Dobrý den, nechápu nabídky zde na webtrhu. Jak může někdo dělat web za 2k..přece nezaplatí ani socku.. Jídlo.. Bydlení.. Jako přivýdělek mi zase přijde že takto ničí úplně trh. Jelikož zákazníci po "normálních" progamatorech.. Etc budou chtít hodně muziky za málo peněz když se tu vyskytuje tolik "" "" profiků"" " za pár šupů.
Pokud mi to bude trvat 1hod, je to dobrá cena i dobrý přivýdělek :). Pokud by to bude trvat 10h, je to lehce mizérie, ale pořád slušný, pokud by to bude trvat 5 dní, je to charita a třeba se potřebuji učit. Je pak na odběrateli, aby posoudil, jestli cena pro něj není příliš riziková.
Pokud na to mám nějaký builder a dokážu jich udělat 20 denně, tak super. Bohužel se ve většině případů jedná o shit weby.
Máme to taky, jsou to lidi co si přivydělávají. Nevidím na tom nic špatné pokud dodrží to co slíbí. Stejně tak jako například grafiku za 500 nebo články za 100...To je prostě nabídka a kdo chce bere,kdo nechce hledá jinde.
Záleží jaký web, pokud se nahodí nějaká hezká šablona např. na Wordpress a člověk ví co a jak, tak udělat levné a dobře vypadající stránky za 2 tis. se dají za 2-3 hodiny udělat. Ale souhlasím, že pro trh je to špatné.
Nejvíc haluz je, že si stěžuješ na levný weby a pak rozkliknu tvůj profil a máš tam banner ''Levné a kvalitní weby'' :DDDD nikdy neuděláš kvalitní web levně. Není to možné.
Ať si klidně nabízí weby zadarmo je mi to jedno :D moje cílovka to není. Vím co dělám, znám své schopnosti a vím, že tihle lidé nedokážou udělat to co já. Takže ten kvalitnější klient vždy přijde za mnou a nikdy ho nenapadne oslovit tyto lepiče. Absolutně se mě to netýká. Pokud to někomu vadí znamená to jen, že děláte stejnou kvalitu jak tihle lepiči. Proto vám to logicky vadí, protože máte konkurenci navíc.
Pokud byste něco uměli (v designu, v kódování, v programování,....), tak máte zakázek plno a tohle vůbec neřešíte. Poptávka je stále větší než nabídka.
prezentacne weby dnes uz nemaju cenu($/€). je plno sluzieb kde si to clovek spravi sam(wix, squarespace, webnode...) pripadne staticke generatory(hugo, gatsby, jekyll, ..). k tomu wordpress a plno tem zdarma, alebo za par korun. takze dnes uz do toho neprichadza prakticky ziadne programovanie a tie ceny tomu aj odpovedaju. zlata era tohto biznisu uz daaaavno skoncila.
ak ide o web, tak dnes maju vyznam uz len pokrocile "aplikacie", komplexne systemy, site na mieru a na ktore bezne CMS uz nestacia... pripadne ich treba zancne rozsirit. ja uz web taktiez uz par rokov nerobim, a to ma zivil viac nez dekadu, prave kvoli tomuto upadku. dnes uz je schopny naozaj kazdy spravit komplet webovu stranku aj v pokrocilom cms, bez nejakych hlbsich znalosti. skratka si to ludia vyklikaju vecer doma sami.
ja som presiel na kompilovany jazyk a serverove aplikacie site na mieru. tam su peniaze a bavi ma to znacne viac nez web. bohuzial ten trh je promile z toho co weby, z logickych dovodov. mozno este mobilne aplikacie mozu stat za to(nemam moc prehlad, nikdy ma to nezaujimalo) ale inak si myslim ze je to uz len o specializacii na nieco konkretne(ci uz technologia, jazyk alebo druh produktu) a najdenie si svojho "niche". myslim ze s tym ako pokracuej vyvoj v IT, ludia s praxou ktory zacinali dekadu a viac dozadu budu mat znacne navrch, pracovne, naproti novoprichodilcom ktory budu mat plno veci ulahcenych a nebudu mat preto dostatocne znalosti a skusenosti. na koniec to vsetko skonci tak ze sa bude vsetko automatizovat a programator dnes bude uz len plnit sluzbu "automechanika" pre nejake akoze-AI a automatizcne nastroje a zariadenia.
Nebuď línej a pokračuj i na nabídku: https://webtrh.cz/419401-tvorba-webu...raxe?p=1505341Původně odeslal streetcz
Od 4 000 Kč, z toho 20 % sleva, v ceně doména, hosting a podpora 24/7/365 :)
Za 2-3 hodiny urcite ne. Je to prace na cely den nekdy i dva, protoze vetsina klientu nema vse komplet a pak se jim neco nezda. Adekvatni cena je cca 3-5k pokud je to cista prace na 3 az 8 hodin a klient ma komplet data pro web. V opacnem pripade je to strasne nevyhodne, ale jak pro koho...
Pochybuji, že to jde udělat za 2-3 hodiny. Asi jsem totální hlupák s mým proklientským přístupem, ale 2-3 hodiny by pro mne byla utopie i v případě premium Wordpress šablony.
- Komunikace s klientem
- Analýza zadání
- Instalace WP (nastavení db,...)
- Poskytne prem šablonu nebo stáhnu
- Instalace šablony
- Instalace nějakých main pluginů (Yoast,....)
- Otestování
- Předání přístupů a nějaký základní popis použití šablony
Nedokážu si moc představit co bych za 2-3 hodiny dokázal. Asi jsem zpomalenej člověk, také možnost :D
to je super výzva :-D dodejte podklady na pěti stránkový web a vyzkoušíme to....zaplatím to :-D
To je stejné jako v každém jiném oboru. Nějaký student si tím chce po škole přivydělat, tak udělá kolikrát nepoužitelný web za pár tisíc. Ano, ničí to trh a bere práci lidem, kteří mají roky zkušeností a připraví opravdu funkční web. Stejné je to v copywritingu, kdy se full time "kopík" nechává platiti hodinově, nebo bere za NS 500 Kč a více. A pak jsou tu články, ze kterých si chce čtenář vyrvat oči, ale kupující za něj zaplatil pouze 70 Kč, takže je vlastně spokojený. Hodně záleží, na koho narazis. Když ten člověk ví, co daná práce obnáší a očekává od zakázky více než málo, musí prostě počítat s cenou, která bude pro druhou stranu důstojná.
Tak jako já to taky ''nějak zvládnu'' do hodiny, ale prostě to není nic co chceš někomu nabízet. To je přesně ten přístup, kterým zůstaneš napořád u shit zakázek. Já prostě vím, že takhle na rychlo spatlaný web je úplně k ničemu pro ten klientův business model. Funguje to maximálně na webové vizitky, kdy prostě někdo chce jen napsat na web nějaký strohý text, kontakt a max nějakou gallerku. Tam je asi jedno jak kvalitně se to udělá. Stejně bude mít 5 UIP/m, ale to chce někdo dělat takové projekty? :D
Ja si myslim, ze je to fajn. Cenou se aspon odfiltruji zakaznici co nemají ani schopnost vyjádřit co chtějí.
Schopný zákazník si rád zaplatí pořádně.
Tak zase z druhé strany. Je opravdu spousta programátorů, co jsou až zbytečně předražení. Na hodinu si účtují 700+ bez DPH; přitom mi stejně kvalitní práci udělá X dalších programátorů za třetinu.
Když už je někdo na levelu, že bere na hodinu tolik, neměl by se vůbec dostat k malým zakázkám.
700 na hodinu je málo? 700 na hodinu je minimum s kterým můžeš v česku jako OSVČ vyžít :D
Za méně pracuje jen student nebo člověk, který neumí počítat.
uz to tu bolo x krat... nizke ceny trh nekur*ia.
dvanastrocny chlapci s hromadou casu mozu rovit aj zadarmo... ked si dam sest vodnych a je to na hodinu prace, tiez to zbucham aj zadarmo...
taka je baňa... zlaty komunizmus vsak? :D
Jako OSVČ sotva vyjdeš s odměnou 700 Kč/hodina při min. pracovní době 160 hodin měsíčně? To máš 112 000 Kč měsíčně za základní pracovní dobu. I kdybych bral hodně vysoké dobrý včetně DPH, tak ti zbude 70K čistého. Jak z toho nedokážeš vyžít? Pokud platíš sám lukrativní byt v Praze, tak OK ...ale jinak? Jak tedy mohou žít zaměstnanci v ČR, co si kolikrát nevydělají ani 20 čistého?
Tak pro někoho je levné a levné. Třeba 20k mi přijde taky jako pohoda. Takže co jste tu napsal je blábol. Ale tak děkuju za názor. :)
No a to je právě problém, když jsi freelancer. Pokud seženeš smlouvu s agenturou a budeš mít od nich garantovanou práci 160h měsíčně, tak můžeš klidně pracovat za 300 na hodinu. Ale většina freelancerů takhle nefunguje a hledají si klienty sami. Nemají garantováno žádných 160h měsíčně, takže to musí zohlednit v cenové kalkulaci. Musíš vždy kalkulovat s tím kolik toho reálně za měsíc můžeš odpracovat. Máš tam standardně neplacené gapy na studium, na shánení zakázek atd. Tak to má každý freelancer.
A má práce z pohledu 160h měsíčně je čistá utopie. Pracuji tak 80h max. v průměru. Když třeba člověk stojí u pásu a přesouvá polotovar z bodu A do bodu B, tak si může dovolit pracovat 160h měsíčně, ale když děláš nějakou kreativnější činnost tak přepalováním a workoholismem jen snižuješ kvalitu. Alespoň tak to já cítím. Někdy potřebuješ ten čas na přemýšlení a někde si vyčistit hlavu. Paradoxně v tomhle čase mě napadají nejlepší věci.
Jo tomu rozumím. Nabízeli jsme tu od 4k weby.. Totální základ ale 2 mi přišlo už extrém. Ještě že dneska děláme jenom app.
---------- Příspěvek doplněn 10.03.2020 v 18:43 ----------
Děkuju za reakci
Dobře, tak pokud pracuješ max. 80 hodin měsíčně, rozumím, že potřebuješ mít na hodinu tolik. Já jako freelancer pracuji a dělám výhradně dlouhodobé spolupráce, kde mám i časový plán. Ale jsem zvyklý dělat 200-300 hodin měsíčně ...a neřekl bych, že jde kvalita dolů. Jo, někdy se mi fakt nechce, ale když člověk musí, tak dělá dál.
Ty si to hrozně představuješ jak hurvínek válku ...
- odvody
- schůzky
- plánování
- zadání
- analýzy
- cestování (na schůzky)
- software
- hardware
Co z toho ti klient zaplatí? Nic. Všechno musíš mít propočítaný. A co zodpovědnost? Já klientovi jen nevytvářím web, ale nástroj na vydělání peněz a ručím mu za to. Týpek ve firmě něco zkurví? Od toho je to pojištěný.
Co když něco poseru někde já? Špatná reference, klient mě nedoporučí a nedej bože pomlouvá, že jsem mu udělal medvědí službu.
A teď k důchodu. Zkoušel sis to spočítat? Kolik ti vyjde důchod při třeba 500 Kč na hodinu? Já bych tak rád na starý kolena neumřel hlady hned první půl rok. A bacha, já už nevěřím, že něco jako důchod za mě bude, takže si spořím sám. Takže si musím naspořit, respektive investovat a to vezmu z čeho ... ?
Aha, 200 - 300 hodin ... tak pokud se plánuješ upracovat, pak asi chápu
☝️
Přesně!
Programátora co dělá na sebe a bere pod 500kc ani radši do týmu nebrat, často na dělá víc starostí než užitku.
Ale chápu, že tu na webrthu většina projektů není Vážný bussines.
To jakože freelancer ví dopředu kolik bude mít zakázek a dle toho nacení web? Nebo? Co znamená zohlednění v cenové kalkulaci? Když někdo pošle poptávku na web prvního května a já "podle vás nějak tuším" že asi měsíc bude naprd, i když ještě nevím co bude, to jako nacením stejnou stránku jako freelancer za vyšší cenu, než když mi někdo pošle poptávku třeba 23 května a už vím že jsem "takzvaně" za vodou?
Nechápu proč by měl freelancer měnit cenu nebo ni zohledňovat podle počasí, stavu, resp podle pocitů
Ne takhle jsem to samozřejmě nemyslel, omlouvám se jestli to tak vyznělo. Krásně to popsal Doctore, toto jsou data z kterých ty určuješ hodinovou sazbu. Samozřejmě ještě se tam zahrne tvé knowhow, zkušenosti, schopnosti atd. To není žádné určování podle pocitu. Jen jsem chtěl říci, že je absolutní nesmysl to porovnávat s průměrnou pracovní dobou klasických zaměsnanců, kteří pracují na HPP. Freelancer má dalších x povinností a starostí, které je nutné zahrnou do hodinové sazby. Na netu najdeš plno vláken o cenotvorbě, tak doporučuji prostudovat.
a co má a jakou povinnost navíc freelancer krom toho že si uvaavří kafe, nebo mezi instalací wordpressu doma vypleje záhonek ředkviček?
a tys necetl ty prispevky nad tebou?
a všiml sis že odpovídám na příspěvek konkrétního uživatele, ne na příspěvky nade mnou?
