Pride este jeden prepad?

Původně odeslal Aveso ↪

Zní to rozumně a s těmi napumpovanými penězi je to pravda (proč jinak by akcie zažívaly takové rally od roku 2016), ale dle mého, to je moc založeno na předpokladu, že lidé začnou zase zběsile utrácet, po skončení všech restrikcí. Co když se tak ale nestane? Jak bylo ve videu řečeno, jsou nyní dva hlavní názory a až čas ukáže, který názor byl pravdivý.

Pro mě osobně jsou akcie pořád moc předražené, ale možná, že se jedná o „nový normál“, stejný, jako jsou nízké úrokové sazby.

Naprosto souhlasím. Resp. rád bych upravil dva pohledy:
1. není jeden pravdivý a nepravdivý názor, spíše se ukáže, který bude převažovat a ten "vyhraje"
2. trh jako celek drahý je, ale už dnes se dají koupit vynikající společnosti za 1/2 účetní hodnoty

---------- Příspěvek doplněn 02.05.2020 v 09:31 ----------

Celkem zajímavé spojení grafů: Tři fáze tržního šoku a sektorové tipy na další měsíce

Akcie takové Tesly předražené jsou, asi o 700 dolarů. Obrovská černá díra na peníze a teď navíc bez odbytu. Patent na software je všechno co mají.

Tesla vyzerá momentálne ako veľmi riziková investícia. Veď keď si zoberieme, že 1. mája 2020 napísal na twitter Elon Musk vetu: Tesla stock price is too high imo - Teda, že akce Tesly sú podľa môjho názoru dosť nadhodnotené. Pred tým ako napísal túto vetu - mali akcie Tesly hodnotu cca 760 dolárov. Po napísaní tejto vety investori okamžite reagovali a akie Tesly padli skoro o 10 percent na 683 dolárov. Spôsobilo to investorom obrovskú stratu - je možné, že ho znova zažalujú ako sa to už stalo pred 2-3 rokmi - keď musel dokonca zaplatiť 20 miliónovú pokutu a na tri roky ho pozbavili riadenia Tesly. Takže pozor s akciami Tesly. Neviem čo je v pozadí - tam nevidím - možno potrebujú znížiť cenu aby niekto mohol nakúpiť....Fakt neviem.

erik1: Ono tam toho bylo víc, než jen ten tweeet. Tesla přišla o většinu rezervací na auta a Musk začal prodávat svoje akcie, tam to bude ještě zajímavé....

Původně odeslal marat ↪

erik1: Ono tam toho bylo víc, než jen ten tweeet. Tesla přišla o většinu rezervací na auta a Musk začal prodávat svoje akcie, tam to bude ještě zajímavé....

A to víte odkud? To se mi nějak nezdá, to by mohl dostat pěkně přes prsty.

kto si spravil financnu analyzu tesli tak vie ze jej akcie maju nulovu realnu hodnotu(assety/financie/...). komplet cele akcie tesly su len nafuknuta bublina. lenze na tom nie je nic zle. tak veci funguju. treba nalievat peniaze teraz, bezhlavo, aby neskor bol zisk. to iste platilo o facebooku a podobnych, primarne IT startupoch. valuacia ide hore i ked realne assety nie su ziadne. preco myslite ze dava google tolko sluzieb zdarma? mimo zberu udajov si tak zvysuje valuaciu v ociach investorov lebo ludia jeho sluzby pouzivaju, ludia vedia kto/co je google a za to sa plati. tak funguje akciovy trh. ide o to ako vidia akcie investori nakolko o tom je akciovy biznis. ak by niekto isiel realne kupovat firmu tak sa pozera na uplne ine cisla nez cenu akcie na akciovom trhu. takze to len tak aby v tom bolo jasno. preto aj technicka analyza je casto zbytocna nakolko cena akcie stoji a pada len na svetle v akom firmu vidia akciovi investori.

Technicka analyza neni casto zbytecna, technicka analyza dela prave v podstate analyzu psychologie, grafy cen na burzach jsou odrazem lidsky psychologie, extremne dobre je to videt treba na elliotovych vlnach, kde jde sadou jasne danych pravidel presne popsat a pravdepodobnostne odhadnout kazdej pattern a vzdycky to do tech pravidel krasne sedne, vyjimky v podstate nejsou, pritom ty pravidla nejsou obecna.

Ale ten duvod proc to tak je, je prave ten, ze lidsky chovani je do nejaky miry vzorovity a predvidatelny, opakujici se a tvoric neustale ty stejne patterny dokola. Dokonce i v dobe kdy obchoduje hodne automatu, ty patterny porad sedia porad se opakujou - coz opet porad ukazuje, ze v tom lidskej faktor i tak hraje velkou roli, ze za temi automaty stejne sedi lidi... Takze prave technicka analyza je idealni na odpoutani se od fundamentalnich parametru - coz jsou assety, financni rozvahy, kvartalovy vysledky atd. a zamereni se vic prave na to jak to vidi investori.

Finanční analýza, technická analýza, fundamentální analýza - střípek k střípku. Já na techniku moc nejedu, ale co si myslíte, to víte že i tak mám nějaké indikátory vytažené a občas k tomu přihlédnu, i když jsem takový odpůrce technické analýzy. Pokud celý svět kouká na dvojité dno jako kráva a tenhle základ znají úplně všichni, ty největší portály zabývající se finanční tématikou a tématikou investování do lidí hrnou že už cena nejde níž, protože padla na dno, že nižší ceny už trh neunese, protože by to znamenalo kolaps klíčových firem v daném sektoru, tak proč k tomu nepřihlédnout. Proč nemít alespoň základní povědomí o tom, podle čeho obchodují technici. Potom prostě říkám proč ne. Když se to sejde a vím, že finanční analýza poukazuje na podhodnocení firmy, fundamenty také, technická analýza na měsíční, týdenní a denní bázi třeba i zároveň nakreslila nějaké zajímavé patterny ... tak to tam prostě pošlu.

Původně odeslal beraniste ↪

A to víte odkud? To se mi nějak nezdá, to by mohl dostat pěkně přes prsty.

Elon Musk says Tesla’s stock price is too high, and now it has fallen - The…

Původně odeslal erik1 ↪

Elon Musk says Tesla’s stock price is too high, and now it has fallen - The…

Nemyslím si, že beraniste reagoval na to že nemůže najít tweet :), ale reagoval na Maratovo "Ono tam toho bylo víc, než jen ten tweeet. Tesla přišla o většinu rezervací na auta a Musk začal prodávat svoje akcie, tam to bude ještě zajímavé...."

Bylo to živě diskutované ve FB skupině o tradingu. Někdo tam postoval i screeny ze CNN nebo co to bylo za stream.

Jinak, technická analýza více-méně funguje, protože jí používají individuání investoři, takže se pak dav řídí podle stejných signálů. Výhodu má ten, kdo jí používá trochu jinak nebo nemá ten davový přístup ala S/R úrovně atp....respektive, je o krok napřed před davem.

kdo chce nakupovat/prodávat, tak ten si v těch křivkách pro vstup a výstup zpravidla vždy něco najde, něco jako to pořekadlo, kdo chce psa bít, ten si hůl najde. ;)

Aký máte názor na akcie lodných a leteckých spoločností?

Boeing 1.3.2019 - 440,62 dolárov jedna akcia - 4.5.2020 - 131,46 dolárov jedna akcia

Delta Air Lines - 3.5.2019 - 57,80 dolárov jedna akcia - 4.5.2020 - 22,57 dolárov jedna akcia

Royal Caribbean Cruises - 3.5.2019 - 130,89 dolárov jedna akcia - 4.5.2020 - 41,37 dolárov jedna akcia

Viem, že s nákladnými loďami to nie je ružové - už pred koronakrízou mali problém. Otázka je ako sa to bude celé vyvíjať.

Ropa:

OXY /Occidental Petroleum/? - 4.5.2018 - 77,71 dolárov jedna akcia, 4.5.2020 - 15,52 dolárov jedna akcia. Pôjde to ešte nižšie? Buffet už nakupuje :-)

BA mám dlouhodobě v merku, ale zatim nevím. Dělají toho hodně, nedokážu si představit, co by je mohlo položit. A finančně byly vždy silní.

Podle mě, lodní doprava se oklepe hodně rychle. Letecká se bude vzpamatovávat roky. U lodí je výhoda, že dva měsíce v přístavu se nanich technicky nijak nepodepíše, u letadel se musí provést velmi drahá údržba. Navíc většina letadel je na lízačku a i několik dní na zemi udělá stroj prodělečný. Aerolinky jeli dost na krev. Teď se na trhu objeví hromada nevyužitých letadel zatížených leasingem, která nikdo nechce. Letenky budou muset jít nahoru a dovča v Egyptě za pár šušní bude minulost.

Nad BA také uvažuji. Přemýšlel jsem i o nějakých aerolinkách, jako American Airlines, ale nakonec je asi vynechám. Četl jsem, že i Buffett se začal zbavovat akcií aerolinek a k tomu určitě má dobré důvody. Jak napsal marat, letecké společnosti se mohou z otřesu vzpamatovávat hodně dlouho.

ty jo ked sa buffet zbavil aerolinek tak to bude velky spatny :) , mozna zase vstoupy ked bude mat signaly na nakup .... boeing asi nenechaji krachnout kvuli armade , otazka jak hluboko jeste padne ,

No já si myslím, že se toho zbavil ne kvůli tomu, že by nevěřil, že se oklepou, ale nevěří, že to půjde tak rychle, jak se předpokládalo.

Ešte ma napadla jedna vec - máte nejak tipy na akcie, ktoré momentálne stoja pár centov a je tu možnosť, že o 20-30 rokov budú mať nejakú väčšiu hodnotu? Nakúpil by som na dôchodok :-) Myslím tu na akcie ako napr. spoločnosť NIKE - obuv - každý dnes pozná túto značku a tiež väčšina z nás si už aspoň raz kúpila obuv tejto značky.

Akcia NIKE v začiatkoch 5.12.1980 stála 0,17 dolárov - tj. 17 centov :-) V roku 1985 stála akcia 25 centov. V roku 1995 sa už dala akcia kúpiť za 4 doláre. V roku 2006 už stála vyše 10 dolárov. 20.01.2020 stála akcia NIKE vyše 100 dolárov. Po koronakríze troška padla akcia na sumu 5.5.2020 - 87,71 dolárov. Teda z akcie z pôvodných 17 centov pri fakt dlhodobom horizonte cca 40 rokov akcie NIKE vzrástli až na 100 dolárov!!!

Bolo by dobré nájsť podobné firmy, ktoré začínajú na burze s nízkymi cenami akcií a ktoré by teoreticky mohli podobný rast v nasledujúcich cca 30-40 rokoch zaznamenať :-)
Ak máte nejaké tipy napíšte, porozmýšľame nad nimi.

Ak v roku 1980 niekto kúpil 10.000 akcií NIKE po 17 centov - zaplatil za ne 1700 dolárov z ktorých v roku 2020 mohol vyťažiť - 1 milión dolárov! No nie je to americký sen? :-) Samozrejme je to spojené s obrovskou trpezlivosťou ale aj šťastím.

erik1: Učinit takovou investici by chtěli asi každý. :-) Třicet let je ale strašně dlouhá doba. Klidně se může stát, že za 30 let koupíte akcie Applu, Microsoftu, nebo Amazonu za 50 centů a dnes přitom stojí ranec. :-) Osobně žádný tip na tak dlouhou investici nemám, sám se dívám jen na horizont cca 10 let, ale tak energii, vodu a potravu budeme potřebovat pořád, takže možná nějaké energetické, vodohospodářské nebo agro podniky.

Z té lodní dopravy, myslíte ty zaoceánské platby - turismus nebo doprava? Nějaké konkrétní podniky z toho druhého?

Mimochodem, analyzovali jste někdo TEVU? Je teď celkem lecná.

Původně odeslal node ↪

kto si spravil financnu analyzu tesli tak vie ze jej akcie maju nulovu realnu hodnotu(assety/financie/...). komplet cele akcie tesly su len nafuknuta bublina. lenze na tom nie je nic zle. tak veci funguju. treba nalievat peniaze teraz, bezhlavo, aby neskor bol zisk. to iste platilo o facebooku a podobnych, primarne IT startupoch. valuacia ide hore i ked realne assety nie su ziadne. preco myslite ze dava google tolko sluzieb zdarma? mimo zberu udajov si tak zvysuje valuaciu v ociach investorov lebo ludia jeho sluzby pouzivaju, ludia vedia kto/co je google a za to sa plati. tak funguje akciovy trh. ide o to ako vidia akcie investori nakolko o tom je akciovy biznis. ak by niekto isiel realne kupovat firmu tak sa pozera na uplne ine cisla nez cenu akcie na akciovom trhu. takze to len tak aby v tom bolo jasno. preto aj technicka analyza je casto zbytocna nakolko cena akcie stoji a pada len na svetle v akom firmu vidia akciovi investori.

Hodnota akcií google nezvyšuje svoju hodnotu preto, lebo ho ľudia poznajú, ale preto, že zvyšuje svoju hodnotu a zisky... Takisto neviem akou analýzou si dospel k tomu, že hodnota Tesli je nulová.. máš zrejme nejaké zvláštne informácie...

---------- Příspěvek doplněn 05.05.2020 v 21:38 ----------

Původně odeslal erik1 ↪

Dnes som čítal zaujímavý článok: Světoví boháči čekají s nákupem akcií na další pokles: https://www.patria.cz/zpravodajstvi/...si-pokles.html

Aký pokles ešte čakajú? Vedia niečo o čom my nevieme? Samozrejme, že majú lepšie informácie ale neviem si vysvetliť ich vyčkávanie. Veď Trump už podpísal podporu 2 bilióny dolárov na podporu ekonomiky v USA. V poriadku dá sa po koronakríze očakávať recesia ale veď teraz padli akcie aj o 70 percent a už začali rásť. Kam ešte môžu padnúť? Do mínusu ako ropa? Fakt som zvedavý na budúce mesiace....

Tento koronashit sa zatiaľ nikam nechystá...Pokiaľ nieje vymakaná vakciína tak sa spoľahlivo môžeme tešiť na 2-3-4-5 sezónu.

Výletní lodě jsou odepsaný. Ikdyž, třetina obyvatelstva jsou primitivové, takže těm bude možná jedno, že se poplaví na lodi, která bude následující měsíc v karanténě, hlavně že lodní lístek byl levný.
Nákladní lodě budou ok, protože v Číně je většina světové výroby a to se hned tak nezmění. Prachy jsou vždy až na prvním místě a půlka věcí se díky ekologickým předpisům, ani nedá vyrobit jinde.

Čo sa týka výletných lodí, tak tam čakám nárast cien akcií - ale teraz by mohli ešte padnúť. Ľudia budú chcieť stále cestovať. Ja som asi introvert, ktorí veľa sedí pri počítači a voľný čas trávim v záhradke, prírode a v lese pri zbere húb a na turistike :-) To ma napĺňa. Ale sám sa čudujem akú tragédiu dokážu niektorí ľudia v TV predviesť keďže teraz musia sedieť doma. Im nestačí vyjsť do prírody - chcú cestovať do zahraničia, na dovolenky k moru a podobne. Takže sa nebojím, že by výletné lode skrachovali :-) Nákladná doprava - k tej sa neviem vyjadriť - ale snáď nám to niekto objasní, kto rozumie tejto lodnej doprave. Dovoz a vývoz tovaru - bude potrebný asi stále takže je to na zváženie.

Jak to bylo s FB? O jakem nalivani konkretne mluvis? Myslis tu bezurocna pujcku v hodnote 100M dolaru od statu, ktera se uz dneska nikde neuvadi? Data jsou dnes nejcenejsi aktivum a to stejne plati o Tesle, je uplne nekde jinde v majnovani dat a nikdo z nas nevi, kde se toho vyuziva.

Původně odeslal node ↪

kto si spravil financnu analyzu tesli tak vie ze jej akcie maju nulovu realnu hodnotu(assety/financie/...). komplet cele akcie tesly su len nafuknuta bublina. lenze na tom nie je nic zle. tak veci funguju. treba nalievat peniaze teraz, bezhlavo, aby neskor bol zisk. to iste platilo o facebooku a podobnych, primarne IT startupoch. valuacia ide hore i ked realne assety nie su ziadne. preco myslite ze dava google tolko sluzieb zdarma? mimo zberu udajov si tak zvysuje valuaciu v ociach investorov lebo ludia jeho sluzby pouzivaju, ludia vedia kto/co je google a za to sa plati. tak funguje akciovy trh. ide o to ako vidia akcie investori nakolko o tom je akciovy biznis. ak by niekto isiel realne kupovat firmu tak sa pozera na uplne ine cisla nez cenu akcie na akciovom trhu. takze to len tak aby v tom bolo jasno. preto aj technicka analyza je casto zbytocna nakolko cena akcie stoji a pada len na svetle v akom firmu vidia akciovi investori.

Keď už sme pri lodnej doprave čo hovoríte na akcie prístavu v Hamburgu?

Hamburger Hafen und Logistik - 6.5.2020 cena 14,10 eur - pred koronakrízou 25,- eur

Ako vidím všetky fondy v USA rastú, rastú aj akcie :-) Americký sen sa nezaprie - akoby verili, že všetko dopadne dobre. Vyzerá to ako každý mesiac 18-teho, keď určitá skupina ľudí stojí v radoch na Pošte a potom týždeň oslavujú v alkoholovom opojení :-) Ale vážne USA akciový trh sa zbláznil? OXY má obrovské dlhy. Lufthansa v Nemecku bojuje o prežitie. Uvidíme ako skončí.

George Soros nakúpil akcie Activision Blizzard....

Původně odeslal erik1 ↪

Ako vidím všetky fondy v USA rastú, rastú aj akcie :-) Americký sen sa nezaprie - akoby verili, že všetko dopadne dobre. Ale vážne USA akciový trh sa zbláznil?
George Soros nakúpil akcie Activision Blizzard....

však jako vždy, dolary se tisknou, lidé jsou on-line hrají videohry, takže nejvýkonnější akciový index nasdaq vesele roste a s ním i vše ostatní co je navázáno na technologie, až opadne pandemie a lidi budou zase off-line, tak na trhu očekávám korekci

Blíži sa tento týždeň ten očakávaný druhý prepad? Všetko padá padá padá až na výnimky :-) Katastrofa....pád kapitalizmu :-)

Podle mě první propad je z hysterie ten je současný.
Druhý bude ekonomický reálný a přijde za nějaký čas.