Bolavá noha - úpadek Webtrhu

Zcela jistě každý, kdo portál Webtrh zná již leta letoucí, pocítil, že Webtrh upadá. Sekce jako Prodej, Poptávky či Nabídky jdou zcela jistě do úpadku.
Z vitálního portálu se stáva pohřebiště s linkama - nechci úplně napsat link farma, a proto jsem se odhodlal začít hledat alternativní portál. Zjištění je takové, že v českých internetových vodách pomalu nic podobného nenajdeme, což je velká škoda.

Nějaký nápad StartUpisti?

Členem od 19.09.2021
Počet příspěvků: 1

Pokud se tu budou dokola objevovat podobný výkřiky a příspěvky od Panv apod., tak ano, dojde k úpadku.

mne překvapuje že na poptávku skliku se ozvou 3 lidi, přitom na tvorbu webu třeba 30

Mě se na poptávku po redaktorech ozve 30 lidí. Domluvím se s osmi, píše jeden. 5 po domluvě úplný ignor, a 2 se vymlouvají. Toto je tady poslední 2 roky běžné, nevím kde jinde shánět redaktory.

Původně odeslal Roman Hluk ↪

Zcela jistě každý, kdo portál Webtrh zná již leta letoucí, pocítil, že Webtrh upadá. Sekce jako Prodej, Poptávky či Nabídky jdou zcela jistě do úpadku.
Z vitálního portálu se stáva pohřebiště s linkama - nechci úplně napsat link farma, a proto jsem se odhodlal začít hledat alternativní portál. Zjištění je takové, že v českých internetových vodách pomalu nic podobného nenajdeme, což je velká škoda.

Nějaký nápad StartUpisti?

Jdou do úpadku? Však jsme už dávno asi deset let v nějakém dole, kam nevede ani výtah :D

Poslední dobou se Webtrh naštěstí mení, časem uvidíme zda  k lepšímu. Doba se ovšem změnila a tak nelze čekat, že to bude forum jako před 10 lety. Dotazy asi nejlépe dnes zodpoví FB, v těch skupinách kde jsem vidím málokdy nějaký trolling. Většinou otázka a xy odpovědí. Webtrh by spíše časem mohl mít sílu ve směru k profesionalizaci, tím nechci říci že se z WT má stát kopie Na volné noze, ale Webináře, Katalog možná v nějaké sekci typu Know how udělat základní podnikatelsko-účetní-právní přehled. To by mohl být dobrý směr. Klidně by to mohlo být v premium. 
Je otázka jak dál naložit s diskusema. Já moc na fora nechodím, jsem občas tu, sem tam na ABCLinuxu a nárazově na některých dalších. A úplně všechny upadli a velmi často je tam trolling či zjevové typu Panv.  Možná za to fora ani tolik nemůžou, prostě tím jak se internet stal masovým došlo k degradaci for na něco co všude vidíme dnes.  Jako upřímně, zatím nikde jsem neviděl nějaké řešení co funguje. Rádoby ověřeování totožnosti co má Idnes, Seznam etc nefunguje, kvalita je diskusí je tam odpadní, řešení typu HN na foru též nedává smysl :-) a dalších moc možností nezbývá, takže s obávám že v tomto směru se prostě nic nezmění a všichni defakto jen setrvačně jedou dál.

Úpadek tu jistě je. Dodal jsem obratem článek, bylo mi řečeno, že ano. Řekl jsem hodinovku a rovněž ano. A od té doby jen vykrucování. Takhle už několikrát. Proto poptávky na Webtrhu považuji za nesolidní. Na Webtrhu je nešvar, který se rozšířil jako mor. A sice, že za dobře odvedenou práci nikdo nechce (dobře) zaplatit. Pokud vůbec zaplatí...

Já bych tuhle oboustrannou nesolidnost Webtrhu rozhodně nepřičítal. To je věc, která se vyskytuje všude a odjakživa. Že podnikatelé mnohdy víc myslí než konají a potom se vše táhne, je normální. A fluktuace zaměstnanců také není ničím výjimečným. Napříč obory se dějí věci, že zaměstnanec z ničeho nic nepřijde a rozjetí nového projektu se táhne měsíce. Takhle to bylo, je a bude.

Nemyslím si, že by šel Webtrh do prdele. Pravda je ta, že lidi tu hledají dost často levné služby... Když nabídnu copywriting nebo redaktorskou činnost, setkám se spíš s nulovou odpovědí nebo s tím, že jsem drahý... Ti stejní po pár měsících píší, že bychom spolupráci mohli zkusit. Čest výjimkám :)

Jo, upadá to tu ...za poslední roky to je pozorovatelné. Nemyslím si, že za to může 100% WT, ale spíše vyvíjení se lidí v ještě větší svině. Je tu dost nesolidních „podnikatelů“, tak není divu, že už to tu některé nebaví.

Původně odeslal Jakub Zich ↪

Nemyslím si, že by šel Webtrh do prdele. Pravda je ta, že lidi tu hledají dost často levné služby... Když nabídnu copywriting nebo redaktorskou činnost, setkám se spíš s nulovou odpovědí nebo s tím, že jsem drahý... Ti stejní po pár měsících píší, že bychom spolupráci mohli zkusit. Čest výjimkám :)

Doufám, že pak dostanou 100% cenovou přirážku.

Původně odeslal OndrejDyrka ↪

Doufám, že pak dostanou 100% cenovou přirážku.

Nedastanou... Jen se zrovna zvedla cena. To se stává :)

Já osobně jsem tu začal dost dobrých spoluprací, vždy jsem tu našel lidi schopné i neschopné, ale tak to prostě je. Forum jede setrvačností, velké zakázky tu nejspíše nikdy nebudou a má to svůj dobrý důvod, mám pár nápadů na další služby a sekce, které by tomu mohli dát trochu jiný směr, tak uvidíme, jak to časem dopadne :)

Pro nového návštěvníka se zobrazí ta nová šablona Webtrhu, a to je chaos, který odradí..

Ze zvědavosti (a pokud bych se domluvil, tak z vážného zájmu) jsem tu odepsal na několik nabídek práce, celkem mě překvapilo, že mi vůbec nikdo neodpověděl. Co překvapilo, spíš celkem zamrzelo. Tak nevím jestli je chyba u mě, ale očekávám jakoukoli reakci, i kdyby měla být negativní :-(

Původně odeslal WeThor ↪

Pro nového návštěvníka se zobrazí ta nová šablona Webtrhu, a to je chaos, který odradí..

To je taky pravda. Ta nová šablona je relativně nepřehledná...

joe: Tohle už se řešilo třeba v roce 2014 https://webtrh.cz/271258-slusne-chov...vatelu-webtrhu

Původně odeslal hampl.david ↪

joe: Tohle už se řešilo třeba v roce 2014 https://webtrh.cz/271258-slusne-chov...vatelu-webtrhu

Ten poslední post v tom vlákně je strašně TOP 😀😀

Úpadek nevidím ve Webtrhu, ale prostě jen u české společnosti. Chceme raději vše levné a nekvalitní, hledáme si na práci/subdodavatele zoufalce co udělá práci za honorář dlaždiče chodníku (a ještě nám koupí věčeři). Za mě z Webtrhu 1x solidní poptávka za 15K a jedná poptávka ode mě za 2K za celou dobu. Jinak poptávky (cena) komedie.

Facebook se plní o rady zoufalcu, co si hrají na profíky a prostě měli jen štěstí, že nabídli nízkou cenu (a vy jim s radostí poradíte).

Jako, pokud nemá stavební firma, která staví domky za miliony ani 15K na vytvoření webovek? kde to jsme?

Přestaňte neustále brečet kvůli nízkým cenám. S těma se budete setkávat pouze, pokud budete cílit na lidi, na které cílíte. Když budete mít kvalitní portfolio, x úspěšně dokončených projektů, které mají hlavu a patu, tak vám v životě lidi, kteří mají 10k na realizaci webu psát nebudou.

Je to základní model nabídka/poptávka. Pokud děláš práci, kterou vedle tebe dokáže udělat 400 dalších opic, tak

1) cena bude nízká, protože neumíš nic extra odlišného
2) pravděpodobnost, že budeš vybrán je 1:400

To je zásadní problém české společnosti. Neschopnost freelancerů si tohle uvědomit, být realista a případně se někam posunout. Prostě když umíte slepit WP, udělat basic grafiku, nakódovat nějakej basic front-end, překopírovat data, nebo sepsat nějaký scriptík v PHP, tak to prostě není nic vyjimečného. Umí to kde kdo v dnešní době. Lidé se musí víc specializovat a méně se snažit umět všechno. Pak se dostaneš do fáze, kdy budeš mít kolem jen 20 stejně dobrých opic.

1) Cena bude vysoká, protože budeš umět něco extra.
2) Pravděpodobnost, že budeš vybrán bude násobně větší.

Takto se liší kvalitní a nekvalitní freelanceři. To dělí ty, kteří vydělají 20k a ty, kteří vydělají 100-200k. Roky jsem to také nechápal, takže si tu nebudu hrát na hrdinu, ale takhle to prostě je. A celá ta hra je jenom o tom, jestli to přijmeš a zlepšíš se. Nebo jestli budeš mentálně zapouzdřenej a budeš si pořád myslet, že jsi nejlepší, který umí všechno perfektně.

ja jsem tu hledal 2x nekoho na sepsani clanku protoze jsem na tohle debil a pokazde jsem nasel bezproblemoveho cloveka. Kdyz si vybirate jen podle ceny tak se nedivte ze vas kazdy oj***.

Já na WT moc nejsem, ale získala jsem tady dost solidní zakázky a dlouhodobé klienty z velkých firem, kteří se nebáli otevřít peněženku dokořán. Je zvláštní, že tolik lidí je nastaveno na "vše je na houby, lidi nechtějí platit, jsem to ale oběť".. stačí pořádně makat a odmítat problémové lowcosty. Nebýt v tom kolečku "já ten job, mizerně placený, potřebuji, abych měl co do pusy", ale kousnout se a zaměřovat se jen na ty solidní, zvyšovat si expertizu, i když jich nebude třeba tolik jako těch lowcost.
Tím nechci znít jako super duper fake úspěšný člověk a dávat pseudo rady. Možná se k úspěšným nepřibližuji ani na míle, ale nemám potřebu si stěžovat, ani začínat lowcosty. Možná je to o nastavení mysli :)

Původně odeslal hampl.david ↪

joe: Tohle už se řešilo třeba v roce 2014 https://webtrh.cz/271258-slusne-chov...vatelu-webtrhu

Procházel jsem to, něco na tom bude, ale i tak beru jako slušnost něco napsat. Jinak mi to přijde jako přijít k pokladně a ani nepozdravit. Je to o lidech a každý si vybírá s kým bude nebo nebude pracovat.

Dřív jsem vždycky odepisoval všem, ale spustilo to jenom lavinu nekonečných konverzací. Na téma proč, co kdyby, ještě umím, dále můžu nabídnout, dám slevu, chybný výběr, nerozumíte tomu atd... V nejhorším případě to končí výhružkami a vulgaritami. A to jsem později už radši o důvodech lhal, jelikož když jsem napsal pravdu o tom, že důvodem je cena, kvalita referencí nebo doba dodání, bylo to ještě horší.

Sám tu nemáš jediné hodnocení, ani jedinou zveřejněnou poptávku. Nevím, kolik jsi tady na WT dělal kšeftů, já fakt dost a tak na to mám celkem střízlivý pohled z obou stran. Zkus sám někoho hledat a uvidíš, jestli dlouhodobě je na místě všem napsat a pak pokračovat v nesmyslných konverzacích.

Původně odeslal hedviga-nosalova.cz ↪

Já na WT moc nejsem, ale získala jsem tady dost solidní zakázky a dlouhodobé klienty z velkých firem, kteří se nebáli otevřít peněženku dokořán. Je zvláštní, že tolik lidí je nastaveno na "vše je na houby, lidi nechtějí platit, jsem to ale oběť".. stačí pořádně makat a odmítat problémové lowcosty. Nebýt v tom kolečku "já ten job, mizerně placený, potřebuji, abych měl co do pusy", ale kousnout se a zaměřovat se jen na ty solidní, zvyšovat si expertizu, i když jich nebude třeba tolik jako těch lowcost.
Tím nechci znít jako super duper fake úspěšný člověk a dávat pseudo rady. Možná se k úspěšným nepřibližuji ani na míle, ale nemám potřebu si stěžovat, ani začínat lowcosty. Možná je to o nastavení mysli :)

Pokud si na ně tak arogantní, jak na lidí v FB skupinách, tak se nedivím, že zmlkli a platí. :)

Tento typ tématu je zde od roku 2010 - takový webtržnický evergreen.

Zrovna ona.. :D pod každou poptávkou hned nabízí svoje služby. Ta arogance sedí. Dokonce jsem si od ní vysloužil i blokaci :D
Teď je z ní podnikatelka roku.

ani začínat lowcosty

Jojo :D viz ten FB.

Původně odeslal oldchoolwt ↪

Pokud si na ně tak arogantní, jak na lidí v FB skupinách, tak se nedivím, že zmlkli a platí. :)

Tento typ tématu je zde od roku 2010 - takový webtržnický evergreen.

Arogantní přesně v čem? Myslíš ve skupině marketeri..? A kdo jsi, anonyme? V tom případě ti unikl celý point, zastávala jsem se tam všech, protože se mi nelíbí, jak namyšlení egoisti chrlí žluč. Pokud myslíš jinou skupinu, ukaž důkaz. V mnoha pomáhám, členové mi píší a bezúplatně jim radim a rozhodně nemam potřebu někomu říkat jaká je s#ačka a spíše zastávám přátelský postoj. Pokud se tedy někdo nechová jako blb, logicky :). Jsem zvyklá, že mnoho z vás má přetočenou realitu a neumí číst s pochopením, a asi nemá smysl ti vyvracet to, co si myslíš, protože to bohužel neovlivním. Mrzet mě to může, ale to je zkrátka riziko onlinu - když člověk píše, nemůže do toho promítnout tón hlasu, kdyby ano, zjistil bys, že je vše jinak. Co mohu ale udělat a beru si ponaučení - nebudu zbytečně ochranářská s nutností "vše dávat na pravou míru" - takže omezím aktivitu a vyhnu se podobným nepochopením. Hezký den.

---------- Příspěvek doplněn 03.10.2021 v 05:37 ----------

Původně odeslal Wladass ↪

Zrovna ona.. :D pod každou poptávkou hned nabízí svoje služby. Ta arogance sedí. Dokonce jsem si od ní vysloužil i blokaci :D
Teď je z ní podnikatelka roku.


Jojo :D viz ten FB.

Proč máš potřebu se ke mě vyjadřovat? Prosím, zrovna TY nemáš co mluvit o aroganci. Asi ti chybí introspekce. Tak nepříjemného člověka jsem ještě za celou dobu nepotkala. A díky bohu, že jsem nepotkala naživo, protože by to nedopadlo dobře. Rozhodně nepíšu pod každou poptávkou, tohle jsou sprosté LŽI (jak bys to mohl vědět, když tě mám dlouhé měsíce blokleho). Také netuším odkud bereš pojem "podnikatelka roku", absolutně se tak necítím a mám před sebou dlouhou cestu. Já si to ovšem uvědomuji, přeji si, aby sis ty také uvědomil jaký agresivní, arogantní, nepříjemný, egoistický jsi ty a jak povýšenecky se ke všem chováš. Mám pocit, že ty si chodíš do online prostoru léčit komplexy. Tak udělej mi laskavost, ignoruj mě a nesir nepravdy. Díky.

Zhrzená ženská je nejhorší ženská :) Trolling a arogance jsou dvě rozdílný věci.

A díky bohu, že jsem nepotkala naživo, protože by to nedopadlo dobře.

To se nikdy nestane, lidi jako jsi ty, opravdu nevyhledávám :D

Na Webtrh nechodíš, ale jsi mezi prvníma, kdo má profil na katalogu WT :)

Původně odeslal Wladass ↪

Zhrzená ženská je nejhorší ženská :) Trolling a arogance jsou dvě rozdílný věci.


To se nikdy nestane, lidi jako jsi ty, opravdu nevyhledávám :D

Na Webtrh nechodíš, ale jsi mezi prvníma, kdo má profil na katalogu WT :)

Ach jaaj, rozumím. Takže promítáš své nevydařené zkušenosti. Chápu tvým komplexům.

"Na Webtrh nechodíš, ale jsi mezi prvníma, kdo má profil na katalogu WT :)" - tady jsem si řekla - no a? Takže tohle tvůj argument na "píše pod každou poptávkou na fb" - to je lež - a tvůj argument je toto. Tak tady asi žádnou logiku nenajdu :) tvl, pojď mě pranýřovat za zápis v katalogu :D to je top.

Tímto s tebou UKONČUJI debatu, která nikam nevede, protože se nenavidime navzájem, takže nic konstruktivního z toho nevyleze a já mám rozhodně příjemnější věci na práci, než se bavit s tebou. SBOHEM.

Strašně mě mrzí ukončení debaty fakt :D z toho dneska neusnu. Jsem rád, že už neuvidím tvoje plodné příspěvky plné CAPSLOCKU. Ať se ti daří v pronajimání WP webů a ne low-cost práci.