logo

Co se právě děje na Webtrhu?

08.08.2020 08:05
2
Mě přijde, že většina národa nechápe elementární myšlenku zdanění. Viz třeba úvod v článku: Podle ministryně Aleny Schillerové (za ANO) není možné, aby nízkou daň platili i lidé s vysokými příjmy.
To zní, jako kdyby byla nominální daň na osoba pro všechny stejná.

Už teď máme progresivní zdanění, ať už jde o nominální cenu na hlavu (sleva na poplatníka) anebo solidární daň.

I kdyby tohle nebylo, tak bohatší platí víc tvl. Řekněmě, že je "rovná daň pro všechny 10 %"

Příjem 10 000 - zaplatí státu 1 000
Příjem 100 000 - zaplatí státu 10 000

Demotivace bohatších k vyšším výdělkům povedene leda k tomu, že část si bude danit jinde a část bude nasraná (to bude většina, kterých se to týká).

Osobně bych nechal nechal jen % a třeba navíc dal při zisku/příjmu X -- Y % na "dobročinné účely" v kraji, kde firma sídlí (viz Švýcarsko)

Ale je to marný, je to marný, je to marný, drtivé většině socanů tohle nevysvětlíš, buď nechápou nebo to nechtějí slyšet.
08.08.2020 09:08
3
Jsem pro vyssi zdaneni, ale az od opravdu vysokych prijmu a podmineno transparentnim hospodarenim vlady, takze mame jeste par set let cas.

Jinak tady se to samozrejme nezavadi z nejakych socialnich duvodu, ale proto aby se dohnal schodek, kterej vlada v cele s ANO za svoje pusobeni zpusobila.
08.08.2020 12:40
4
Takže Babiš reálně začně platit daně? Tedy, že na dotacích získá méně, než zaplatí na daních? Nebo mu o to zvednou dotace?
08.08.2020 14:25
5
Tak tohle mi přijde úplně mimo a namířené víceméně proti lidem, kteří se snaží nebo snažili víc než ti, kteří za svojí práci neberou tolik. Každý v dnešní době totiž má možnost dosáhnout vyššího příjmu než průměrný člověk, záleží, jestli pro to něco udělá (vhodné studium, dělání něčeho navíc, vyhledávání dobrých investic, ...). Sice se teď už od nějakého příjmu platí i solidární daň, ale něco mi říká, že by se po jejím zrušení a zavedení progresivního zdanění platilo státu mnohem víc, než kolik tomu bylo doteď. A víme, jak vypadá hospodaření státu v některých oblastech ... Podle mě je mnohem lepší a efektivnější, když si lidé s vysokými příjmy sami určí, koho nebo co chtějí svými prostředky podpořit místo toho, aby jimi jen víc naplnili státní kasu.

Jak psal výše Aramis 1, lidi s vysokými příjmy už teď platí státu mnohem víc než ostatní i se stejnou sazbou daně. To mi přijde spravedlivé, když každý dává ze svého platu na daně stejná procenta. Pokud by ale stát zavedl pro různé skupiny lidí různé míry zdanění, považoval bych to za fakt nespravedlivé. Ve velké míře by to totiž bylo něco jako trest za úspěch v pracovním životě pro úspěšné lidi, kteří se dokázali svojí vytrvalostí dostat tam, kde jsou.
08.08.2020 15:08
6
Vsak to se rika - pokuta je trest za to, ze delas neco spatne, dane jsou trest za to, ze delas neco dobre.

Ona neni ani spatna myslenka zastreseni prijmu. Samozrejme dostatecne vysoko, aby to nebylo demotivacni, ale majetek (byt ve vetsine pripadu to jsou jen podily ve firmach a tudiz dost diskutabilni a dokud se neproda, tak imaginarni) par vyvolenych ziskany mnohdy vykoristovanim druhych a Zeme, je alarmujici.
08.08.2020 15:12
7
Treba si uvedomiť jednu vec, skutočne bohatí platia (pomerne) nižšie dane, lebo dokážu rozumne optimalizovať. Paradoxne, kým by zaťaženie bolo len na úrovni daní, tak by to platili a neriešili :D Problémom sú povinné poistenia. Aj dnes, pre zamestnanca s príjmom nad solidárnu daň je výhodné byť OSVČ s paušálom. A firma zvýši daňovo neuznateľné náklady, takže daň zaplatí, ale nebude ju riešiť ešte pri rozdeľovaní zisku.

Cieľom je, aby tú daň platili práve skupina medzi (odhadujem) 1.5*mediánom a solidárnou daňou. Nízkopríjmové skupiny už dnes priame dane neplatia a ak by im štát zobral viac, tak im to musí hneď z druhej ruky dosypať.
08.08.2020 16:15
8
Tady už dlouho platí, čím víc děláte, tím víc platíte a čím míň děláte, tím víc dostanete od těch, co víc dělaj. To je socialismus. Co si zvolíte, to máte.
08.08.2020 22:54
9
Původně odeslal kolousek
Tady už dlouho platí, čím víc děláte, tím víc platíte a čím míň děláte, tím víc dostanete od těch, co víc dělaj. To je socialismus. Co si zvolíte, to máte.
Kdyby platilo, že co jsme si zvolil, to mám, tak tu vládne někdo úplně jiný.
Problém je, že komunisté vyháněli inteligenci a tak tu ve státě máme větší koncentraci hloupých lidí.
09.08.2020 09:09
10
To chce:
1) volebni pravo jen pro obcany, kteri odvadi do systemu.
2) nastavit horni vekovou hranici pro statem placene funkce, duchodci nemaj co rozhodovat o budoucnosti zeme..

Jinak se z toho nevyhrabem.
09.08.2020 09:51
11
Původně odeslal DrRejsek
To chce:
1) volebni pravo jen pro obcany, kteri odvadi do systemu.
2) nastavit horni vekovou hranici pro statem placene funkce, duchodci nemaj co rozhodovat o budoucnosti zeme..

Jinak se z toho nevyhrabem.
Takže by nesměli volit postižení a nezaměstnaní?

Takže by třeba prezident pracoval zdarma?
09.08.2020 09:58
12
Původně odeslal DrRejsek
To chce:
1) volebni pravo jen pro obcany, kteri odvadi do systemu.
2) nastavit horni vekovou hranici pro statem placene funkce, duchodci nemaj co rozhodovat o budoucnosti zeme..

Jinak se z toho nevyhrabem.
Jenom důchodci by neměli volit? a co mladí do 25 let, jsou nezkušení a ovladatelní, a co svobodné matky? Nebo učitelé a státní zaměstnanci? Taky by pořád chtěli přidávat. A co podnikatelé - chtějí platit malé daně, nebo žádné. A co zaměstnanci...nejraději by brali dvojnásobek... Jinak se z toho nevyhrabem...Pane o budoucnosti naší země se rozhoduje jinde než u voleb.
09.08.2020 10:01
13
Mně se třeba líbí myšlenka odměny za volební účast. Nic dramatickýho, třeba jen sleva na dani, jednorázovej příspěvek apod., ale aby to každej pocítil a uvědomil si, o čem je vláda lidu a jakou může mít moc. Anebo nemůže no, ale chce to víc vlastních zkušeností a míň poslušnosti.
09.08.2020 11:40
14
Původně odeslal ladary
Jenom důchodci by neměli volit? a co mladí do 25 let, jsou nezkušení a ovladatelní, a co svobodné matky? Nebo učitelé a státní zaměstnanci? Taky by pořád chtěli přidávat. A co podnikatelé - chtějí platit malé daně, nebo žádné. A co zaměstnanci...nejraději by brali dvojnásobek... Jinak se z toho nevyhrabem...Pane o budoucnosti naší země se rozhoduje jinde než u voleb.
Me se ten návrh líbí:

1, mladí volí pro svoji budoucnost
2, svobodné matky jsou buď na mateřské, nebo pracují - pokud ani jedno, mají smolíka
3, učitel či státní zaměstnanec - normální zaměstnaný člověk, odvádí státu svoji práci
4, podnikatel - platí daně, nebo vytváří pracovní místa
5, zaměstnanci - odvádí

Důchodci od jistého věku nejen že vůbec netuší co se děje mimo jejich ulici, ale mají i zkreslené představy co je dobré či ne pro budoucnost státu, a navíc je to ani už nemusí zajímat. V mnoha případech důchodci volí stylem, že se zeptají syna/dcery “a komu to mám hodit?” nebo “vyplníš mi to?”
09.08.2020 12:22
15
Původně odeslal Whois Proxy
Me se ten návrh líbí:

1, mladí volí pro svoji budoucnost
2, svobodné matky jsou buď na mateřské, nebo pracují - pokud ani jedno, mají smolíka
3, učitel či státní zaměstnanec - normální zaměstnaný člověk, odvádí státu svoji práci
4, podnikatel - platí daně, nebo vytváří pracovní místa
5, zaměstnanci - odvádí

Důchodci od jistého věku nejen že vůbec netuší co se děje mimo jejich ulici, ale mají i zkreslené představy co je dobré či ne pro budoucnost státu, a navíc je to ani už nemusí zajímat. V mnoha případech důchodci volí stylem, že se zeptají syna/dcery “a komu to mám hodit?” nebo “vyplníš mi to?”
V tom případě musí všichni občané mladší 65 let podepsat, (i Vy) že po dovršení věku 65 let - odchod do důchodu, se stávají občany druhé kategorie. Všichni musí skončit v zaměstnání v podnikání v politice, lékaři... prostě všichni, neboť jejich mozek již nezvládá pochopit stávající situaci, podle vás jsou všichni najednou dementi a ničemu nerozumí.....opravdu geniální nápad.
09.08.2020 13:27
16
Ja psal o “jistém věku”. Za mě ten věk je od cca 75 (mam kolem sebe X takových lidí), takže ano, klidně bych to podepsal.

Nicméně není důvod omezovat ekonomicky aktivní lidi, takže pokud chce nadále pracovat, podnikat, proč ne ...
09.08.2020 14:55
17
Na druhou stranu, existuje rada zakonu a opatreni na ochranu duchodcu, protoze uz nejsou mentalne tak bystri. Jsou lehce manipulovatelni, duverivi a nechaji se jednoduseji vyuzivat. Pochopitelne ze ne vsichni. Proto je zakon chrani jako slabsi a ohrozenejsi skupinu, viz smlouvy po telefonu, predvadeci akce atd.

A tito sami duchodci maji moznost ovlivnit budoucnost zeme a vyvoj a jejich hlas ve volbach ma stejnou vahu, jako hlas cloveka v produktivnim veku. Vzhledem k tomu, ze jich je velky mnozstvi, tak volby dopadaji tak, jak vidime.

Nepovazuju je za obcany druhy kategorie, ale taky by se mel ve volbach zohlednit jejich "slabej intelekt". Napr. jejich hlas jen polovicni hodnotou.
09.08.2020 16:41
18


Opravdu si myslíte, že vám důchodci nad 70 let ničí budoucnost? Důchodců od 75 let je cca 750 000, k volbám chodí v této kategorii tak 50 - 60% což je zhruba 400 000 lidí, volí různé strany snad kromě pirátů, a vy si myslíte, že tihle lidé mají nějaký zásadní vliv na výsledek? Proč se nebavíte o lidech, kteří k volbám nejdou? Je to z 5 000 000 lidí odhadem 40% . Baj oko 2 000 000 lidí, kteří to mají na háku. Ti vám nevadí??? Ale svést svou neschopnost na jiné je daleko pohodlnější. Jen podotýkám, že ještě nejsem v důchodu.
09.08.2020 16:50
19
Původně odeslal Eastwood
Na druhou stranu, existuje rada zakonu a opatreni na ochranu duchodcu, protoze uz nejsou mentalne tak bystri. Jsou lehce manipulovatelni, duverivi a nechaji se jednoduseji vyuzivat. Pochopitelne ze ne vsichni. Proto je zakon chrani jako slabsi a ohrozenejsi skupinu, viz smlouvy po telefonu, predvadeci akce atd.

A tito sami duchodci maji moznost ovlivnit budoucnost zeme a vyvoj a jejich hlas ve volbach ma stejnou vahu, jako hlas cloveka v produktivnim veku. Vzhledem k tomu, ze jich je velky mnozstvi, tak volby dopadaji tak, jak vidime.

Nepovazuju je za obcany druhy kategorie, ale taky by se mel ve volbach zohlednit jejich "slabej intelekt". Napr. jejich hlas jen polovicni hodnotou.
Hmm, dost zaujatej prispevek. Ladary to napsal dobre. Nasranej muzes byt na lidi, co na nejaky volby zvysoka serou. Projdi si volebni ucast poslednich voleb. Parlamentni, senatni, eu volby. A ono se neni co divit...
09.08.2020 18:11
20
Já nevím, ale problém není ani v lidech co nechodí k volbám, ale v našem volebním systému. Ti co nechodí jsou taky ze všech sociálních skupin a nevěřím, že by to nějaké straně pomohlo. To jsou jenom výkřiky stran co by se rádi dostali do vlády a ve finále by si zase vzali stejně do koalice stranu s opačným smýšlením. Pokud tady nebude, že vítěz bere vše a nebo aspoň, že vyhrála pravice nebo levice a bude se provádět jejich politika, nic se nezmění ani kdyby volební účast byla 100%. Všichni vidíme co se tady posledních 22 let od opoziční smlouvy děje. Vlastně, neděje se nic jenom jisté strany prostě z jisté pohodlnosti udělají koalici za každou cenu, jen aby byly u koryta, a zkrátka nepřijdou ani ty strany, na které koryto nezbylo. A prostý občan je jim z dlouhodobého hlediska u …, toho potřebují pouze před volbami.

Toto téma sice bylo za účelem zdanění příjmů a je mi s podivem proč to tolika lidem vadí. Když se vezme pouze ta daň z příjmů, tak ta sama o sobě z evropského hlediska vysoká není na rozdíl od dalšího skrytého zdanění. Pokud se někomu zdá pár procent navíc hodně podívejte se do historie, sazba 15% je snad až od roku 2008, předtím bylo z příjmů nad 300 tis. daň 32% a ještě v roce 1999 bylo z příjmů nad 1 mil daň 40% a vy tu dnes brečíte nad pár procenty, že to je trest. V porovnání s tímto jsou dnešní paušály k smíchu a stejně se moc platit nechce. Pokud nechcete platit jděte na IČ a nebo optimalizujte, ale taky si musíte uvědomit, že stát se nepostará a postarat se musíte sami a ne že někdo 30 let neplatí nic a ted křičí mám malý důchod.

Jinak samozřejmě v určitých relacích platí skutečně, že když jsou daně relativně nízké nemá smysl se placení vyhýbat, ale to v Česku moc nefunguje a fungovat nebude.
A samozřejmě souhlasím s tím, že kdyby daně byly využity účelně a transparentně, tak by je každý platil raději, ale to je pouhá utopie.
09.08.2020 18:33
21
Ad volby
Tím, ze budou volit ti, co nevoli nebo tim ze zakazeme volit duchodcum se nezmeni ale lautr nic, podivejte se jakej je vyber - jedna politicka svoloc vedle druhy, i kdyby prisli volit vsichni a ani jeden duchodce, dopadne to stejne... Change my mind...

Iluze, ze volby vubec muzou neco zmenit je dost rozšířená, ale tady (a ostatně skoro všude ve světě) už dávno vládne bud mafie, oligarchové, lobisti, největší korporace, banky - a sledují hlavně svoje zájmy, ne ty naše.

Demokracie selhala v Římě a selhává velice podobně i dnes. Vláda populistických boháčů se zdá být až absurdní, ale nepřekvapivá. Dneska vládnou prachy a emoce, jakýkoliv pozitivní lidský hodnoty už dávno nejsou podstatný. A všem jde o to aby měli levnou pracovní sílu a co největší zisky. Že jsou z lidí prakticky otroci, co nemaj prakticky zadnej cas na sebe, rodinu, pratele nebo treba obycejny rozvijeni sebe sama - to nikoho nezajima :) A zajimat nebude... A vzit si to fakt nenechaj. Nebude dost dobrej babis, tak si najdou jinou loutku co lidi zblbne... Zkuste mi to vymluvit. Rad bych si myslel ze to tak neni, bylo by to min depresivni.

A to jinak sam verim v to, ze kdyz clvoek zamaka, nauci se a dava tu energii ke zdokonalovani a hledani novejch cest, tak si urcity osobni svobody a docela solidni zivot dobude... Ale to je s minimalnim platem a trochu pomalejsim mozkem (polovina lidi ma mensi nez prumerne IQ, ktere i tak neni zadny zazrak!) hold pro hodne lidi fakt tezky...

Ad daně souhlas s ladou... neni co dodavat
09.08.2020 19:03
22
Ono by to člověku snad ani nevadilo, kdyby nevěděl, že to co se vybere, se protuneluje, rozkrade nebo totálně nehospodárně utratí za kraviny.
09.08.2020 20:34
23
Alesi, to zni ale dost beznadejne, ne? Vsichni jsou porad jen lidi, uplne stejny jako kdokoli z nas.

Ja treba ted resim, zda se zacit nejak angazovat nebo ne, zda chci aby to byla moje role, protoze osobne jsem na paradni urovni, ale zaroven mi neni lhostejny co se kolem deje.

Ono asi nebude od veci vratit se ke stary dobry defenestraci a stinani hlav mozna, kdyz to nejde pres demokracii. Timhle tempem se stejne ritime k masovym protestum ty znevyhodneny skupiny, ktera roste a na jejiz ukor rostou ti nejbohatsi.

To, co se delo/deje v USA je jen ukazka, dalsi protesty mas ted v Bejrutu, narusta to, je jen otazka, jakou roli v tom bude hrat kazdej z nas.
09.08.2020 20:45
24
no... beznadejny to neni, protoze az se nekdo nasere tak ty hlavy setne a bude po ptakach... Nicmene je smutny, ze to nejspis nema vyslovene mirovy reseni, nebo ho teda nevidim...
09.08.2020 20:52
25
Na tohle téma se dobře čte druhej díl knihy Hovory s Bohem, tam je nastíněný docela dost dobrý řešení, ale na to ještě nejsme připravený no.
10.08.2020 20:53
26
Ze zvědavosti jsem četl, člověk si musí pořád rozšiřovat obzory a navzdory nazvu to byla u všech tří dílů překvapivě dobrá četba, jenže ty zdanlivy řešení jsou hrozně utopicky, takhle svet proste nefunguje... A uprimne? Nejsem si jistej ze fungovat bude... Protoze vesmir takhle proste nefunguje, vsude je chaos... Proc by zrovna lidi meli dosahnout nejaky kolektivni harmonie...
10.08.2020 21:36
27
Původně odeslal Aleš Jiříček
no... beznadejny to neni, protoze az se nekdo nasere tak ty hlavy setne a bude po ptakach... Nicmene je smutny, ze to nejspis nema vyslovene mirovy reseni, nebo ho teda nevidim...
pozor na formulaci mohlo by to být bráno jako navádění.

Jinak pořád čekám, kdy Němci přestanou volit Merkelovou a ono pořád nic a Německo jde do ... Ale ono to asi bude tím, že v některých zemích si vybereš směr či stranu a tu volíš celý život bez ohledu na cokoliv, což se u nás snad kromě komunistů a jejich stárnoucího voličského kmene prakticky neděje.
10.08.2020 21:52
28
Ne nemohlo... Tak v prdeli jeste nejsme... Nemam sice moc iluze, ale tohle by fakt neproslo...
10.08.2020 22:00
29
Původně odeslal Aleš Jiříček
Ze zvědavosti jsem četl, člověk si musí pořád rozšiřovat obzory a navzdory nazvu to byla u všech tří dílů překvapivě dobrá četba, jenže ty zdanlivy řešení jsou hrozně utopicky, takhle svet proste nefunguje... A uprimne? Nejsem si jistej ze fungovat bude... Protoze vesmir takhle proste nefunguje, vsude je chaos... Proc by zrovna lidi meli dosahnout nejaky kolektivni harmonie...
Technicky vzato svět funguje tak, jak jsme si to zařídili ne? Takže udělat to jinak by neměla být zvláštní potíž. Jenom ta ochota začít u sebe, to je oříšek :)
11.08.2020 06:25
30
Ale zacit u sebe by muselo 7 miliard+ lidi, naraz, protoze kdyz ne, tak to neustale bude prostupovat novymi generacemi. A to je prave ta utopie...