logo
10.07.2013 15:06
1
Včera jsem na google hledal tenisovou raketu a obal na tenisovou raketu a dnes mi na fb v první reklamní pozici nabízí jak raketu, tak obal. Reklama je od eshopu, na kterém jsem včera byl, přišel jsem tam přes google.

Co se právě děje na Webtrhu?

10.07.2013 15:08
2
remarketing a rtb...
10.07.2013 15:11
3
ja sem pred par mesici kupoval nove pneu a dodneska sem zasypavan reklamami na pneu ktere uz mam a tedy nepotrebuji :))
10.07.2013 15:11
4
cookies tretich stran
10.07.2013 15:17
5
Původně odeslal Marek Žák
cookies tretich stran
Ty mám právě zakázané, proto mě to překvapuje a zajímá mě, jak to funguje.
10.07.2013 15:34
6
Původně odeslal Jan Stejskal
Ty mám právě zakázané, proto mě to překvapuje a zajímá mě, jak to funguje.
bez cookies to v podstate nefunguje
10.07.2013 15:42
7
FB a Google vytváří obraz vaší virtuální reality. Na každé druhé stránce je FB like button a skoro všude GA.
Podle toho přesně ví po jakých webech chodíte, kde se se svým telefonem pohybujete, kde bydlíte, kolik vám je, jaké máte záliby, co děláte ve volném čase, kde pracujete atd atd..
Je to jenom znalostní systém a statistika.
10.07.2013 15:48
8
Původně odeslal rouballik
FB a Google vytváří obraz vaší virtuální reality. Na každé druhé stránce je FB like button a skoro všude GA.
Podle toho přesně ví po jakých webech chodíte, kde se se svým telefonem pohybujete, kde bydlíte, kolik vám je, jaké máte záliby, co děláte ve volném čase, kde pracujete atd atd..
Je to jenom znalostní systém a statistika.
Je ale podle mě technicky nemožné, aby fb bral nějaké informace z googlu. Fb ani služby google nevyužívá. Není mi tedy jasné, jak fb zjistil, co jsem hledal na google. Kdybych měl povolené cookies třetích stran, tak by eshop, který jsme navštívil, uložil cookies, které pak využívá remarketing fb i googlu. Ale ty povolené nemám, tedy předpokládám, že mají nějakou novinku, o které jsem zatím neslyšel a nevyužívá cookies třetích stran.
10.07.2013 16:03
9
Původně odeslal Jan Stejskal
Je ale podle mě technicky nemožné, aby fb bral nějaké informace z googlu. Fb ani služby google nevyužívá. Není mi tedy jasné, jak fb zjistil, co jsem hledal na google. Kdybych měl povolené cookies třetích stran, tak by eshop, který jsme navštívil, uložil cookies, které pak využívá remarketing fb i googlu. Ale ty povolené nemám, tedy předpokládám, že mají nějakou novinku, o které jsem zatím neslyšel a nevyužívá cookies třetích stran.
Muzete mit ulozenou cookies daneho eshopu (a ne tedy tretin strany) a RTB/remarketing system ve kterem je shop napojeny z toho pozna kde jste byl a co jste tam delal a predhodi vam adekvatni reklamu.

Ono jednoduse smazte cookies, bezte na dany eshop a uvidite jake se vam ulozi.
10.07.2013 16:14
10
Původně odeslal Radek O.
Muzete mit ulozenou cookies daneho eshopu (a ne tedy tretin strany) a RTB/remarketing system ve kterem je shop napojeny z toho pozna kde jste byl a co jste tam delal a predhodi vam adekvatni reklamu.

Ono jednoduse smazte cookies, bezte na dany eshop a uvidite jake se vam ulozi.
Žádná jiná webová stránka nemůže vidět mé uložené cookies jiných stránek, to by byla bezpečnostní díra.
10.07.2013 16:38
11
Původně odeslal Jan Stejskal
Je ale podle mě technicky nemožné, aby fb bral nějaké informace z googlu. Fb ani služby google nevyužívá. Není mi tedy jasné, jak fb zjistil, co jsem hledal na google. Kdybych měl povolené cookies třetích stran, tak by eshop, který jsme navštívil, uložil cookies, které pak využívá remarketing fb i googlu. Ale ty povolené nemám, tedy předpokládám, že mají nějakou novinku, o které jsem zatím neslyšel a nevyužívá cookies třetích stran.
Nějaká stránka, eshop, kde jste koukal na rakety neměl FB like button? Nepsal jste na FB něco o tenisu? Nedával jste na FB fotky tenisu?

---------- Příspěvek doplněn 10.07.2013 v 16:40 ----------

Původně odeslal Jan Stejskal
Žádná jiná webová stránka nemůže vidět mé uložené cookies jiných stránek, to by byla bezpečnostní díra.
To je funkce RTB.
Online prostředí je daleko méně anonymní než reálné prostředí.
10.07.2013 16:49
12
Původně odeslal rouballik
Nějaká stránka, eshop, kde jste koukal na rakety neměl FB like button? Nepsal jste na FB něco o tenisu? Nedával jste na FB fotky tenisu?
Ten eshop má tlačítko To se mi líbí, ale nekliknul jsem na něj. Na fb nemám žádný příspěvek ani fotky tenisu, ani jsem si tam neprohlížel stránky nebo fotky s touto tématikou, o tenise jsem na fb psal jen do soukromých zpráv.

Původně odeslal rouballik
To je funkce RTB.
Online prostředí je daleko méně anonymní než reálné prostředí.
To není funkce RTB :) Cookies třetích stran jsou takové, které web uloží s adresou cílového webu, tedy ta cookies pak patří cílovému webu, ne původnímu. Ale není možné, aby web uložil svoji cookies a jiný web je četl, to bych si pak mohl číst například cookies trvalého přihlášení k jakémukoliv webu, co uživatel používá.
10.07.2013 16:53
13
To abych přestal sledovat porno. Taky se mě může stát, že druhý den u mě zazvoní pasák s třema šlapkama.
10.07.2013 16:53
14
Ten eshop má tlačítko To se mi líbí
O tenise jsem na fb psal jen do soukromých zpráv.
To snad samo o sobě stačí, ne?
10.07.2013 17:00
15
Původně odeslal Michal Kubíček
To snad samo o sobě stačí, ne?
No nemělo by :) To tlačítko na webu eshopu by nemělo hrát roli tím, že cookies třetích stran mám vypnuté, tedy nemá si jak zapsat, že jsem tam byl.
Jestli detekují obsah soukromých zpráv, tak to je pro mě novinka.
10.07.2013 17:13
16
Původně odeslal Jan Stejskal
Včera jsem na google hledal tenisovou raketu a obal na tenisovou raketu a dnes mi na fb v první reklamní pozici nabízí jak raketu, tak obal. Reklama je od eshopu, na kterém jsem včera byl, přišel jsem tam přes google.
Je to ten remarketing. Používá se cookies. Lidi jsou více sledovaní, než si dokáží představit :)
10.07.2013 17:15
17
Původně odeslal Jan Stejskal
No nemělo by :) To tlačítko na webu eshopu by nemělo hrát roli tím, že cookies třetích stran mám vypnuté, tedy nemá si jak zapsat, že jsem tam byl.
Jestli detekují obsah soukromých zpráv, tak to je pro mě novinka.
Tlačítko like sa zobrazuje ako iframe. Takže sa nejedná o cookies tretích strán ale o vlastne cookies.
10.07.2013 17:16
18
Více na https://www.facebook.com/help/206635839404055
10.07.2013 17:24
19
Původně odeslal matto
Tlačítko like sa zobrazuje ako iframe. Takže sa nejedná o cookies tretích strán ale o vlastne cookies.
Web v iframe neví nic o webu, do kterého je vložen. Takže se do vlastní cookies nemůže zapsat, co jsem si prohlížel. To lze pouze opačným směrem, tedy pomocí cookies třetích stran, které mám blokované v prohlížeči.

Původně odeslal siva01
O tento případ se nejedná, to je přesný opak. navíc: "... Jako v případě jiných dat, která obdržíme z vašeho prohlížeče, nepoužijeme tyto informace k tomu, abychom vytvořili profil zaznamenávající vaše procházení webů třetích stran, odstraníme je nebo je převedeme na anonymní do 90 dní a neprodáme je inzerentům ani je nebudeme bez vašeho svolení sdílet."
10.07.2013 17:36
20
Původně odeslal Jan Stejskal
Web v iframe neví nic o webu, do kterého je vložen. Takže se do vlastní cookies nemůže zapsat, co jsem si prohlížel. To lze pouze opačným směrem, tedy pomocí cookies třetích stran, které mám blokované v prohlížeči.
Like button sa vkladá pomocou javascriptu. Ten je vložený priamo na web, ktorý ste si prohlížel, takže o ňom vie všetko. Následne na základe toho vytvorí iframe a v ňom načíta url s parametrami, podľa ktorých ten iframe vie, kde sa nachádza.
10.07.2013 17:42
21
Původně odeslal Jan Stejskal
Ten eshop má tlačítko To se mi líbí, ale nekliknul jsem na něj. Na fb nemám žádný příspěvek ani fotky tenisu, ani jsem si tam neprohlížel stránky nebo fotky s touto tématikou, o tenise jsem na fb psal jen do soukromých zpráv.
To tlačítko Vás propojí s profilem. Jste-li odlogován, tak si uloží informace o Vašem PC a připojení a zalogujete-li se ve statisticky věrohodném čase, tak data propojí popřípadě připojí a dle Vašeho virtuálního profilu vyhodnotí.


Původně odeslal Jan Stejskal
To není funkce RTB :) Cookies třetích stran jsou takové, které web uloží s adresou cílového webu, tedy ta cookies pak patří cílovému webu, ne původnímu. Ale není možné, aby web uložil svoji cookies a jiný web je četl, to bych si pak mohl číst například cookies trvalého přihlášení k jakémukoliv webu, co uživatel používá.

PC a uživatel se dá identifikovat i jinými způsoby než skrz cookies. Cookies je samozřejmě ta nejsnažší cesta.
10.07.2013 17:55
22
Původně odeslal Jan Stejskal
No nemělo by :) To tlačítko na webu eshopu by nemělo hrát roli tím, že cookies třetích stran mám vypnuté, tedy nemá si jak zapsat, že jsem tam byl.
Jestli detekují obsah soukromých zpráv, tak to je pro mě novinka.
ono to neni tak davno, kdy jeste fungovalo ze pokud clovek pomoci soukrome zpravy a FB poslal nekomu link, tak tento link dostal automaticky +1 like :o) nejaky bug..... takze FB nenechava zpravy jen tak bez povsimnuti :o)
10.07.2013 17:59
23
Původně odeslal matto
Like button sa vkladá pomocou javascriptu. Ten je vložený priamo na web, ktorý ste si prohlížel, takže o ňom vie všetko. Následne na základe toho vytvorí iframe a v ňom načíta url s parametrami, podľa ktorých ten iframe vie, kde sa nachádza.
Jsou 4 možnosti, jak ho vložit. Uvedu příklad pro javascript a iframe.
Kód:
<div id="fb-root"></div>
<script>(function(d, s, id) {
  var js, fjs = d.getElementsByTagName(s)[0];
  if (d.getElementById(id)) return;
  js = d.createElement(s); js.id = id;
  js.src = "//connect.facebook.net/cs_CZ/all.js#xfbml=1&appId=146192935517104";
  fjs.parentNode.insertBefore(js, fjs);
}(document, 'script', 'facebook-jssdk'));</script>
Kód:
<iframe src="//www.facebook.com/plugins/likebox.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FFacebookDevelopers&amp;width=292&amp;height=590&amp;show_faces=true&amp;colorscheme=light&amp;stream=true&amp;show_border=true&amp;header=true&amp;appId=146192935517104" scrolling="no" frameborder="0" style="border:none; overflow:hidden; width:292px; height:590px;" allowTransparency="true"></iframe>
Jak je vidět, ani jedna varianta neobsahuje nic o stránce, do které se vkládá. Tedy žádný parametr s adresou webu či dokonce obsahem konkrétní stránky nebo jakákoliv jiná identifikace. Like tlačítko totiž nelaikuje stránku, ale fb stránku.

Tlačítko mě s profilem propojí až ve vloženém nebo generovaném iframe, tedy není na stránce eshopu, ale na vlastní stránce.

Identifikace pc je jedna věc, ale získání informací o prohlížení webu druhá a o tu v tomto příspěvku jde.

Možná je na čase přestat pořád dokola psát "jak to řešeno není" :) Mě zajímá, jak to řešeno je, protože klasický remarketing využívající RTB to z principu být nemůže. Jde tedy o jiné technické řešení se stejným výsledkem a to řešení je to, co mě zajímá a myslím, že i mnohé jiné.

---------- Příspěvek doplněn 10.07.2013 v 18:01 ----------

Původně odeslal slovak.cz
ono to neni tak davno, kdy jeste fungovalo ze pokud clovek pomoci soukrome zpravy a FB poslal nekomu link, tak tento link dostal automaticky +1 like :o) nejaky bug..... takze FB nenechava zpravy jen tak bez povsimnuti :o)
To je jedna z možných teorií, že to vzal ze soukromé zprávy, ale tam nebyl odkaz. Tedy musel by z té zprávy vzít název produktu a shodou okolností zobrazit eshop, kde ho prodávají. Tomu moc nevěřím.
10.07.2013 18:10
24
Původně odeslal Jan Stejskal
Jak je vidět, ani jedna varianta neobsahuje nic o stránce, do které se vkládá. Tedy žádný parametr s adresou webu či dokonce obsahem konkrétní stránky nebo jakákoliv jiná identifikace. Like tlačítko totiž nelaikuje stránku, ale fb stránku.

Možná je na čase přestat pořád dokola psát "jak to řešeno není" :)
Čudujem sa, koľko trpezlivosti sa vo mne berie...
Mýliš sa.

Javascript: ten si to nájde sám (window.location)
iframe: priamo kopírujem z tvojho príkladu v ktorom si to prehliadol:
Kód:
"?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FFacebookDevelopers"
10.07.2013 18:22
25
Původně odeslal matto
Čudujem sa, koľko trpezlivosti sa vo mne berie...
Mýliš sa.

Javascript: ten si to nájde sám (window.location)
iframe: priamo kopírujem z tvojho príkladu v ktorom si to prehliadol:
Kód:
"?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FFacebookDevelopers"
Trpělivost možná, ale znalosti chybí :) To je adresa stránky, na kterou ten odkaz vede (tedy na fb stránku nebo profil), NE ze které na ni vede.
10.07.2013 18:46
26
Trpezlivosť došla, prestaň sa strápňovať.

http://kodujeme.sk/fb.png
10.07.2013 19:00
27
Původně odeslal matto
Trpezlivosť došla, prestaň sa strápňovať.
Není nic jednoduššího, než si ten odkaz zkusit otevřít: https://www.facebook.com/plugins/lik...46192935517104

Ale ve Vašem případě je asi jakýkoliv pokus o argumentaci zbytečný ....
10.07.2013 19:09
28
áno, a?

---------- Příspěvek doplněn 10.07.2013 v 19:09 ----------

pošli odkaz na ten tvoj tenisový eshop s like tlačítkom
10.07.2013 19:13
29
Původně odeslal matto
áno, a?

---------- Příspěvek doplněn 10.07.2013 v 19:09 ----------

pošli odkaz na ten tvoj tenisový eshop s like tlačítkom
Nastudujte si to prosím sám tady: https://developers.facebook.com/docs...gins/like-box/
K tématu asi nic nemáte, takže Vám děkuji.
10.07.2013 19:14
30
Tento suboj ma velmi bavi, chalani pokracujte :)
The truth is out there...