky v jedné lukrativní turistické oblasti v Jeseníkách.

Náš záměr je postavit dva domy a z toho první dům čistě postavit a prodat (buď jako celek nebo po apartmánech) následně postavit druhý dům a ten již pouze pronajímat a mít jej jako dlouhodobou investici.

4 Apartmánový dům (2x 2+KK, 2x 3+KK)

Projekt domu je hotový. Vše připraveno ke stavbě.

Podobné nemovitosti v okolí jsou obsazeny z 90%, na bookingu mají hodnocení 9,7 - 9,8...
Průměrná noc za apartmán cca 2.000 Kč

Dům dokážeme postavit a komplet vybavit za 6.000.000 Kč

Kdyby to někoho zajímalo víc stačí napsat :) Vyděláte víc než u Rentiero apod.

Na jejich stránce o tom nevidím ale žádnou zmínku... je to skutečně tedy pravda ze Rentiero končí?

Na webu to nepíšou, to je docela neprofesionální. A FB stránku si už zrušili. Jim zavolej.

investice v Praze - byt za 4 mega - nájem třeba 15-20K
některá města - byt za 400 tisíc - nájem třeba 6-8K

podle mě v Praze není zajímavé investovat do nemovitostí. Jasně nešel bych asi do vyloučených lokalit a některých "asociálních" měst. Ale v Praze mi přijdou ceny strašně našponovaný u nemovitostí. Případně v některých městech třeba investice do garáží když už bych neměl na nemovitost, za 300K koupíte třeba 2 garáže, ale i kdyby 1 v nějakém "lepším" městě a budete mít 1000-2000 měsíčně ale bude to vaše.

Jako kdybych to nerikal pred par mesici, ze to skonci. Zadna forma P2P sluzby proste v CR nema budoucnost. Zonky tu je jen proto, ze do toho lijou stovky milionu ze sveho a jsou tez ztratovi, take to podle me brzy zabali.

Napsat v jednom topicu, že nákup nemovitosti za 3miliony kvuli výnosu 10k je čirá zoufalost a v druhém radit koupit garáž za 300k kvuli výnosu 1k aneb další kokot do ignor listu.

zaprvé ty kokote (budu tě tak oslovovat když to bereš za normální) - uvedl jsem to i tady při srovnání třeba Praha některá města, ale hlavně tu garáž jsem nezmínil jako doporučený invest, ale jako lepší, než to rvát nějakýmu zprostředkovateli, opět platí že osobně bych šel tou cestou 2 garáže za 300K.

A bylo by dobré netrhat posty z kontextu. V jednom chce mladý kluk investovat mega, tak mu říkám že to je čirá zoufalost rvát prachy do nemovitosti při takové návratnosti. V druhém by týpek dával peníze někomu za směšný zisk a přijde mu to jako zajímavé zhodnocení a proto píši že bych to řešil jinak abych se dostal na požadované zhodnocení které dotyčnému přijde OK. A když mu přijde rvát prachy někomu cizímu jako konzervativní investice, tak mé doporučení z toho musí být mokrý.

Tak zas někdy ty ťulpasi.

Najde se tu někdo, kdo prostřednictvím Rentiero investoval? Sbírám feedback o podobných projektech a jakákoliv informace by mi velmi pomohla. Na oplátku Vás pozvu na kafčo, nebo oběd!

Hezký den :)