Co dělat, když fakturujete subjektu A, ale zaplatí subjekt B, kterého neznáte.

Ahoj,

jistě se s tím už někdo setkal a žádám Vás o pomoc.

S klientem podepíšete smlouvu o vývoji, potvrdíte si specifikaci, vystavíte zálohovou fakturu. Ta je sice za několik dnů zaplacená, jenže od někoho jiného...

Smlouvu máte se subjektem A, kterému vystavíte i fakturu, jenže platba přijde od subjektu B. Spojení mezi subjekty? Možná partneři v byznysu, možná v životě, těžko říct. Podle odlišného jména těžko soudit vztah...

Z principu bych to asi neřešil u drobných částek, ale tohle jsou výrazně vyšší částky a je to jen první platba ze šesti. A já čekám, že se to bude opakovat i u dalších plateb.

Děkuji za tipy co dál. Dodatek ke smlouvě? Určitě kontaktuji klienta, kdo to vlastně platbu posla, protože informaci o jiném plátci jsme neměli.

Nějak tam nevidím problém. Vystavili jste fakturu subjektu A, došlo k jejímu zaplacení a tedy subjekt A ji zaplatil. To z jakého účtu přišly peníze je Vám jedno, ne?

Platby párujete podle VS, ne?

Problém z toho může mít jen subjekt A, kterej neplatil z vlastního účtu, ale to není tvoje věc. Možná kdyby byl nespolehlivej plátce nebo něco, ale co jinak řešit…

Ano, parujeme podle VS, ktery sedi. Jenze subjekt A ji nezaplatil. Zaplatil ji subjekt B (to jen, ze exander pise, ze to platil subjekt A).

A proc to resim? Protoze nestojim o to, abych pak resil problem s tim, ze se po mne bude nekdo domahat vraceni castky, protoze se mnou nema zadnou smlouvu a bude mi tvrdit, ze se spletl. Reklamuje to na bance, ta to bude chtit dolozit ode me. Ja subjekt B neznam, nemam s nim zadnou smlouvu, nebudu to mit jak dolozit a vracim penize...

Co ty vis, na pozadi se ty dve osoby treba nepohodnou, poslou se do nekam a jedna rekne, ze chce svoje penize zpatky a zacne vymyslet, jak do dostat ze me... Nejsem pravnik, ale ta skutecnost, ze necekane platby se musi vracet... Ja vim, tohle je cekana platba. Ale bojim se pripadneho budouciho vymahani od subjektu B, ktery ted platil.

Tohle proste podle me neni cisty...

To je zajímavej pohled, nicméně pořád to platili dle nějaký domluvy, měli k dispozici platební údaje atd., takže u banky nevim, zda tohle může projít.

Pokud jsi plátce DPH, může to být problém. Stejně tak to může být komplikovaný, když si ta firma za pár měsíců vzpomene, že ti peníze poslala omylem, budeš je muset vracet. Osobně bych si alespoň vyžádal od nich potvrzení, že to je platba za tuhle fakturu.

To, faktura byla vystavena subjektu A a tedy ji zaplatil subjekt A, to je definice. Subjekt B ti fakturu platit nemůže, jelikož mu žádná nebyla vystavena. To odkud přišly peníze je jedno.

Docela bych byl zvědavý, jak byste se tvářil, pokud byste provozoval eshop a 50% plateb by Vám přicházelo z účtů, kde majitel neodpovídá tomu, komu se fakturuje. To je naprosto běžná věc u prodeji koncovým zákazníkům. A ani u nákupů firem to není nic zvláštního.

Teď se nám stala podobná věc - omylem jsem zablokoval bankovní účet (on-line přístup) a protože jsem pořád mimo kancelář musel jsem zaplatit za jednu fa ze svého osobního účtu. Nikdo to neřešil... Hlavní je že cinklo. Ale tu fakturu si do účetnictví nedám.

Ja bych se s nema hned spojil a domluvil se.

Protoze za tyden si vzpomenou, ze chcou faktury predelat na B.... a budes mit zakazku bez smlouvy...

---------- Příspěvek doplněn 15.05.2020 v 12:56 ----------

Klidne se mohli splest....


Mivali jsme takove klienty, kteri furt optimalizovali mez dvema svymi subjekty (jeden dokonce mezi ctyrma) a kazdou chvili nejaka zmena.

Pak jsem to zazil i zblizka, kdyz jsem delal v takove dvoufirme

Problém vidím i v tom že s A máš smlouvu, takže platba by měla být podle toho.

Nebo ošetřit úpravou smlouvy....

Ale přece pro ne nemůže být problém tu platbu udělat znova správně?

Btw na to že to zaplatil někdo jiný jsi přišel jak?

V principu by ti to mohlo být jedno, ale co když se za půl roku ozve B, že to byla mylná platba?

Pokud je to zaplaceno pod správným v.s., tak máš podle mě důkaz, že je to platba tvé konkrétní faktury, kterou jsi k nějaké objednávce vystavil. Kdo ji proplatil přece nemůžeš nijak ovlivnit.
A na finálním dokladu bych uvedl číslo účtu, ze kterého to bylo proplaceno.

Původně odeslal láďa1979 ↪

V principu by ti to mohlo být jedno, ale co když se za půl roku ozve B, že to byla mylná platba?

Mylna platba v terminu a dle instrukci (vs, ks) z konkretni faktury?

I mě se to občas stane, když vracím za vrácené zboží, že to pošlu z účtu jiného mého eshopu a našli se "zákazníci" co tvrdili, že nic nedostali a toho, že to přišlo od jiné firmy a se stejným VS si prý nevšimli a samozřejmě mě všude natřeli, že nevracíme peníze. Takže pokud A i B jsou ve stejných prostorách a stejní lidé proč ne.

Stejně tak, když jsem prohodil firmy provozující eshopy, někteří platí pořád na původní firmu a ani si nevšimli, že firma a účet je jiný.

Ty jsi asi nikdy nefakturoval korporátům. :D Práci odvedu A, vyfakturovat to mám na B a fakturu ve výsledku proplatí nějaký hlavní stan C, který tu má jenom DIČ. :D

Tady je to fyzicka osoba a fyzicka osoba. Nefiguruje v tom pravnicka osoba - respektive za nasi stranu ano, ale za klienta ne. Platce DPH nejsme, takze by to nemel byt podle zdejsich informaci problem.

Původně odeslal josef.jebavy ↪

Problém vidím i v tom že s A máš smlouvu, takže platba by měla být podle toho.

Nebo ošetřit úpravou smlouvy....

Ale přece pro ne nemůže být problém tu platbu udělat znova správně?

Btw na to že to zaplatil někdo jiný jsi přišel jak?

Tak banka mi ukazuje jmeno vlastnika uctu. To mi staci :)

Původně odeslal josef.jebavy ↪

Problém vidím i v tom že s A máš smlouvu, takže platba by měla být podle toho.

Nebo ošetřit úpravou smlouvy....

Ale přece pro ne nemůže být problém tu platbu udělat znova správně?

Btw na to že to zaplatil někdo jiný jsi přišel jak?

Co to je za nesmysl? Jak správně? Co je na té platbě špatně?

---------- Příspěvek doplněn 15.05.2020 v 17:19 ----------

Původně odeslal marat ↪

Ty jsi asi nikdy nefakturoval korporátům. :D Práci odvedu A, vyfakturovat to mám na B a fakturu ve výsledku proplatí nějaký hlavní stan C, který tu má jenom DIČ. :D

Asi tak... :D

Řešíte plnění dluhu za jiného: https://www.vzory.cz/jinak/obcanske-...uhu-za-jineho/

Primárně by vám to měl odsouhlasit dlužník, tedy váš klient (vystačil bych si s e-mailem). Pro klid duše vám ten, kdo platil, potvrdí, že skutečně platil dluh jiného a není to omyl (vzhledem k tomu, že VS sedí a částka předpokládám taky, nevidím moc prostoru, že by mohli ustát, že se spletli).

Původně odeslal musil.david ↪

Ano, parujeme podle VS, ktery sedi. Jenze subjekt A ji nezaplatil. Zaplatil ji subjekt B (to jen, ze exander pise, ze to platil subjekt A).

A proc to resim? Protoze nestojim o to, abych pak resil problem s tim, ze se po mne bude nekdo domahat vraceni castky, protoze se mnou nema zadnou smlouvu a bude mi tvrdit, ze se spletl. Reklamuje to na bance, ta to bude chtit dolozit ode me. Ja subjekt B neznam, nemam s nim zadnou smlouvu, nebudu to mit jak dolozit a vracim penize...

Co ty vis, na pozadi se ty dve osoby treba nepohodnou, poslou se do nekam a jedna rekne, ze chce svoje penize zpatky a zacne vymyslet, jak do dostat ze me... Nejsem pravnik, ale ta skutecnost, ze necekane platby se musi vracet... Ja vim, tohle je cekana platba. Ale bojim se pripadneho budouciho vymahani od subjektu B, ktery ted platil.

Tohle proste podle me neni cisty...

...a omylem zadal správný VS ? ...ale no tak

Původně odeslal aramis1 ↪

...a omylem zadal správný VS ? ...ale no tak

to že se shoduje VS s částka přece neimplikuje a ani nepotvrzuje vůli odesílatele. Co když bude tvrdit, že fakturu zaplatil omylem, protože se mu zamotala mezi ostatní?

Případný spor u soudu jednoznačný být nemusí a za mě je lepší si to s druhou stranou písemně potvrdit, není nic snažšího.

Původně odeslal Mike92 ↪

Řešíte plnění dluhu za jiného: https://www.vzory.cz/jinak/obcanske-...uhu-za-jineho/

Primárně by vám to měl odsouhlasit dlužník, tedy váš klient (vystačil bych si s e-mailem). Pro klid duše vám ten, kdo platil, potvrdí, že skutečně platil dluh jiného a není to omyl (vzhledem k tomu, že VS sedí a částka předpokládám taky, nevidím moc prostoru, že by mohli ustát, že se spletli).

Nesmysl.

---------- Příspěvek doplněn 16.05.2020 v 00:38 ----------

Původně odeslal TomášX ↪

to že se shoduje VS s částka přece neimplikuje a ani nepotvrzuje vůli odesílatele. Co když bude tvrdit, že fakturu zaplatil omylem, protože se mu zamotala mezi ostatní?

Případný spor u soudu jednoznačný být nemusí a za mě je lepší si to s druhou stranou písemně potvrdit, není nic snažšího.

Pánové, no tak, to Vám stejně tak můžete tvrdit, že to neimplikuji ani shoda jména. Tvrdit může kdokoli cokoli. I kdyby to na krásně byla všechno v pořádku, tak vždycky může někdo tvrdit, že třeba žádné protiplnění neproběhlo.

Původně odeslal TomášX ↪

to že se shoduje VS s částka přece neimplikuje a ani nepotvrzuje vůli odesílatele. Co když bude tvrdit, že fakturu zaplatil omylem, protože se mu zamotala mezi ostatní?

Jen pro zajímavost bych chtěl vidět to vysvětlení, jak se faktura od osoby A, zaslaná osobě B, dostala zcela náhodou k osobě C?

Jinak třeba já kontroluji platby jenom podle VS. Takže když je zaplacená na začátku měsíce, tak kdo ji poslal může zjistit až v polovině následujícího měsíce účetní, které v tento termín dávám všechny doklady včetně výpisu z účtu. Takže bych 1,5 měsíce dělal zdarma, protože si potom někdo vzpomněl, že vše je omyl? Může to klidně zkusit a to mu garantuji, že bych to až k tomu soudu klidně táhnul...

Teď ještě koukám do IB Fio, kde se u řady položek jméno nezobrazuje ani ve výpisu na "Nástěnce", ani v "Pohybech". Takže bych musel jít kvůli zjištění až na detail platby. To opravdu ne.

No vida, nakonec zajimave vlakno. Ani jsem to necekal... Pro svuj klid jsem si nechal poslat alespon email od obou subjektu, ze potvrzuji, ze k platbe opravdu doslo zpusobem, ktery jsem popsal.


PS - ja vim, ze ty dva emaily mohl ve skutecnosti napsat jeden subjekt, ale pro muj klid to staci a dokazovat snad v budoucnu nebudu muset nic :)

Původně odeslal hampl.david ↪

Jen pro zajímavost bych chtěl vidět to vysvětlení, jak se faktura od osoby A, zaslaná osobě B, dostala zcela náhodou k osobě C?

U B2C je tenhle scénář asi zcela hypoteticky a špatně průkazný :). Avšak tenhle argument se objevuje třeba u jedné banky v pár desítkách případů ročně při žádosti o vrácení peněz, nejspíš ale ho banka kladně nevyřídí.

Původně odeslal hampl.david ↪

Jen pro zajímavost bych chtěl vidět to vysvětlení, jak se faktura od osoby A, zaslaná osobě B, dostala zcela náhodou k osobě C?

U nás doručovala Pošta. A nebylo to jen jednouo, co přišel dopis, pařící někomu jinému. U faktury se to samozřejmě zjistilo až po otevření a započetí zjišťování, co kdo tam objednal...

---------- Příspěvek doplněn 17.05.2020 v 03:29 ----------

Původně odeslal aramis1 ↪

...a omylem zadal správný VS ? ...ale no tak

Kombinace VS a částky není moc pravděpodobná. To ale přeci ještě neznamená, že není nemožná.

U výpočtu pravděpodobností taky dost záleží např. na struktuře fakturovaných částek atp atp.

Jinak co se týká variabilů, tak jsou čím dál stejnější. Protože ti, kdo měli blbé číselné řady, se poučili od těch, co to měli lépe zavedeno. Dále se trochu konzoliduje trh s účetními programy a i ty low endové začínají mít propracované defaultní hodnoty a generování při přechodu do nového roku atp (říkal jsem, že mluvím o Pohodě?)

Prostě platí, že "komunikovat". Když mi není něco jasné... když si nejsem něčím jistý...

Navíc, ti šikovnější dokáží jakoukoli záminku ke komunikaci využít pro rozvoj podnikání (tím rozhodně nemyslím nabízení služeb každému, natož tupé bezhlavé )

Původně odeslal musil.david ↪

No vida, nakonec zajimave vlakno. Ani jsem to necekal... Pro svuj klid jsem si nechal poslat alespon email od obou subjektu, ze potvrzuji, ze k platbe opravdu doslo zpusobem, ktery jsem popsal.


PS - ja vim, ze ty dva emaily mohl ve skutecnosti napsat jeden subjekt, ale pro muj klid to staci a dokazovat snad v budoucnu nebudu muset nic :)

Hele, nechci ti zbytečně rozkopávat bábovičky, ale když už jsi tak paranoidní, že řešíš odkud platba přišla, tak bych ti doporučil si nastudovat, jak fungují emaily a zda se dají použít jako důkaz čehokoliv :-)

Původně odeslal cz_mawa ↪

Hele, nechci ti zbytečně rozkopávat bábovičky, ale když už jsi tak paranoidní, že řešíš odkud platba přišla, tak bych ti doporučil si nastudovat, jak fungují emaily a zda se dají použít jako důkaz čehokoliv :-)

Slapl jsi mi na piskovy hrad, styd se!

Ja paranodni nejsem, ale rad mam ve vecech tykajicich se podnikani poradek. A prislo mi divne, ze nekdo takto plati.

To ja samozrejme vim, ze to take muze byt podvrh. Ale uz je to potom pripadne nekorektni jednani od te druhe strany. Ale opravdu to je pouze pro vnitrni klid.