Snaží se vláda vyvléknout z odpovědnosti za škodu způsobenou krizovými opatřeními?

Mimořádná opatření dosud vláda vydávala podle krizového zákona, jehož § 36 odst. 1 stanoví, že je stát povinen nahradit škodu způsobenou právnickým a fyzickým osobám v příčinné souvislosti s krizovými opatřeními. Součástí nároku na náhradu škody by měla být i náhrada ušlého zisku.

Prodloužení mimořádných opatření již bylo nicméně provedeno pouze mimořádným opatřením ministerstva zdravotnictví, a to na základě zákona o ochraně veřejného zdraví, který ovšem s žádnou náhradou škody nepočítá...

Podrobněji například zde: https://advokatnidenik.cz/2020/03/25...uzovym-stavem/

Na vládě maj vychytralýho právníka no :-)

mne osobne pridu opatrenia naprosto premrstene a zbytocne devalvuju ekonomiku, vzhladom na tie cisla ktore vidime. ale riesit nejaku nahradu skody by ma teda nenapadlo. stat je šéf, s tym nikdy nevybabres. to nie je o ferovosti alebo prave, ako stat rozhodne, tak bude. avsak to ze banky, potraviny, drogerie a lekarne su otvorene, tak su umelo zvyhodnovane takze je to zaujimava situacia. ale myslim ze ked sa odpistia dane a podobne veci, ktore stat nestoja nic, tak bude pokoj a vsetko pojde zase do normalu.

ine je to naprikald v taliansku kde nejaky starosta "zartoval" ze na ludi pouzije armada plamenomet ak neostanu doma. to uz je podla mna pravne na zamyslenie.

Presne tak, kazdy Lojza by rad od statu 1M jen tak. A presne tak, jakekoliv opatreni by bylo spatne. Protoze 600k podnikatelu = 600k ruznych nazoru. Podnikani je risk. Jako Casino. Padne bud cerna neno cervena. Kazdy by si mel zehlit vlastni pruser a nefnukat na stat. Mne taky padly ksefty. Turisticke firmy, hotely, mensi firmicky... Fnuk, fnuk.

Původně odeslal node

ale riesit nejaku nahradu skody by ma teda nenapadlo. stat je šéf, s tym nikdy nevybabres. to nie je o ferovosti alebo prave, ako stat rozhodne, tak bude.

S tím bych se asi dalo souhlasit, pokud bychom byli nevolníky v nějakém feudálním státě. V právním státě nicméně platí, že i stát je vázán vlastními zákony. Pokud toto neplatí, nechť o sobě stát přestane tvrdit, že je právním státem...

Původně odeslal Oleg

Presne tak, kazdy Lojza by rad od statu 1M jen tak. A presne tak, jakekoliv opatreni by bylo spatne. Protoze 600k podnikatelu = 600k ruznych nazoru. Podnikani je risk. Jako Casino. Padne bud cerna neno cervena. Kazdy by si mel zehlit vlastni pruser a nefnukat na stat. Mne taky padly ksefty. Turisticke firmy, hotely, mensi firmicky... Fnuk, fnuk.

Lojza milion chtít může, ale bude muset prokázat, že mu taková škoda vznikla, takže "jen tak" jej opravdu nedostane. Podnikání jako casino? Dobře no,... :D

Já myslím, že státní dotace a bezúročné půjčky by měli dostat hlavně velké firmy z oblasti zemědělství a výroby potravin. Ty jsou pro nás důležité. Na nějaké živnostníky se** pes. ;)
A to si pište, že do konce roku ty subvence budou na stole.

Původně odeslal node

mne osobne pridu opatrenia naprosto premrstene a zbytocne devalvuju ekonomiku, vzhladom na tie cisla ktore vidime. ale riesit nejaku nahradu skody by ma teda nenapadlo. stat je šéf, s tym nikdy nevybabres. to nie je o ferovosti alebo prave, ako stat rozhodne, tak bude. avsak to ze banky, potraviny, drogerie a lekarne su otvorene, tak su umelo zvyhodnovane takze je to zaujimava situacia. ale myslim ze ked sa odpistia dane a podobne veci, ktore stat nestoja nic, tak bude pokoj a vsetko pojde zase do normalu.

ine je to naprikald v taliansku kde nejaky starosta "zartoval" ze na ludi pouzije armada plamenomet ak neostanu doma. to uz je podla mna pravne na zamyslenie.

Podivej se na nakazeny u nas, roste to skokove, kdyby nebyly omezeni, tak uz se umira na chodbach nemocnic jak v Italii.

Původně odeslal Oleg

Presne tak, kazdy Lojza by rad od statu 1M jen tak. A presne tak, jakekoliv opatreni by bylo spatne. Protoze 600k podnikatelu = 600k ruznych nazoru. Podnikani je risk. Jako Casino. Padne bud cerna neno cervena. Kazdy by si mel zehlit vlastni pruser a nefnukat na stat. Mne taky padly ksefty. Turisticke firmy, hotely, mensi firmicky... Fnuk, fnuk.

Tak na to abys podnikal jako v casinu, musíš mít především firmy někde ve schránce a bydliště na úřadě a opravdu si nemyslím, že současný průser si má řešit sám. Sice nejsme v Německu, ale ti okamžitě uvolnili pomoc ve výši 14% HDP, V Česku to snad není ani procento a ještě tak, že na to většina ani nedosáhne.

Původně odeslal node

mne osobne pridu opatrenia naprosto premrstene a zbytocne devalvuju ekonomiku, vzhladom na tie cisla ktore vidime.

vzhledem na jaky nizky cisla, ty hovadko? Uvedom si, ze ty nizky cisla vidime vsude jenom diky tem opatrenim. A i pres vsechny opatreni uz ted umira na covid o nekolik set lidi denne vic nez na chripku, bez opatreni by to bylo o rad nebo klidne i nekolik radu vic + vsichni ti na ktery by nas system uz nemel kapacity s jakoukoliv jinou obtizi ohrozuji zivot...

Jestli ti tohle prijde jako mala cisla, tak vazne nevim jaka cisla bys chtel videt aby ti to zacalo pripadat jako vaznej problem, kterej se proste musi resit razne. Nehlede na rizika, ktera podstupujes tim, ze nechas populaci dal fungovat a nakazis ji celou, spocivajici treba v moznych mutacich toho viru, jejiz sance se zvysuje s kazdym nakazenym, takze s akzdym nakazenym hrajes ruletu o to, jestli to nezmutuje v neco co zkoli bezpecne i takoveho uzasnacka jako tebe...

Preju ti, aby ti neonemocnel nikdo znamej kdo ma z nejakyho duvodu slabsi imunitu, aby sis tohle svechno nemusel uvedomit tou horsi cestou... Nebo to by bylo prekvapko, kdybys to chytil a zjistil, ze tu imunitu mas rteba oslabenou i ty sam...

Ale jasne, opatreni sou premrsteny, proc rovnou lidi nenhnat na jedno namesti aby se nakazili vsichni naraz, tech 150 tisic co by do mesice umrelo jenom u nas v ČR nehodit do masovejch hrobu a vyreseno. Hlavne, ze ekonomika nebude trpet a node tu nebude muset trepat neustale neco o tom jak jsou cisla nizky a opatreni premrsteny...

Upřímně i když pominu, že jsem ted dost škodný v obchodě, považuji opatření za nedostatečné, jelikož nikdo nezkontroloval ty páteční navrátilce z Itálie, nikdo nekontroluje lidi v karanténě a přitom ty data od operátorů a vydavatelů karet mají. Za mě to měli zavřít dříve a většinu zvláště v případě po zhlédnutí pondělní 168, kdy je vidět, že vláda v zájmu lidu zrovna nekonala.

Alesi, neprej nikomu aby byl nemocnej, to je vetsi ubohost, nez zpochybnovat aktualni situaci. To nemas za potrebi prece.

Původně odeslal vodička

Alesi, neprej nikomu aby byl nemocnej, to je vetsi ubohost, nez zpochybnovat aktualni situaci. To nemas za potrebi prece.

Preju ti, aby ti NEonemocnel nikdo znamej kdo ma z nejakyho... :)

Původně odeslal vodička

Alesi, neprej nikomu aby byl nemocnej, to je vetsi ubohost, nez zpochybnovat aktualni situaci. To nemas za potrebi prece.

tak se v prvi rade nauc cist...

//naopak mu preju pravej opak, protoze si myslim, ze jestli nakonec ta nemoc populaci projde, tak budeme vsichni znat okolo sebe nejakej pripad umrti nebo rovnou celou radku... Coz nic hezkyho nebude...

Kura, sorry :D Ctu, co chci cist no.

já nechápu proč mají dostat dotace opět zemědělci! To jako nic neroste?
to že využívají levnou práci z UK je jejich problém ne náš.

samozřejmě si zase babiš sype prachy do své kapsy zmrd

Původně odeslal Aleš Jiříček

//naopak mu preju pravej opak, protoze si myslim, ze jestli nakonec ta nemoc populaci projde, tak budeme vsichni znat okolo sebe nejakej pripad umrti nebo rovnou celou radku... Coz nic hezkyho nebude...

Zkoušel jsi si to spočítat? Už teď i podle předběžných čísel bych musel znát 100 lidí, abych znal neboštíka. Smrtnost bude ale ještě nižší (nemáme otestované všechny nakažené, jen ty s příznaky) a nakažení 100 % populace také nelze čekat. Máme tady kolem nás daleko větší zabijáky.

Ano, zkousel, ja nevmi jak ty, ale ja 100 lidi znam, nejspis i mnohem vic nez 100... V nejvic zasazenych regionech v Italii uz ted lidi vypravi o nekolika pribuznych co jim v okoli umreli (treba z druheho kolene, ale ja par kolen svy rodiny taky znam)... Nechapu cos tim chtel rict, ze jsou tu vetsi zabijaci, to jako z tohodle dela o neco min vaznyho nebo co? Vazne... Zrovna ty placnes takovou ptakovinu... Jak te uznavam kdyz tu mluvis o necem ze sveho oboru, tak tady ses teda nepredvedl...

nechci znit pesimisticky, nejsem jeden z tech co by kvuli tomuhle nejak panikaril, vubec ne. Ale jsem taky realista...

//jasne, ze doufam, ze to ve velkym populaci neprojde, ze se nam to tady podari udrzet v rozumnych mezich... Ale proste jestli jo, tak to nejaky dopady mit bude ,tady vazne netreba zadnyho hloupyho zlehcovani.

Chtěl jsem tím říct, že lokální distribuce nakažení proti celorepublikové distribuci je velký rozdíl. Nelze takhle aproximovat zkušenost z epicenter nebo tu vlastní na celou populaci, látka z VŠ o teorii chaosu a veklých číslech. Ano, stovky lidí možná známe všichni, ale to podle mě pořád nestačí, aby se dalo říct, že každý někoho, kdo podlehne bude znát. Ani tenhle virus zdaleka není schopný penetrovat 100 % populace, na to bychom museli rozšířit zkoumané časové okno na mnoho let a muselo by být evidováno několik desítek tisíc úmrtí a takhle špatné to zatím není, proto jsem na tvůj příspěvek reagoval, připadal mi až příliš pesimistický. V současném stavu je i těžko představitelné, abychom mohli říct, že každý zná alespoň jednoho nakaženého a ty rovnou mluvíš o zemřelém.

Nechtěl jsem snížit současnou vážnost, ale upozornit, že takhle děsivě můžeš mluvit o spoustě jiných nemocech, které jsou v naší populaci daleko zákeřnější a stejně o nich tak nemluvíme a nestrašíme. Spousty úmrtí jsou ve stáří, kde je složité říct, která z nemocí za smrt nakonec může, proto ani statistiky o počtu úmrtí na konkrétní nemoci se berou orientačně a sleduje se u nich více vývoj v čase a nikoliv absolutní čísla. Jakýkoliv absolutní čísla pokud jde o nemoci a úmrtí jsou zavádějící a špatná už jen z principu, vyvolávají milnou představu o kauzalitě.

tomasi, zkus se podivat na tohle video https://www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs

osobne jsem z neho dosel k zaveru, ze treba 70% penetrace je jistota, pokud nebudeme udrzovat opravdu hodne vysoke standardy socil distancingu, hygieny atd... coz uprimne nevim, jestli jsme schopni provest nez bude vakcina... Rad si poslechnu co na nej rikas ty. Verim, ze zrovna tobe nebude delat problem si predstavit trochu sirsi obrzek kdyz si to poslechnes.

samozrejme beru v potaz ze jsou to simulace a nejsou presne, nicmene dokazi dobre znazornit jak se to chova ve skutecnem svete i kdyz se to v nem stalke bude chovat jeste komplexneji - púresto si myslim, ze tu podstatu zachytit dokazou...

Viry polozi jen mrtvy a slaby lidi (uvnitr, ne navenek), change my mind.

To video pracuje s homogenímy modely, jenom vysvětluje jak probíhá šíření infekcí, nepracuje ale s reálnou modelací na konkrétní populaci, nelze z toho dělat závěry, pouze si ujasnit principy. V historii máme spousty zákeřných virů, jsou tady od nepaměti a i tak se jim nedaří nikdy zasáhnout 100 % populace v krátkém čase, nerozumím virům, ale rozumím matematice. Trvá roky než se to rozšíří do desítek procent populace.

Nelíbí se mi některé černé zcénáře, které se objevují, protože jsou vycucané z prstu, lineárně aproximují aktuální naběh a dělají z toho jistotu. U tvého prvotního komentáře jsem narážel na tvrzení, že každý budeme znát jednoho mrtvého, to je přesně takový názor, který je vycucaný z prstu a jen děsí. Pokud si ho dám i do primitivního modelu, vyjdou mi dost nereálná čísla o rychlosti šíření a smrtnosti.

Původně odeslal vodička

Viry polozi jen mrtvy a slaby lidi (uvnitr, ne navenek), change my mind.

Nejsem v tom odborník, ale ze školy si pamatuji HIV, kdy nejvíce postihuje právě ty nejsilnější, protože využívá imunitní systém, který obelže a ubližuješ si sám, proto při epidemiích se drasticky šíří mladou populací.

To je ta pointa - ublizujes si sam.

Vir je jak zralok, mrchozrout, lenoch, utoci na snadny terce, ktery se nebrani a boji se. Ceho se bojime, to nejvic pritahujeme.

Covid je samozrejme i vyrazne medialni zalezitost, na chripku umrelo od zacatku roku 5x vic lidi, ale nikde se o nich nepise, takhle to bude po pandemii i s covidem. Jestli to nastartuje ekonomickou krizi, to je vec druha, ale vir jako takovej lidstvo nezkoli.

Vir v podstatě nechce zabít svého hostitele, nemohl by se šířit dál.

Ponechme stranou počet nakažených, jelikož se netestuje plošně tak to číslo je irelevantní. Ale co ta smrtnost? Zcela minimální stejně tak u Slováků. Já si to vysvětluji tak, že to souvisí se statistikou spotřeby tvrdého alkoholu. Markantně to jde vidět v oblastech kde se nejvíc pálí kořalka, tzn Valašsko, Moravské Slovácko, Vysočina..všude tam se pálí legálně i nelegálně. Třeba na Moravském Slovácku je slivovica po generace (možná už od 10 století z doby Velké Moravy tradiční nápoj z trnek) takže možná už i pozměnila DNA buněk tohoto obyvatelstva. Koronaviru taková buňka "nešmakuje".

Spíš ne :)

Možný je všechno.

Původně odeslal rooibosman

Ponechme stranou počet nakažených, jelikož se netestuje plošně tak to číslo je irelevantní. Ale co ta smrtnost?

Vykazovaná smrtnost závisí na tom jestli se provádí testy zemřelým. V Itálii nyní každé zemřelé osobě provedou testy na Covid. Vykazují tedy vysokou smrtnost. V Německu pokud někdo zemře a nebyl testovaný dříve, tak už to neřeší. Vykazují tím pádem nízkou smrtnost.

Původně odeslal streetcz

Spíš ne :)

když jsem pátral ve svém rodovém stromu v kronikách po mých předcích (valaško) tak příčinou úmrtí bylo sešlost věkem, někdo zemřel v 65 někdo v 80 letech, ale nikdy zmínka zemřel náhle po těžké nemoci nebo tak něco. Můžu spekulovat, pokud porovnám se svým strécem, který je celý rok naložený ve slivovici a búčku (ne ožralej), že prostě nějaký orgán už to nedal, ale každopádně si nedovedu představit že by byl adeptem pro něco tak potupného jako chřipka. Oproti Italům, kteří srkají víno a pijí presso, se nedožíváme tak vysokého věku, jim ty orgány zřejmě vydrží dýl, pokud ovšem nepřijde rýma.

TomášX: nemas rad cerne secnare, beru, ale to nejak neznamena ze se nemuzou stat... Italie je ted jeden z argumentu, i jeden dalsi pohled tady https://www.idnes.cz/technet/veda/it...53343_veda_mla

ja samozrejme plne souhlasim, ze tohle nemusi vubec byt nas pripad, ja treba i od zacatku rikam ze ten muj cerny scenar by se stal jen pokud bychom zadna opatreni nedelali a nechali to probehnout populaci... Jsem presvedceny ze se nam to tady podari mit pod kontrolou cely ten dlouhy cas cekani na vakcinu. Ale hypoteticky, kdybychom byli laxni a nechali to byt, tak by to vubec tak ruzove nebylo. Stve me proste jneom to hloupy zlehcovani co tu predvedl treba node, tak jsem zvolil druhou argumntacni stranu... Korona je mnohem vic infekcni nez jine epidemie, takze to tvrzeni o tom jak trva roky nez infikuje desitky proecnt populace vubec nemusi byt pravdive, muze tot otiz byt mnohem rychlejsi (to se asi nedozvime, protoze se vsude kde se objevi ty tvrda opatreni zavadi)

Nejdyl se dozivaj lidi, co nikdy nebyli ockovany a nebrali zadny leky. Change my mind.