logo
07.08.2011 16:27
1
Dobrý den,

rád bych se tady zkušenějších zeptal, jak provádět registraci do katalogů, která k něčemu bude. Tím k něčemu myslím, že bude přivádět zákazníky a že trochu pomůže umístění webu na lepší místo ve vyhledávačích.

Jsem v tomto úplný nováček, registruji teď teprve druhou a třetí firmu.

Zatím jsem zjistil toto:
* K mému překvapení katalogy opravdu někdo používá. Dokonce podle dat z Google Analytics to jsou návštěvníci s nejnižší mírou opuštění webu a dlouhou dobou "prohlížení" webu, takže potencionálně i nejlepší cílová skupina.
* Nejlépe na skupinu popsanou výše fungují placené zápisy na firmy.cz a najisto.cz
* Velmi dobře fungují české i zahraniční oborové katalogy na živých oborových stránkách, jejichž součástí je i katalog

To jsou zápisy do katalogů pro potencionálního zákazníka.

Z hlediska SEO jsem zatím dělal:
* registraci do českých katalogů s PR 4 a vyšším

Rád bych se zeptal na váš názor na samotné popisné texty u zápisu. První firmu jsem udělal všude stejně, ale pak jsem se setkal s názorem, že by zápisy v katalozích měly být různé.

* Je tedy třeba obměňovat texty u zápisů z hlediska SEO? Pokud ano, stačí např. 4 varianty?
* Při registracích do katalogů s vysokým PR, které však používají jen roboti, má smysl psát text s větami nebo stačí jen vypsat klíčová slova ve formě "(Firma MN) dělá x, y, z. Také děláme a, b, c..."
* Jak moc je smysluplný katalog dmoz.org ?

Děkuji
07.08.2011 16:49
2
to, že ti na web příjde někdo z katalogu, neznamena, ze je nekdo pouziva. Spis katalog uchytl predni pozici na longtail.
07.08.2011 17:29
3
dmoz.org už nemá smysl, je tam tolik linků, že Ti nepřinese skoro nic.
07.08.2011 17:36
4
Katalogy s vysokým PR tolik neřeš, jsou pro tebe stejně užitečné jako ty další, kterým jsi se vyhnul. Nebo má PR4 přímo stránka, kde máš své odkazy? Pochybuji, bude to jen hlavní stránka, zbytek ani ťuk.
07.08.2011 20:50
5
Dmoz.org je za horizontem, Google mi ho jako hodnotný backlink ani nebere.
09.08.2011 15:55
6
Ahoj,
registrace do katalogů smysl má, ale vykašli se na hromadnou registraci. To smysl opravdu nemá. Více důvodů, proč tomu tak je jsem zveřejnil na http://www.blabol.cz/hromadna-regist...vestice-1-dil/
09.08.2011 16:16
7
Jarda F.

Zajímavý článek. Já bych jenom doplnil, že je sebevraždou nový (seriozní) projekt registrovat do prapodivných katalogů, protože si položíš už ze startu špatný a nedůvěryhodný základ odkazového profilu. A to už se velmi špatně dá změnit (někdy vůbec) a web se tak stane nedílnou součástí podezřelé linkfarmy.
09.08.2011 17:11
8
Pěkný článek. Dávám bodík.
09.08.2011 17:50
9
Původně odeslal Plaváček
Jarda F.

Zajímavý článek. Já bych jenom doplnil, že je sebevraždou nový (seriozní) projekt registrovat do prapodivných katalogů, protože si položíš už ze startu špatný a nedůvěryhodný základ odkazového profilu. A to už se velmi špatně dá změnit (někdy vůbec) a web se tak stane nedílnou součástí podezřelé linkfarmy.
Odkaz může být buď dobrý nebo neutrální. Těžko si v tomto ohledu uškodit (každý zpětný odkaz dobrý), jelikož pak by bylo snadné se zbavit jakéhokoli webu a to se, jak víme, neděje.
09.08.2011 18:30
10
Původně odeslal Plaváček
Jarda F.

Zajímavý článek. Já bych jenom doplnil, že je sebevraždou nový (seriozní) projekt registrovat do prapodivných katalogů, protože si položíš už ze startu špatný a nedůvěryhodný základ odkazového profilu. A to už se velmi špatně dá změnit (někdy vůbec) a web se tak stane nedílnou součástí podezřelé linkfarmy.
s tou sebevraždou máš pravdu, teď už to vím taky. Jedinou klikou je, že naštěstí velkou část těch katalogů vyhledavače prakticky ignorují :-)

Původně odeslal Ondřej Veřtát
Odkaz může být buď dobrý nebo neutrální. Těžko si v tomto ohledu uškodit (každý zpětný odkaz dobrý), jelikož pak by bylo snadné se zbavit jakéhokoli webu a to se, jak víme, neděje.
myslím, že Plaváček má pravdu v tom, že u nového projektu ty odkazy mohou uškodit.
1/ Hodnota těchto katalogů je velmi mizivá. Pokud budeme brát v potaz, že existuje něco jako badrank, tak myslím, že zrovna u některých katalogů se rozdává ve velkém.
2/ pokud by naopak mizivá nebyla a vyhledavače braly všechny odkazy jako plnohodnotné, tak by u nového projektu mohl velký nárůst odkazů v krátké době mohl působit nepřirozeně.

jen bych nerad, aby to vyznělo tak, že házím všechny katalogy do jednoho pytle a útočím proti registrátorům. Ale katalog, který vznikne jen za účelem toho, aby se tam přidávaly odkazy, ale na uživatele se nehledělo, je zbytečný.
09.08.2011 19:37
11
Žádný zpětný odkaz už z logiky věci nemůže uškodit, maximálně mu bude přiřazena jakási nulová hodnota. Proč tomu tak je jsem psal v minulém příspěvku. To jsou fakta.
10.08.2011 06:58
12
Ondřej Veřtát

Žádný zpětný odkaz už z logiky věci nemůže uškodit

Ondřeji, trochu se mýlíš, badrank je realita (a nejen on - Seznam.cz pracuje s takzvanými "signály"). Ostatně - rozlišit nepřirozený odkazový profil jde relativně snadno, právě proto, že je nepřirozený. :) A ještě něco - tvrzení "každý odkaz, dobrý odkaz" není přesné.
10.08.2011 09:01
13
Co se mého názoru na registraci do katalogů týká, asi mnohé překvapím. Je to pro mě zbytečné a už jsem od toho upustil.
Platit si registrátora byť i třeba za 2 Kč / katalog nemá pro mě význam. Ani takovou hodnotu ten odkaz nemá. Je to jen jeden odkaz (někdy třeba 3, když ti katalog dovolí vložit odkaz do více kategorií) z odkazové farmy. Když bych si weby registroval sám, vyjde mě to ještě dráž na čase, který bych tomu věnoval.
Velmi malý účinek ale mají a tak ten, kdo na tom má čas, tak ať svůj web klidně zaregistruje.

Já registruji své weby asi jen do 5 katalogů. Chybět nemůže pochopitelně http://odkazy.seznam.cz či http://najisto.centrum.cz/ a pár dalších. Tam se to vyplatí.

Co se badranku týká, je to pohádka novodobých SEO šamanů. Mínusovou hodnotu ranky nemají, což vyplývá např. i z veřejného vzorce pro výpočet GPR.
Vyhledávač může pochopitelně penalizovat přímo ten konkrétní web a vyhodnotit ho jako linkfarmu a odkazy z něj pak budou mít mnohem menší či dokonce nulovou hodnotu, ale weby, na něž odtamtud vedou odkazy, ty penalizované nebudou. Kdyby to tak bylo a existovali by prokazatelné výsledky o tomto tvrzení, vedlo by to pouze k nekalému konkurenčnímu boji a registrátoři do katalogů by dostávali zakázky na registraci konkurenčních webů a to, pokud vím, se neděje.
10.08.2011 09:28
14
Původně odeslal Plaváček
Ondřej Veřtát

Žádný zpětný odkaz už z logiky věci nemůže uškodit

Ondřeji, trochu se mýlíš, badrank je realita (a nejen on - Seznam.cz pracuje s takzvanými "signály"). Ostatně - rozlišit nepřirozený odkazový profil jde relativně snadno, právě proto, že je nepřirozený. :) A ještě něco - tvrzení "každý odkaz, dobrý odkaz" není přesné.
A to já si za tím stojím. Do katalogů jsem nechával registrovat spousty webů a nikdy jsem si nevšiml, že by to mělo byť sebemenší negativní vliv, spíš naopak. Z toho vycházím. A pak je tu stále ta věc s poškozením konkurence. Kdyby něco jako badrank existovalo, bylo by jednoduché přišít jej komukoli a a uškodit mu. Věřím, že tohle muselo už dávno přede mnou dojít i tvůrcům vyhledávačů.
10.08.2011 09:34
15
Původně odeslal Petr Jeník
Co se badranku týká, je to pohádka novodobých SEO šamanů.
Hlavní SEO šaman všech SEO šamanů Dušan Yuhů Janovský (manager vyhledávání Seznam.cz): http://weblog.jakpsatweb.cz/d/122520...znamte-se.html
10.08.2011 09:34
16
Původně odeslal Ondřej Veřtát
A to já si za tím stojím. Do katalogů jsem nechával registrovat spousty webů a nikdy jsem si nevšiml, že by to mělo byť sebemenší negativní vliv, spíš naopak. Z toho vycházím. A pak je tu stále ta věc s poškozením konkurence. Kdyby něco jako badrank existovalo, bylo by jednoduché přišít jej komukoli a a uškodit mu. Věřím, že tohle muselo už dávno přede mnou dojít i tvůrcům vyhledávačů.
poskodit konkurenci farmami ZO samozrejme jde, ovsem spise pres odkazy typu lišt apod. za coz se uz ovsem plati a to uz kazdy neudela. Nicmene jak zjistite pozitivnost vlivu toho ZO a to, ze neskodi? Co kdyby bez tech ZO na PR webech by byly vysledky lepsi? to proste nemate jak zjistit.
10.08.2011 10:25
17
Michal Kubíček: a kde tam je zmínka o tom, že odkazy z webů s badrankem mohou uškodit webu, na nějž je z něj odkazováno? Jak jsem psal, web může být penalizován (a o tom je článek, na nějž odkazuješ), ale to nemá nejmenší vliv na web, na který je z něj odkazováno. Také je tam psáno, že bych na podobné weby já odkazovat neměl. To ale také není to, o čem jsem psal. Nechápu tedy, proč argumentuješ tímto článkem.
10.08.2011 10:26
18
Původně odeslal Radek O.
poskodit konkurenci farmami ZO samozrejme jde, ovsem spise pres odkazy typu lišt apod. za coz se uz ovsem plati a to uz kazdy neudela. Nicmene jak zjistite pozitivnost vlivu toho ZO a to, ze neskodi? Co kdyby bez tech ZO na PR webech by byly vysledky lepsi? to proste nemate jak zjistit.
Jak zjistit pozitivní vliv. Třeba tak, že jsem nový web vždy do katalogů registroval a výsledkem bylo jeho brzké ucházející umístění v serpu na požadované fráze. Vše rychle a s minimálními náklady. Tak jsem došel k tomu, že to nejenže nemá negativní vliv, ale právě naopak. V té době ten web neměl žádné jiné ZO, tím se dá i vyloučit, že by na tom bez těch z katalogů byl lépe. Zkrátka to funguje, zejména na Seznam, Google se na to také netváří nijak kysele.

---------- Příspěvek doplněn 10.08.2011 v 10:28 ----------

Původně odeslal Michal Kubíček
Hlavní SEO šaman všech SEO šamanů Dušan Yuhů Janovský (manager vyhledávání Seznam.cz): http://weblog.jakpsatweb.cz/d/122520...znamte-se.html
To se celé točí o tom kam odkazovat. Samozřejmě pokud stránka odkazuje na "špatného souseda", může být penalizována. Ale nikde se tam nepíše, a o tom celou dobu mluvím, že může být web penalizován za to, že na něj odkazuje jiná špatná stránka. To by byl velký nesmysl a tento článek jen dokazuje, že něco takového je nemyslitelné.
10.08.2011 10:35
19
Původně odeslal Ondřej Veřtát
Jak zjistit pozitivní vliv. Třeba tak, že jsem nový web vždy do katalogů registroval a výsledkem bylo jeho brzké ucházející umístění v serpu na požadované fráze. Vše rychle a s minimálními náklady. Tak jsem došel k tomu, že to nejenže nemá negativní vliv, ale právě naopak. V té době ten web neměl žádné jiné ZO, tím se dá i vyloučit, že by na tom bez těch z katalogů byl lépe. Zkrátka to funguje, zejména na Seznam, Google se na to také netváří nijak kysele.
tak to by mne zajimaly ty obory, kde prostou registraci do danych katalogu doslo k rychlemu ziskani uchazejicich pozic. Za projekty, ktere prosly kolem mne mohu rici, ze jsem nikdy nic takoveho nezaznamenal a az ziskani opravdu kvalitnich, relevantnich a cilenych ZO znamenalo, ze se neco stalo. Pokud vam to ale funguje, pak chapu, ze v tom pokracujete, neni duvod to nedelat.
10.08.2011 12:05
20
Původně odeslal Petr Jeník
Michal Kubíček: a kde tam je zmínka o tom, že odkazy z webů s badrankem mohou uškodit webu, na nějž je z něj odkazováno? Jak jsem psal, web může být penalizován (a o tom je článek, na nějž odkazuješ), ale to nemá nejmenší vliv na web, na který je z něj odkazováno. Také je tam psáno, že bych na podobné weby já odkazovat neměl. To ale také není to, o čem jsem psal. Nechápu tedy, proč argumentuješ tímto článkem.
Nesnažím se tě o ničem přesvědčovat, jen tvrdím, že badrank existuje, tj. není to báchorka šamanů, jak tvrdíš... Toť vše.

K diskuzi, zda tě mohou poškodit odkazy z "badrank" webů, se nevyjadřuji.
10.08.2011 12:52
21
Báchorkou šamanů o badranku jsem měl na mysli pochopitelně to, že odkazy z takto penalizvaných webů tě nepoškodí, což ostatně vyplývá i z toho, co jsem psal, že katalogy mohou být penalizované, ovšem mému webu to neškodí (ikdyž ani neprospívá)
11.08.2011 00:33
22
ahoj,
teď se pustím na trochu tenký led a možná vysvětlím to, co možná myslel Plaváček v tom "nedůvěryhodném odkazovém profilu". Berte to ale prosím jako spekulaci, kterou nemám ničím podloženou.
web example.com je zcela nový. Vyhledavač na něj objeví odkaz na úvodně straně někerého z KHR (Katalog pro Hromadnou Registraci). Vyhledavač ví, že tento konkrétní KHR má mizivou hodnotu, ale nic zatím neřeší. Jenže během dalších tří dnů navštíví dalších 99 KHRů, které v jeho očích mají mizivou hodnotu a na nich opět objeví odkaz na example.com. V tom by možná ještě nemusel být až takový problém, kdyby všechny odkazy z KHRů neměly identický Nadpis (tedy i anchortext) a indentický popisek. Žádný jiný odkaz odjinud zatím neobjevil. A tak si řekne pozor - tyto odkazy nepůsobí přirozeně a je jich ohromné množství. A když toto ohromné množství odkazů během krátké doby nevyváží nějaký rozumný počet přirozených odkazů (tedy nikoliv identických a nikoliv z linkfarem odkazujících často na velké množství webů, na které také nevedou odkazy jinak hodnotné), tak si vyhledavač řekne - tenhle web pro mě není důvěryhodný - odkazují na něj jen nekvalitní weby, rychle a nekvalitně (stejně). A šup - přiřadí webu nějaký negativní bodík nebo ho prostě nezařadí do SERPu, případně ho zařadí až bude počet umělě vytvořených katalogů z KRHů vyvážen dostatečně silným množstvím "přirozených" odkazů.
Nemohu mluvit za Plaváčka, ale myslím, že chtěl naznačit, že _nový_ web si takto může pokazit odkazový profil. Webu s již silnou základnou přirozených odkazů to uškodit asi nemůže. Tam by možná o zlepšení bylo možné hovořit, kdyby vyhledavače ty katalogy neignorovaly.
ale jak jsem psal na začátku, všechno je to jen spekulace
11.08.2011 09:24
23
Já si myslím, že je to prostě tak, že Google nebude weby penalizovat za něco co nemůžeš ovlivnit (tedy třeba milión odkazů z nekvalitních webů). Pak by totiž bylo pro konkurenci velmi snadné sestřelit tvůj web za pár šupů. Spíše jde o tu přirozenost odkazů (tedy odkazy z různých zdrojů, na různá kw, apod.). Ovšem pokud ze svého webu odkážeš na nekvalitní nebo vyloženě špatný web (warez, drogy, apod.), můžeš se penalizace dočkat. A to je právě ten Badrank, jak mi včera vysvětlil Honza Tichý.

Jde přeci jenom o kvalitu a ta se na konec prosadí. Pokud máš web s návštěvností tak časem začnou lidi odkazovat sami a "přirozeně tak pomáhají" tvému webu v cestě nahoru. I proto všichni mulví o tom dělat weby pro lidi a ne pro vyhledávače. Je relativně snadné dostat se na přední pozice ve vyhledávačích s pomocí nějakých taktik, ale k tomu, aby se tam člověk udržel je potřeba kvalitní obsah (pokud optimalizuji na klíčové slovo "nealkoholické pivo" a na cílové straně bude e-shop s normálním alkoholickým pivem a někde v koutku se bude krčit nealko, tak je to k ničemu). Je proto potřeba mít kvalitně udělané kategorie a odkazovat tak, aby výsledky vyhledávání byly relevantní (tedy co člověk zadá do vyhledávače to na webu najde). A o tom to prostě celé je :D
11.08.2011 15:11
24
ahoj,
tak jsem dopsal druhý díl testování hromadné registrace do katalogů. Výsledky jsou na http://www.blabol.cz/hromadna-regist...vestice-2-dil/.
Jen pro zajímavost dodávám, že tam mám jmenný seznam všech testovaných katalogů a to, jak obstály. Pro ty, kteří snad nemají čas to číst dodávám, že ve 46% případů ani Seznam ani Google katalogový zápis registrované firmy nemá v indexu. Celkově pak Seznam má z katalogů o trochu více zaindexovaných stránek než google. Ze 102 katalogů pak 6 vůbec nefungovalo.
Jarda F.
12.08.2011 18:35
25
Děkuji za zajímavé a podnětné příspěvky.

Zeptal bych se na konkrétní věci:
Původně odeslal rudolfkazda
to, že ti na web příjde někdo z katalogu, neznamena, ze je nekdo pouziva. Spis katalog uchytl predni pozici na longtail.
Ale to snad nevadí, ne? Hlavní je, že web našel hledající, pro kterého je relevantní. Je to tak? :-)

Dále by mě zajímalo, pokud registrujete na "kvalitu" do řekněme 10-20 katalogů, kolik používáte variant textu? 3 - 4 nebo ještě víc? Předpokládám, že proházení pořadí slov nemá velký vliv...

Díky