logo
10.03.2020 13:57
1
Dobrý den,

celkem by mě zajímal názor na tuto situaci. Přes webtrh jsem zadal poptávku na programování webu, které se chopil jeden programátor. Podmínka byla, aby web byl plně editovatelný, to však nesplnil - za web jsem celkem zaplatil cca 10 tis kč. Jakmile jsem chtěl web opravit, už se přestal programátor ozývat a vymlouval se. A teď to hlavní, udělil jsem mu negativní hodnocení, které se pak snažil přes webtrh stáhnout s tím, že se mnou neobchodoval. Jasně jsem doložil, že lhal a mé hodnocení mu tak zůstalo. Následovalo pak to, že mi dal velmi špatné hodnocení, že jsem mu údajně neměl zaplatit peníze. Opět jsem doložil, že lže. Poté tedy vytvořil cca 4 falešné účty, kde mi opět přidal na profil celkem čtyři falešná negativní hodnocení. Sobě ze stejných profilů dvě pozitivní. A teď to nejhorší, zneužil přístupy, které měl a smazal mi web na hostingu, který jsem měl naprogramovaný nový už od jiného programátora. Vše výše zmíněné jsem doložil Webtrhu, včetně I.P adresy, kterou mi poskytl poskytovatel hostingu, ze které mi uživatel web smazal. Výsledek? Ten člověk je tu na Webtrhu pořád, protože jiní lidi s ním byli spokojení. Ano, tento argument jsem dostal přes telefonní linku webtrhu. Zdá se mi to absurdní, uživatel 4x lhal, vše doloženo a nic se nestalo. Jaká je prosím Vaše právní rada, mám právo požadovat po webtrhu, aby takového uživatele zabanoval?

Děkuji za odpověď a rady.
10.03.2020 14:04
2
A nechcete se podělit o jméno uživatele?
10.03.2020 14:07
3
Však se podívej na jeho hodnocení a tam máš záložku Odeslaná hodnocení ;) ale necením lhaní. Tady píšete 10k a v hodnocení 9k -.-
10.03.2020 14:07
4
Dobrý den, Pavle, jméno uživatele psát nebudu, webtrh to jméno uživatele zná a pokud si myslí, že tu má být takový člověk mezi námi, tak je jeho jméno i zbytečné psát. Zajímá mě Váš názor na výše popsanou situaci.
10.03.2020 14:10
5
Tak, kdyby se banovalo za nespokojenost, tak nemá ani to hodnocení smysl. Všichni by měli A a nebo by byli zabanovaní jiná možnost by nebyla. Pokud nedodal výstup dle smlouvy, tak řešit právně. Pokud nebyl smlouva, poučit se jako já a příště sepsat smlouvu.
10.03.2020 14:14
6
Streetcz - já řeším hlavně to, že ten člověk zneužil přístupy a smazal web, který nebyl jeho majetkem. Za tohle by neměl být rovnou ban? Pak jsou tu další věci "méně závažné věci" jako že si udělal čtyři fiktivní účty, nebo že 2x lhal v hodnoceních, které se vyvrátilo okamžitě.
10.03.2020 14:15
7
Jak píše @streetcz... pokud by se jednalo vyloženě o podvodníka, pak je ban na místě, nicméně zde se prostě jen nepovedla spolupráce....
10.03.2020 14:17
8
Pavel Janků - za nepovedenou spolupráci lze označit to, že Vám někdo vědomě smaže web? Rád bych, abyste bral v potaz tuto skutečnost. Mě toto nepřijde jako nepovedená spolupráce, ale jako velmi silný přestupek v rámci etiky samotné, stejné jako kdyby Vám mechanik v servisu vědomě poškrábal auto, protože byl nepovedený obchod... ?
10.03.2020 14:20
9
Původně odeslal Pavel Janků
Jak píše @streetcz... pokud by se jednalo vyloženě o podvodníka, pak je ban na místě, nicméně zde se prostě jen nepovedla spolupráce....
Co to povídáš? Týpek ti vysvětluje, že mu pak smazal web z FTP, protože byl naštvaný za to hodnocení.. Tohle kinder chování tu nemá co dělat, ale dokud platí, tak tu bude.. Takový je změna směru WT.
10.03.2020 14:21
10
Původně odeslal Wladass
Co to povídáš? Týpek ti vysvětluje, že mu pak smazal web z FTP, protože byl naštvaný za to hodnocení.. Tohle kinder chování tu nemá co dělat, ale dokud platí, tak tu bude.. Takový je změna směru WT.
ano, vidím to stejně.
10.03.2020 14:26
11
Zajímal by mě názor protistrany.
10.03.2020 14:31
12
Původně odeslal Whispere
Zajímal by mě názor protistrany.
Co tady chcete řešit proti stranu? Píšu, že jsem jasně doložil, že první hodnocení, které chtěl zrušit s odůvodněním, že se mnou nespolupracoval nebyla pravda. Webtrh jasně viděl následně, že si vytvořil 4 fake účty přes které mi dal 4x negativní hodnocení - to také následně webtrh smazal. Dále jsem doložil Ip adresu, ze které mi web daný člověk smazal. Jaký chcete názor protistrany? jediné k jakému bodu by byl potřebné je to zda byl web z jeho pohledu plně editovatelný nebo ne, ale to s ohledem na to k jakým činům následně došlo o tohoto člověka, je už nepodstatné.
10.03.2020 14:35
13
Pokud dostal peníze a on k tomu ze zlosti smazal web, tak to je asi blbec.. :D Někdo buduje pozitivní hodnocení svojí poctivou prací.. Někdo zase spoléhá na lži a manipulaci..
10.03.2020 14:37
14
Původně odeslal WeThor
Pokud dostal peníze a on k tomu ze zlosti smazal web, tak to je asi blbec.. :D Někdo buduje pozitivní hodnocení svojí poctivou prací.. Někdo zase spoléhá na lži a manipulaci..
nesmazal ale web, který dělal, ale web od jiného programátora, ze který jsem zaplatil.
10.03.2020 14:39
15
Vždy chci slyšet i názor druhé strany, pak si udělám svůj obrázek.

Napsal jsem protistraně e-mail s odkazem na toto vlákno, ať se zde vyjádří.
10.03.2020 14:50
16
Původně odeslal Wladass
Co to povídáš? Týpek ti vysvětluje, že mu pak smazal web z FTP, protože byl naštvaný za to hodnocení.. Tohle kinder chování tu nemá co dělat, ale dokud platí, tak tu bude.. Takový je změna směru WT.
Jasně, v takovém případě sice zadavateli udělal škodu, nicméně:
1) Pokud ukončím spolupráci s dodavatelem, automaticky blokuji veškeré přístupy. Toto je přeci základ bezpečnosti!
2) Máme přeci zálohy a pokud už nemám zálohy z provozovaného webu, minimálně mám někde uloženy alespoň prázdné aplikace. Např. zdrojáky na gitu?

Nicméně uznávám, že to je jednání přes čáru, ale tak dodavatele bych hnal před soud, doložil bych škodu a jeho úmysl, případně bych jednoznačně ZDE označil uživatele. Ale to, že je dodavatel zmrd neznamená, že je i podvodník... nebo chápu snad špatně definici podvodu?
10.03.2020 14:51
17
Původně odeslal Whispere
Vždy chci slyšet i názor druhé strany, pak si udělám svůj obrázek.

Napsal jsem protistraně e-mail s odkazem na toto vlákno, ať se zde vyjádří.
Myslím si, že v situaci, kdy jsem toho člověka tady nejmenoval, tak jste tak dělat neměl! Přijde mi to arogantní z Vaší strany. Dobře ale, v momentě kdy ten daný člověk potvrdí, co už webtrh sám ví, že mé první hodnocení se snažil smazat s tím, že se mnou nespolupracoval. Že druhé hodnocení napsal křivé, že jsem mu nezaplatil. Dále že udělal 4 fiktivní účty, ze kterých mi dal negativní hodnocení. Plus potvrdí, že mi smazal web přes přístupy, které měl tak co to pro Vás bude znamenat? To mě zajímá a ptám se hypoteticky, neboť Vám to potvrzovat nebude, ale na ty věci se můžete zeptat podpory webtrhu. A k tomu celému nebylo potřeba kontaktovat druhou stranu, neboť s tím člověkem už nechci nic mít a otázky byli směřovány zde na uživatele, neboť daný člověk dostal prostor i poté, co mi web smazal, nevyužil toho.
10.03.2020 14:54
18
Mimochodem, jeho dodavatel má hodnocení od spousty pochybných uživatelů. Např. https://webtrh.cz/members/187095-LucTap - když ještě neměla negativní hodnocení, objednávali jsem od ní služby, od objednávky se po ní slehla zem, nereagovala a akorát nás dostala do prodlení. Dále evidentně spousta hodnocení pochází ze zakázek rozsahu jednoho řádku v konfiguráku...

Pak tedy nechápu, dle čeho provozovatel usoudil, že si nezaslouží ban. Nakonec, otázkou je, zda to nejsou hodnocení od jeho dalších účtů.
10.03.2020 14:55
19
Původně odeslal Pavel Janků
Jasně, v takovém případě sice zadavateli udělal škodu, nicméně:
1) Pokud ukončím spolupráci s dodavatelem, automaticky blokuji veškeré přístupy. Toto je přeci základ bezpečnosti!
2) Máme přeci zálohy a pokud už nemám zálohy z provozovaného webu, minimálně mám někde uloženy alespoň prázdné aplikace. Např. zdrojáky na gitu?

Nicméně uznávám, že to je jednání přes čáru, ale tak dodavatele bych hnal před soud, doložil bych škodu a jeho úmysl, případně bych jednoznačně ZDE označil uživatele. Ale to, že je dodavatel zmrd neznamená, že je i podvodník... nebo chápu snad špatně definici podvodu?
Všeobecně tě nenapadne, že člověka, kterého si živil 10 tisíci, tak od něho se můžeš dočkat tohoto, navíc když víš, že jsi jeho dílo téměř nepoužil a musel jsi jej udělat jinde znova a opět zaplatit. Kdybych naštval mechanika a měl přes noc auto v dílně, nenapadne mě, že to bude tak neprofesionální chování a něco mi s autem záměrně udělá.

---------- Příspěvek doplněn 10.03.2020 v 14:58 ----------

Původně odeslal Pavel Janků
Mimochodem, jeho dodavatel má hodnocení od spousty pochybných uživatelů. Např. https://webtrh.cz/members/187095-LucTap - když ještě neměla negativní hodnocení, objednávali jsem od ní služby, od objednávky se po ní slehla zem, nereagovala a akorát nás dostala do prodlení. Dále evidentně spousta hodnocení pochází ze zakázek rozsahu jednoho řádku v konfiguráku...

Pak tedy nechápu, dle čeho provozovatel usoudil, že si nezaslouží ban. Nakonec, otázkou je, zda to nejsou hodnocení od jeho dalších účtů.
Zkuste to nahlásit podpoře webtrhu, označil jsem Váš příspěvek jako podnětný. Já osobně jsem podpoře řekl, že nezastávám jejich názor, aby poté, co oni mají všechny důkazy, takový člověk tady zůstával.
10.03.2020 15:01
20
Rozumím tomu, že to nepředpokládáš, že ho něco takového napadne. Nicméně, jeho očima, evidentně jsi mu utvořil překážku v ojebání dalšího potencionálního zákazníka tím negativem, tak se ti prostě chce mstít. Třeba je názoru, že je to neoprávněné. Spousta zdejších programátorů žije v sebeklamu, že jsou špička oboru a nedělají chyby...

A prostě pokud nemáš domluvenou správu webu dlouhodobě s někým, nenechávej mu přístupy. Stejně tak s lidmi, se kterými ukončíš spolupráci. A ačkoliv většina lidí má rozum a nebude toho zneužívat, nikdy nevíš, kdo všechno měl jejich přístupy v ruce... Ušetříš si spoustu problémů.
10.03.2020 15:03
21
Původně odeslal Pavel Janků
Rozumím tomu, že to nepředpokládáš, že ho něco takového napadne. Nicméně, jeho očima, evidentně jsi mu utvořil překážku v ojebání dalšího potencionálního zákazníka tím negativem, tak se ti prostě chce mstít. Třeba je názoru, že je to neoprávněné. Spousta zdejších programátorů žije v sebeklamu, že jsou špička oboru a nedělají chyby...

A prostě pokud nemáš domluvenou správu webu dlouhodobě s někým, nenechávej mu přístupy. Stejně tak s lidmi, se kterými ukončíš spolupráci. A ačkoliv většina lidí má rozum a nebude toho zneužívat, nikdy nevíš, kdo všechno měl jejich přístupy v ruce... Ušetříš si spoustu problémů.
tohle mi je přeci jasné, přístupy FTP a jiné byly změněné, zapomnělo se změnit přístup k databázi. Ale neřeším teď toto, ale děkuji.
10.03.2020 15:08
22
Podmínku "plně editovatelný" příjme jen uplnej debil asi, jelikož to nesplňuje snad ani Wordpress.
Máte IP, jak ale spojujete IP s konkretním člověkem?
Takových témat tu bylo a po vyjádření protistrany se většinou smazaly :D
10.03.2020 15:12
23
Původně odeslal Bogdan
Podmínku "plně editovatelný" příjme jen uplnej debil asi, jelikož to nesplňuje snad ani Wordpress.
Máte IP, jak ale spojujete IP s konkretním člověkem?
Takových témat tu bylo a po vyjádření protistrany se většinou smazaly :D
třeba tak, že webtrh zná i.p ze které se k ní připojoval, já jsem poskytl i.p ze které se připojil k provozovateli, kde běží hosting. Jinak Vám přeji také hezký den, nelíbí se mi to, že hned začnete zpochybňovat něco stylem, že se pak podobná vlákna smazala a vedlo to k ničemu, což se může stát, ale to, že daný člověk zakládal 4 účty přes které psal negativní hodnocení, to už zpochybnit nejde určitě, včetně lží, že jsem mu nezaplatil v negativním komentáři, které uveřejnil. Tak buďme konkrétní.
10.03.2020 15:18
24
Tak pokud znáte IP a WT Vám potvrdil, že daný uživatel se připojoval ke svému účtu s touto IP.
Co Vám bráni jít na policii?
Nebo Vám jde jen o zablokování účtu na WT? :D
10.03.2020 15:22
25
Původně odeslal Bogdan
Tak pokud znáte IP a WT Vám potvrdil, že daný uživatel se připojoval ke svému účtu s touto IP.
Co Vám bráni jít na policii?
Nebo Vám jde jen o zablokování účtu na WT? :D
přečtete si prosím znovu zadání příspěvku, nerad bych odbočoval.
10.03.2020 15:33
26
Zatím Webtrh nenabízí žádnou formu zaručených obchodů, jak ale nedávno zaznělo, je to v dohledné době v plánu. Zatím to chce brát jen jako formu inzertního serveru, kde se spotředkuje kontakt a tím to končí.

Tohoto uživatele mám ale v hledáčku nějakou dobu, nelíbí se mi jeho občasné exese. Nedávno jsem zpozoroval jeho založení několika profilů a falešných hodnocení a nechal je smazat, pokud ještě má nějaká jiná falešná hodnocení a víte o nich, doporučuji je nahlásit.
10.03.2020 15:34
27
Za 10k ten web na WP bude uplne o nicem, stejne jako ta spoluprace.

Chovani je neomluvitelne. Zalohu vratil nebo ne?
10.03.2020 15:39
28
Původně odeslal Michal Depeyrac
Myslím si, že v situaci, kdy jsem toho člověka tady nejmenoval, tak jste tak dělat neměl!
Pokud je to šmejd, tak se to ukáže. Což, si myslím, že bude pravda. Ale Vaše až alergické jednání při zmínce daného člověka zrovna není to, co by mě přesvědčilo. Navíc co tímto tématem chcete docílit? Smazat mu účet?
10.03.2020 15:40
29
Původně odeslal Oleg
Za 10k ten web na WP bude uplne o nicem, stejne jako ta spoluprace.

Chovani je neomluvitelne. Zalohu vratil nebo ne?
zálohu nevrátil. Vyzval jsem ho k tomu, že pokud ji vrátí, tak mu dávám druhou šanci a že nebudu chtít peníze zpět, ani to nebudu řešit s Policií - nevrátil ale zálohu, nereagoval. Peníze jsem požadoval až ve chvíli, kde napsal nepravdu v hodnocení, že jsem mu nezaplatil.

---------- Příspěvek doplněn 10.03.2020 v 15:43 ----------

Původně odeslal Whispere
Pokud je to šmejd, tak se to ukáže. Což, si myslím, že bude pravda. Ale Vaše až alergické jednání při zmínce daného člověka zrovna není to, co by mě přesvědčilo. Navíc co tímto tématem chcete docílit? Smazat mu účet?
Tady nejde o to, abych Vás přesvědčoval pane. Ptal jsem se tu na názor. Vy jste chtěl být zajímavý tím ,že jste rovnou napsal danému uživateli, protože jak píšete, rád vyslechnete názor druhé strany. Podle mě to dobrý nápad nebyl, měl jste se vyjádřit k daným faktům, které jsem tu napsal a o kterých webtrh ví a i webtrh Vám je může doložit, že mu smazal 4 falešné profily a že jsem jim posílal jeho I.P adresu. Daného uživatele byste měl kontaktovat pouze za předpokladu, že bych ho tady uvedl. Takže asi tak. Pokud je jeho svědomí čisté, tak Vám vše může vyvrátit, důkazy jsou ale zřejmé a má je i webtrh. Jejich odpověď byla, že jiní lidé s nim byli spokojeni. Uživatel zde ale píše, že i jeho obdržená hodnocení jsou od nedůvěryhodnych profilů. Do toho ale už vidí jen webtrh.
10.03.2020 15:54
30
Původně odeslal Whispere
Napsal jsem protistraně e-mail s odkazem na toto vlákno, ať se zde vyjádří.
:DDDDDDDD brečím.

Btw k té mé první odpovědi. Nějak mi vypadlo, že smazal ten web. To bych samozřejmě banoval to je naprostá demence. Ovšem asi bude problém prokázat, že to byl opravdu on. Provider sice poskytl nějakou IP, ale jak prokážete, že se opravdu jedná o jeho IP adresu? Možná právně to lze nějak řešit? Netuším.