logo
02.02.2020 17:06
151
Původně odeslal Zabijaktrollu
UX/UI designer je vlastně kdo?
UX/UI designer je spojení 2 profesí, které vytvořila poptávka digitálních agentur. Obě ty profese jsou natolik odlišné a vyžadují tak velké množství znalostí, že dělat obě na 100% jednoduše nelze. Je to něco jako kdybys řekl, že jsi super front-enďák i back-enďák v jedné osobě.

Já se tak prezentuji také, stejně jako mnoho designérů, ale reálně to v mém případě znamená, že mám 80% znalost UI a 20% znalost v UX. Digitální agentury to takhle chtějí, asi kvůli ušetření prostředků tzn. hledají někoho, kdo v nějakém stylu dokáže řešit UX i tvořit User-Interface. U velkých projektů máš normálně UX designéry a UI designéry odděleně.

Kdo umí taky si udělá web od A do Z sám, ne?
Ano 95% webů takto lze v CZ řešit :) těch 5% které jsou složitější a kde majitelé chtějí mít jistotu, že jejich produkt bude prodávat to dělat nelze.

Co se právě děje na Webtrhu?

02.02.2020 17:34
152
Pánové, krásná diskuse do na téma kdo co je a co který specialista dělá (bez ironie), ale nechcete si to nechat do nějakého vlastního threadu. K představení nového majitele to myslím nepatří, tady bych čekal spíše feedback od něj + nějaké nápady co změnit.

@advokat_decepe kam zmizel ten link s náhledem na nový WT?
02.02.2020 17:35
153
street: Já to vždycky chápal tak, že UI dělá prostě webdesigner a je to jeho přesah. Stejně tak koderovo přesah je dnes automaticky HTML5 API a tedy JS.
Moc si nedokážu představit, že první přijde UI, ten zadá návrh webdesignerovi, ten pak pošle soubory koderovy, ten se pak ozve frontendistovi a pak začnou řešit marketingovou část. To by se zadavatel nikdy nedoplatil a musel by být hloupák, aby platil tolik lidí....

Prostě si podle mě webdesigner říká UI, nebo koder froented developer, asi jako jako dělník není dělník ale asistent pásové výroby, zní to víc sexy, ale pořád je to to samé...Jinak samozřejmě webdesigner je taky blbý název správně by to měl být webový grafik, žádný design se na webu neřeší...
02.02.2020 17:38
154
Původně odeslal Zabijaktrollu
Kdo umí taky si udělá web od A do Z sám, ne?
Ne.
02.02.2020 17:56
155
Jj to chápeš celý špatně. Ti to vysvětlím jak to v praxi funguje postupně.

1) CEO/majitel má ideu na nějaký produkt/službu (to může být web, aplikace, whatever,...). Ví co chce prodávat a tady jeho práce víceméně končí.

2) UX designér od něj převezme podklady, cíl který má finální produkt naplňovat a navrhne vhodné řešení. Ten majitel nemůže vědět jestli se jeho produkt bude prodávat, zdali to bude úspěšné, neví jakou formou ten produkt prezentovat, jak má produkt reálně ve vztahu produkt-uživatel fungovat atd. Tohle všechno vymyslí UX designér. V praxi se často stává, že UX designér majiteli řekne, že takový produkt není vhodný a majitel zvolí jiný produkt. Majitel si třeba myslí jakým stylem chce produkt prezentovat, ale UX designér přijde na to, že to není správná cesta a opět se mění. Business je především o tom, aby majitel vydělal a UX designér je ten, který to zařídí (pokud je tedy dobrý :D). Všechno co reálně vidíš (spotify, airbnb, netflix, facebook, twitter,...) to nejsou produkty/služby, které přesně takto chtěl majitel a takto si je vymyslel. Tohle je finální produkt dlouhodobé práce především UX designérů.

Zahrnuje to analýzu trhu, analýzu cílové skupiny, návrh funkčnosti produktu, tvorbu wireframů a dalších X kroků.

3) UI designér od slova User-Interface navrhuje ten viditelný design. To co ty vidíš. V editoru navrhne celý web/appku (tlačítka, barvy, typografie, obrázky,...) na základě drátěného modelu (wireframu), který dodal UX designér.

// V praxi se často především v ČR přeskakuje krok 2, kde UI designér řeší i strukturu. Většinou však nemá zkušenosti, takže jeho výstup je jako hod kostkou. Může fungovat, ale nemusí fungovat. Ale jak říkám, tady na webtrhu se žádné zajímavé produkty nerealizují, takže v 99% stačí nějaký výstup co udělá UI designér a hlavní je, že se to majiteli subjektivně líbí. Pro těch jejich 100 UIP/m to je úplně jedno :D

4) Tento UI výstup se předá front-end developerovi, který ho převede (nakóduje) do HTML/CSSjs. Zajistí kvalitní kód, interakce, ideálně dokumentaci ke kódu atd.

5) Tento front-end se předá back-end developerům, kteří řeší funkcionalitu a systém za tím viditelným front-endem (BACK-end). Nasadí na nějaký RS, případně naprogramují vlastní redakční systém, naprogramují celou funkcionalitu toho webu/appky.

6) Tady máš ideálně testery, kteří testují správnou funkčnost, zobrazení, penetračně testují atd.

A máš tam ideálně ještě projektového managera, který řeší komunikaci s majitelem a organizuje práci všech těch členů dev týmu. Zadává jim tasky, kontroluje dodržování termínů, atd. V praxi to ale většinou není takhle step by step. Práce se vrací v nějakých bodech zpět třeba od back-enda zpět k UX designérovi, tweekuje se atd. Snad to je jednoduše vysvětlený :D. Při agilním vývoji je to neustálá práce všech těch členů.

To je důvod, proč jsou velké zakázky v milionech. Těch lidí za tím je strašně moc a casual web pleb dev to prostě nezná, takže mu to přijde přestřelené.
02.02.2020 18:38
156
Hoši, už si tu přestaňte honit nad frontendem, o tomto tohle téma není.
02.02.2020 18:47
157
Původně odeslal streetcz
Jj to chápeš celý špatně. Ti to vysvětlím jak to v praxi funguje postupně.

1) CEO/majitel má ideu na nějaký produkt/službu (to může být web, aplikace, whatever,...). Ví co chce prodávat a tady jeho práce víceméně končí.

2) UX designér od něj převezme podklady, cíl který má finální produkt naplňovat a navrhne vhodné řešení. Ten majitel nemůže vědět jestli se jeho produkt bude prodávat, zdali to bude úspěšné, neví jakou formou ten produkt prezentovat, jak má produkt reálně ve vztahu produkt-uživatel fungovat atd. Tohle všechno vymyslí UX designér. V praxi se často stává, že UX designér majiteli řekne, že takový produkt není vhodný a majitel zvolí jiný produkt. Majitel si třeba myslí jakým stylem chce produkt prezentovat, ale UX designér přijde na to, že to není správná cesta a opět se mění. Business je především o tom, aby majitel vydělal a UX designér je ten, který to zařídí (pokud je tedy dobrý :D). Všechno co reálně vidíš (spotify, airbnb, netflix, facebook, twitter,...) to nejsou produkty/služby, které přesně takto chtěl majitel a takto si je vymyslel. Tohle je finální produkt dlouhodobé práce především UX designérů.

Zahrnuje to analýzu trhu, analýzu cílové skupiny, návrh funkčnosti produktu, tvorbu wireframů a dalších X kroků.

3) UI designér od slova User-Interface navrhuje ten viditelný design. To co ty vidíš. V editoru navrhne celý web/appku (tlačítka, barvy, typografie, obrázky,...) na základě drátěného modelu (wireframu), který dodal UX designér.

// V praxi se často především v ČR přeskakuje krok 2, kde UI designér řeší i strukturu. Většinou však nemá zkušenosti, takže jeho výstup je jako hod kostkou. Může fungovat, ale nemusí fungovat. Ale jak říkám, tady na webtrhu se žádné zajímavé produkty nerealizují, takže v 99% stačí nějaký výstup co udělá UI designér a hlavní je, že se to majiteli subjektivně líbí. Pro těch jejich 100 UIP/m to je úplně jedno :D

4) Tento UI výstup se předá front-end developerovi, který ho převede (nakóduje) do HTML/CSSjs. Zajistí kvalitní kód, interakce, ideálně dokumentaci ke kódu atd.

5) Tento front-end se předá back-end developerům, kteří řeší funkcionalitu a systém za tím viditelným front-endem (BACK-end). Nasadí na nějaký RS, případně naprogramují vlastní redakční systém, naprogramují celou funkcionalitu toho webu/appky.

6) Tady máš ideálně testery, kteří testují správnou funkčnost, zobrazení, penetračně testují atd.

A máš tam ideálně ještě projektového managera, který řeší komunikaci s majitelem a organizuje práci všech těch členů dev týmu. Zadává jim tasky, kontroluje dodržování termínů, atd. V praxi to ale většinou není takhle step by step. Práce se vrací v nějakých bodech zpět třeba od back-enda zpět k UX designérovi, tweekuje se atd. Snad to je jednoduše vysvětlený :D. Při agilním vývoji je to neustálá práce všech těch členů.

To je důvod, proč jsou velké zakázky v milionech. Těch lidí za tím je strašně moc a casual web pleb dev to prostě nezná, takže mu to přijde přestřelené.
Tos psal vsechno mne? Tos nemusel, takto funguje hipstersy-nomadska skupina odborniku, proto vetsina velkych portalu/brandu zacinala na socka designu a fce a vse se ladilo postupne, mrkni na webarchive na libovokny starup dnesni doby jak zacinal a zda prezil a mrkni se na design a fce zavedenych znacek, do doby nez prisla postupna modernizace. Napriklad takovy ebay je uplne total na hovno z pohledu moderniho grafika, to same booking, to same amazon, ale i ty ostatni :)
02.02.2020 18:52
158
Ne, zabijáček trollů se ptal :D

Ale k tomu co ty říkáš. Ty mluvíš o UI, to je prostě úplně skoro až nepodstatná část vůči těm ostatním částím vývoje. I ty firmy, které jmenuješ mají za sebou kvalitní UX designéry. To, že mají ne moc moderní UI nezpochybňuje vůbec nic co jsem napsal. Tam to je proto, že měli příliš velkou uživatelskou základnu a jakýkoliv zarantní krok u těchto firem je riskantní. Uživatelé byli zvyklí na jejich UI a nové UI by způsobilo pravděpodobně více škod než užitku (alespoň tak to oni posoudili).

Zásadní problém asi je, že si hodně lidí myslí, že ''designér'' musí být vyloženě někdo, jehož výstup ty jako uživatel musíš vidět. Ano vidíš ho, ale ne v tom slova smyslu jaký si asi představuje hodně lidí. Nemusí to být vždy ten vizuál a to ''krásno''.

Dříve v době, kdy vznikl ebay, booking,... byl nějaký trend v designu UI (každým rokem se mění). Na tu dobu měli dobré UI. Jenže pak po čase jednoduše usoudili, že změna není dobrá pro ně konkrétně. A jakoby, když se teď koukneš na ebay nebo booking, tak člověk kterej se v tom vyzná prostě ví, že mají novej design. Určitě ne starší než 4 roky.
02.02.2020 19:08
159
Původně odeslal Whispere
Hoši, už si tu přestaňte honit nad frontendem, o tomto tohle téma není.
Oni se nehoní, oni si poměřují čůráčky. Taky mě to už nebaví.
02.02.2020 19:32
160
Původně odeslal beraniste
Oni se nehoní, oni si poměřují čůráčky. Taky mě to už nebaví.
Hoši by potřebovali získat více rozhledu, business není o validním HTML, ale o daleko jiných věcech. Takový kvalitní customer support lidi ocení více než nový design.
02.02.2020 19:35
161
Původně odeslal Whispere
Hoši by potřebovali získat více rozhledu, business není o validním HTML, ale o daleko jiných věcech. Takový kvalitní customer support lidi ocení více než nový design.
Komunikace a kvalitní produkt/služba. Zrovna dneska jsem si připomněl citát, na který tak rád zapomínám :-) "Prvním pravidlem marketingu je mít skvělý výrobek. Druhým pravidlem je nikdy nezapomínat na první pravidlo."
02.02.2020 19:36
162
No nic, má přednáška v tomto vlákně skončila. Můžete pokračovat v debatě o zpětných odkazech :)
02.02.2020 20:11
163
Tomasi, ale takto sam vis, ze moc nefunguje, realnem svete. To je totalni utopie. Toto, o cem mluvis, se resi az po case fungovani projektu, kdy se ladi to a tamto. Temer finalni vizual zezacatku nikdy nevznika.

Proste prijde klient/poptavka, ze potrebuje udelat to a to a my na zaklade toho tak udelame, nekdo to nakoduje a na to vse se napoji back end. Nebo uz je hotovy back end a jen se dela novy vzhled, ktery se to nakoduje, funguje to u tebe, u mne, u tech o kterych jsme mluvili na skype a u tech pro ktere obcas pracujes :)

To, jestli to bude na hovno nebo ne se zjistit az po case, navic do toho zacnou kecat casem SEO samani, pokud nedelaji semanticke jadro pred tim vsim a rovnou nekecaji grafikovi, front endakovi pod ruce. Back endak uz jen plni prani podle technickeho zadani. No jeste rekni, ze to tak neni.


Tak to fungovalo u webu, ktere jsme spolu udelali a takto to to melo fungovat napriklad uwebu muzea, a sam vis, ze se vyvratili ze smesne ceny, a tech webu, kterych nas ceka udelat...
08.02.2020 23:39
164
A tak zatim krom tech banneru a listy zadne nove funkce?
17.02.2020 16:10
165
Původně odeslal advokat decp
*gostrider - máme bohužel stejné zkušenosti a je to rozhodně něco na co se chceme zaměřit - eliminace lži o návštěvnostech, poslat peníze a vypnout telefon apod. Design se předělává z gruntu, malá ochutnávka - je to rozpracovaná verze na které se stále pracuje, sekce nabídka pracovních míst. Tato sekce by se měla zpustit do 14.2.2020 :)
14.2.2020 již bylo :-)
17.02.2020 16:16
166
Jsme totiž tak dobří, že zpustíme najednou tři nové funkce vč. nového ceníku / předělaného na kreditní systém. Vše je připravené, jen ladíme optimalizace pro různá zařízení. Během pár dní máte co komentovat :).
17.02.2020 16:25
167
Tak to jsem zvědav, optimisticky doufám že to budou změny k lepšímu
22.02.2020 05:25
168
A mezitim muzeme zavzpominat na novy vzhled... https://webtrh.cz/289661-novy-vzhled-webtrhu
22.02.2020 07:41
169
Já jsem dneska dostal +100 kreditů. Super změna za 2 měsíce :D
22.02.2020 08:22
170
Wladass: Já už vidím i další změny viz.: https://webtrh.cz/444532-100-kreditu-business
22.02.2020 08:26
171
@Petr jojo už tam píšu. Nejdřív jsem projel nový příspěvky u témat, který sleduji a až pak jsem mrknu na hlavní stranu :)
22.02.2020 10:01
172
Původně odeslal bartos
A mezitim muzeme zavzpominat na novy vzhled... https://webtrh.cz/289661-novy-vzhled-webtrhu
To jeste ty drogy za neco staly…
19.03.2020 22:56
173
Se tu zacinaj resit ...........ke korone a proto neni cas na muj simple request :( Chjo, to i ten Martin reagoval rychleji, dokud to bylo jeho
20.03.2020 01:25
174
Původně odeslal gransy
Se tu zacinaj resit sracky ke korone a proto neni cas na muj simple request :( Chjo, to i ten Martin reagoval rychleji, dokud to bylo jeho
dobrý den, co jsme nezvládli odpovědět? a vyjadřujte se slušně v diskuzích, děkuji
20.03.2020 01:27
175
Původně odeslal advokat decp
dobrý den, co jsme nezvládli odpovědět? a vyjadřujte se slušně v diskuzích, děkuji
Porad cekam na to same, kde jsem uz poslal i zadost na info@ dle dohody ....
20.03.2020 08:07
176
Původně odeslal Smazaný účet 204
Porad cekam na to same, kde jsem uz poslal i zadost na info@ dle dohody ....
jdu zjistit u kolegyně, jsme krapet zahlcený koronavirovými dotazy... omlouvám se, napravíme :)
09.04.2020 15:53
177
Kdy můžeme očekávat nové funkce?
09.04.2020 15:54
178
už je máte :) kdo hledá, ten najde :)
09.04.2020 15:55
179
Aha, nikde nevidím, že by šla dát reputace přes mobil, tak mě to trošku zmátlo.
09.04.2020 16:34
180
Dal bych ti za ten prispevek reputaci, ale jsem na mobilu 🤷🏼*♂️

Wtf, pridal sem panskej smajlik a hodilo to damskej? To je jedna z novych funkci?