logo
23.04.2021 10:24
31
Původně odeslal láďa1979
Ale pánové, přece u tohoto problému co tu řešíme je to jenom o tom, že si nikdo nepřečetl obchodní podmínky, ale i tak pochybuji, že by to dávali k soudu. Navíc pokud bych ten inzerát podal sám, tak přece žádné ověření nepotřebuji. Bod 2 paragrafu hovoří za vše, ona ta největší prasárna je, že písemně každý s armádou právníků vyšívá neprůstřelné smlouvy a na druhou stranu může kdokoliv uzavřít smlouvu po telefonu, kdy soudce klidně předpokládá, že dotyčný zmocnění asi měl. Jinak pokud bychom nebyli v komunismu, tak majitel firmy vytáhne podepsaný papír, že zaměstnanec byl řádně proškolen a nemá oprávnění k uzavírání smluv a tudíž by měl nahradit škodu, ale to zase smete jiný soudce, jelikož u nás je zaměstnanec nedotknutelný a když tak odpovídá jenom do výše tří platů.

Osobně se domnívám, že tyto firmy nikdy nepůjdou k soudu, jelikož pokud by neuspěli vytvoří se precedens, který tak rádi soudci dnes využívají. Řekl bych, že toto je primárně postaveno na tom, že někteří zaplatí hned jelikož si nevšimnou a někteří po výhrůžce soudem.
Přesně tak, toto je primárně o tom, že někteří zaplatí hned a jiní až po výhružce. A ten zbytek se snaží podnikat férově.
23.04.2021 14:41
32
Původně odeslal láďa1979
Trošku bych tě poopravil. Šmejdi docela často u právnických osob i u OSVČ s oblibou používají NOZ § 166 a bohužel pokud má soudce "špatný den" dá se uspět=moje zkušenost.

(1) Právnickou osobu zastupují její zaměstnanci v rozsahu obvyklém vzhledem k jejich zařazení nebo funkci; přitom rozhoduje stav, jak se jeví veřejnosti. Co je stanoveno o zastoupení právnické osoby zaměstnancem, platí obdobně pro zastoupení právnické osoby jejím členem nebo členem jiného orgánu nezapsaného do veřejného rejstříku.
Díky za doplnění. Ano, nelze vyžadovat, aby třetí strana znala vnitřní uspořádání firmy, ale tohle ustanovení se nevztahuje na variantu, kdy daná osoba nemá navenek s firmou nic společného (tj. např. jak píše Janina88 nebo jak to udělal mně kamarád, vyplnil inzerát na své jméno, na svoji emailovou adresu, ale uvedl IČ firmy). V tom případě nelze nejspíš aplikovat tenhle paragraf. V tomhle kokrétním případě je i problém v tom, že neprobíhá žádné ověření objednatele (vůbec žádné), pouze berou vážně vyplněné údaje. Rád bych se dočkal rozhodnutí soudu, ale ani po půl roce to nepředali dál k vymáhání, takže není jak se bránit.
23.04.2021 15:23
33
to že to udělal kamarád na svůj email, to ti budou rozporovat hned, že měl zapnuté automatické vyplňování. Jak jsme psal pochybuji, že to dojde k soudu, zvláště když jsou z Česka, spíše je dost nepříjemné, když se budou snažit tu pohledávku prodat. A hodně nepříjemné je, když by byli ze zahraničí kde by probíhal i soud, tam už to je levnější asi i zaplatit.
23.04.2021 17:12
34
tihle jsou z Česka. To je pak od nich těžké, když nebudou mít ani jméno zaměstnance, který to měl objednal, to se jim prostě musí blbě vymáhat. Nemám takovéhle podnikání rád.

Jsem zvědav jak se k tomu zachovají, zatím pouze posílají poslední upomínky pořád dokola, jednat se s nimi nedá, k vymáhání zatím nic nepodali.
23.04.2021 17:39
35
to je v pohodě od Telefonního seznamu ty zálohové faktury už chodí asi 20 let a nic se neděje, akorát se mění majitelé zřejmě podle toho, kdo byl zrovna pozván k podání vysvětlení. A jasný podvod, kdy nejprve poslali email, že chtějí souhlas k zaslání nabídky a posléze takto získanou IP adresu vydávali jako důkaz, že objednávka byla provedena z této IP adresy nikdo neřešil. A nehraničí tato činnost už se stalkingem, což je trestný čin i dle Policie viz.

Nebezpečné pronásledování (stalking)
Nebezpečným pronásledováním (známějším pod pojmem stalking) rozumíme úmyslné, zlovolné a systematické pronásledování a obtěžování jiné osoby, které snižuje kvalitu života a ohrožuje její bezpečnost. Cílem je navázání a udržování kontaktu s pronásledovanou osobou i přes její zjevný nesouhlas. Přímým následkem je závažné narušování soukromí, osobní svobody a lidské důstojnosti oběti, v závažných případech poškození duševního a tělesného zdraví.

Projevuje se různými formami či kombinací forem pronásledování:
opakované pokusy o kontakt, zasílání sms zpráv, e-mailů,
vyhledávání fyzické blízkosti oběti, slídění,
přímé nebo nepřímé výhrůžky, osočování, nátlak, psychické deptání,
úmyslné ničení věcí,
zneužití osobních údajů,
fyzické násilí.
24.04.2021 06:20
36
Pokud se rozhodnete neplatit, určitě vystavení inzerátu nesvádějte na zaměstnance. Z právě probíhajících sporů vím, že zrovna tohoto paragrafu využívají.

Jsem v kontaktu s několika lidmi z předchozího vlákna, kteří se rozhodli neplatit (inzeráty byli vystaveny většinou v roce 2019) a většině z nich po ignorování výzev přišel platební příkaz od soudu. Jde o nízké částky, takže soud může rozhodnout bez nařízení jednání (soud rozhodne bez vaší přítomnosti nebo vyjádření a pošlou vám pouze výsledek). Pokud vůči platebnímu příkazu firma podala odpor, tak v několika případech již žalobu stáhnuli.

Několik firem se ovšem rozhodlo bránit aktivně, u těch zatím žaloba stáhnutá není. V jednom případě se dokonce stalo, že soud úplně ignoroval odpor a firma byla žalovaná znovu pro ten samý inzerát. Trochu mi to zavání známostmi u soudu a snahou vás umyslně obtěžovat žalobami. Jak tu psal Láďa, že by chtěl vidět jestli to dojde až k soudu, mají překvapivě vysoké sebevědomí, uvidíme jestli mají koule i na to, aby to dotáhli k soudu s nařízeným jednáním :)
24.04.2021 10:34
37
Tak největší ránu Telefonnímu seznamu zasadil v počátcích FÚ, jelikož vystavovali místo záloh daňové doklady, kterých samozřejmě neodváděl DPH. Pokud jsi dostal daňový doklad a myslím, že bys měl jelikož inzerát byl zveřejněn možná by to stálo za to zeptat se na FÚ zda odvádí DPH. To podávání opakovaných platebních rozkazů je běžné a většinou je to zase jen hra zda se lekneš nebo spleteš a zaplatíš.
21.05.2021 21:02
38
Původně odeslal láďa1979
to že to udělal kamarád na svůj email, to ti budou rozporovat hned, že měl zapnuté automatické vyplňování. Jak jsme psal pochybuji, že to dojde k soudu, zvláště když jsou z Česka, spíše je dost nepříjemné, když se budou snažit tu pohledávku prodat. A hodně nepříjemné je, když by byli ze zahraničí kde by probíhal i soud, tam už to je levnější asi i zaplatit.
Prodat tyto pohledávky by byl skutečný majstrštyk. Lidé obchodující s pohledávkami si nejprve ověří, jakou mají šanci pohledávku vymoci, když prodávající to nezvládl... Stačí letmé projetí googlu a je zřejmé, proč pohledávky nelze vymoci (o tom svědčí také výsledek kauz z roku 2019, které skončili zpětvzetím platebního rozkazu).

Spíše z jiného soudku, jak funguje databáze dlužníků? Mnoho firem faktury uhradí, protože se bojí, že budou evidování v seznamech dlužníků… Nějaké postřehy?
23.05.2021 10:12
39
ten byznys je postaven na strachu. Prodá se balík pohledávek a relativně za almužnu ještě větším šmejdům, kteří budou vymáhat ještě šílenější peníze a zase se někdo lekne a raději zaplatí. Potom tu existuje spousta idiotů co provozují rádoby weby na prodej a nákup pohledávek, kde tě klidně zveřejní aniž by si cokoliv ověřili a takto na základě monitoringu působíš nedůvěryhodně. Z vlastní zkušenosti jsem tak před lety přišel o zastoupení zahraniční firmy.
Ty seznamy dlužníků to je to samé, jsou oficiální např. od bankovních institucí a operátorů a tam tě zcela určitě nezapíší. A do těch druhých je to jedno, slušný provozovatel bude chtít více než je vystavená faktura.
23.05.2021 11:05
40
dělá se ještě jiná prasárna, náklady na exekuci/vymáhání těhle dluhů/nedluhů se vymáhají samostatně a jako důkaz již nefiguruje tahle nedůvěryhodná faktura, ale samotná skutečnost, že bylo zahájeno exekuční řízení, což je potvrzeno jejím návrhem. Bohužel informaci, že bylo nakonec staženo nebo zamítnuto se nějak opomene uvést.

Je pak těžké to pro lidi rozporovat a obránit se. I soudy v tom dělají chyby a pokud se domnělý dlužník aktivně nebrání, soudy to jen razítkují.
23.05.2021 19:59
41
Původně odeslal TomášX
dělá se ještě jiná prasárna, náklady na exekuci/vymáhání těhle dluhů/nedluhů se vymáhají samostatně a jako důkaz již nefiguruje tahle nedůvěryhodná faktura, ale samotná skutečnost, že bylo zahájeno exekuční řízení, což je potvrzeno jejím návrhem. Bohužel informaci, že bylo nakonec staženo nebo zamítnuto se nějak opomene uvést.

Je pak těžké to pro lidi rozporovat a obránit se. I soudy v tom dělají chyby a pokud se domnělý dlužník aktivně nebrání, soudy to jen razítkují.
Ale aby bylo možné podat návrh na exekuci, musí nejprve proběhnout soud ne? Zatím žádný soud neuznal, že je nutné pofidérní fakturu zaplatit...tedy nelze to předat exekutorovi, nebo se pletu?
23.05.2021 20:24
42
Původně odeslal AlexDeLarge
Ale aby bylo možné podat návrh na exekuci, musí nejprve proběhnout soud ne? Zatím žádný soud neuznal, že je nutné pofidérní fakturu zaplatit...tedy nelze to předat exekutorovi, nebo se pletu?
k soudnímu rozhodnutí to nejspíš nenechají dojít. Nemusí proběhnout soud.

Vypadá to takhle:
  1. vytvoření faktury za inzerát
  2. opakované upomínání, volání, urgování
  3. návrh na elektronický platební rozkaz (pokud se dlužník nevyjádří, soud vydá platební rozkaz), ten klidně může být zamítnut
  4. vznikly falešných nároků na vyřízení exekuce (toho platebního rozkazu) a poslání žádosti na proplacení
  5. návrh na elektronický platební rozkaz pro uhrazení těch nákladů (spousta lidí to ignoruje jako nesmysl a problém je na světě)

I kolem těch platebních rozkazů je docela mela. Používá se řada triků, uvedení nesprávné adresy (nebo v mém případě poslání na trvalou adresu jednatele místo na adresu s. r. o.), poslání před dovolenou, zahlcení emailové schránky a poštovní falešnými upomínkami, hlavně ať prošvihne termín, následná obrana je pak již dost procesně složitá a lze snando udělat chybu.

Tohle není čistá hra a spoléhá se, že někdo nějakou chybu udělá.
24.05.2021 07:09
43
Původně odeslal TomášX
k soudnímu rozhodnutí to nejspíš nenechají dojít. Nemusí proběhnout soud.

Vypadá to takhle:
  1. vytvoření faktury za inzerát
  2. opakované upomínání, volání, urgování
  3. návrh na elektronický platební rozkaz (pokud se dlužník nevyjádří, soud vydá platební rozkaz), ten klidně může být zamítnut
  4. vznikly falešných nároků na vyřízení exekuce (toho platebního rozkazu) a poslání žádosti na proplacení
  5. návrh na elektronický platební rozkaz pro uhrazení těch nákladů (spousta lidí to ignoruje jako nesmysl a problém je na světě)

I kolem těch platebních rozkazů je docela mela. Používá se řada triků, uvedení nesprávné adresy (nebo v mém případě poslání na trvalou adresu jednatele místo na adresu s. r. o.), poslání před dovolenou, zahlcení emailové schránky a poštovní falešnými upomínkami, hlavně ať prošvihne termín, následná obrana je pak již dost procesně složitá a lze snando udělat chybu.

Tohle není čistá hra a spoléhá se, že někdo nějakou chybu udělá.
Díky za shrnutí. Zatím co víme, u bodu 3 bývá platební rozkaz vzat zpět poté, co ú d a j n ý d l u ž n í k podává odpor k platebnímu rozkazu, kde popíše, jak nesmyslná je faktura samotná
pro provozvatele webu hraje neprospěch nezajišťěnost stránek a možnost zadat inzerát úplně pro každého jménem jakékoli společnosti

Ale máte pravdu, všichni, kdo se rozhodnout faktury za inzerci nehradit musí dávat bacha, aby nepromeškali termín pro podání odporu platebního rozkazu

---------- Příspěvek doplněn 24.05.2021 v 06:16 ----------

Původně odeslal láďa1979
ten byznys je postaven na strachu. Prodá se balík pohledávek a relativně za almužnu ještě větším šmejdům, kteří budou vymáhat ještě šílenější peníze a zase se někdo lekne a raději zaplatí. Potom tu existuje spousta idiotů co provozují rádoby weby na prodej a nákup pohledávek, kde tě klidně zveřejní aniž by si cokoliv ověřili a takto na základě monitoringu působíš nedůvěryhodně. Z vlastní zkušenosti jsem tak před lety přišel o zastoupení zahraniční firmy.
Ty seznamy dlužníků to je to samé, jsou oficiální např. od bankovních institucí a operátorů a tam tě zcela určitě nezapíší. A do těch druhých je to jedno, slušný provozovatel bude chtít více než je vystavená faktura.
Naštěstí tohle řeší PRÁVO BÝT ZAPOMENUT

ikdyž chápu kam tím míříte, než google smaže nesmyslné uvedení v nějakém pofidérním seznamu dlužníků chvíli to trvá a během té doby je špiněno jméno podnikatele

máte pravdu, je to byznys postavený na strachu a proto už kvete od roku 2016
31.05.2021 16:26
44
Taky jsem naletěl, jsem zaměstnanec, dával jsem jeden inzerát na firmu, jaký mi doporučíte postup? Ignorovat?
10.06.2021 07:50
45
Původně odeslal vidl
Zdravím,

můj příběh začíná jednoho krásného dne, kdy mě firma mých rodičů požádala o to abych na internet umístil inzeráty na pozici u nich ve firmě. (Že mi za to zaplatí, když někoho seženu. Jsem OSVČ)
Začal jsem tedy klasicky hledat inzerce kde lze inzerovat zdarma a při tom narážím na tyto dva na pohled krásné inzertní servery které pravděpodobně patří stejné osobě (ku*vě)

Registruji se tedy pod svým osobním emailem. Hotovo registrace dokončena na email ani nepřišel žadný potvrzující email a já už sem na webu přihlášen pod emailem který sem zadal.
Podávám tedy inzeráty zdarma, no jak se to veme. Zadám tedy údaje firmy (Ve které nijak nefiguruju) a podávám inzerát, nepříchází žádný potvrzující email nic. Na inzerát zapomínám a ejhle po 5 dnech telefon od mé matky (jednatelky firmy) že jim přišla faktura na 3999 a 4999 za podaný inzerát.

Faktura přišla na jiný než registrační email a to na email uvedený v inzerátu.
Ptáte se jak je možné, že inzerát ZDARMA nyní ZDARMA není? V obchodních podmínkách které sem si samozřejmě nepřečetl (ANO MOJE CHYBA) stojí cituji " Inzerce zdarma je určena výhradně pro fyzické osoby podnikatele (OSVČ), neziskové organizace a vzdělávací zařízení. Pro všechny ostatní subjekty je inzerce placená. "

Řikám si v pořádku jsem OSVČ tak to vysvětlím, mezi tím mamka píše na oba inzertní servery, že inzeráty nepodávala, že nemá zájem o službu. Z 123jobs přišla jedna strohá odpověd, že je to nezajímá a hned výhružky, že jak nezaplatí bude soud.... Z personalistky ani nepřišla odpověď.
To samé na mé emaily žádná odpověd, není kam se dopsat prostě poděl na plné čáre.

Toto téma piši abych varoval před tímhle ojebem, faktury mamka zaplatila nemá čas a náladu kvůli pár tkč řešit právníka atp. a taky trochu to byla moje chyba, ale vemte si že na těchto serverech můžete na kohokoliv, kýmkoliv podat inzerát a bude z toho mít problém.

PS. Jsem OSVČ inzerát jsem podával já takže lze výklad podmínek takto pochopit, ale to je jedno, přišel jsem už o víc peněz ;)

PS1 - Z ani jednoho serveru za 14 dní inzerátu nepřišel jediný životopis, to asi mluví za vše :)
Dobrý den,
Vložil sem inzerát na nabídku práce...
Přišla mi faktura na email na 3999 ač bylo zdarma atd atd vše sem zde již četl.
Nejsem jednatel firmy ale  pouze zaměstnanec.
Faktura přišla jen na můj email naštěstí.
Mohu vas poprosit o radu zda to mám platit nebo nechat ? Již jsem jim psal,že zaplatím max za 7 dni co to bylo vystaveno.nechci žádné Opletatačky se soudem.Moc díky za radu