logo
11.09.2019 18:03
121
Prirodni zdroje jsou vsechny omezene, planeta ma jen urcitou velikost, zdroje se vyskytuji jen v urcityc vrstvach. To je prece nezpochybnitelne. Takze to ze je zasoba konecna snad nejde nijak rozporovat nebo ne? A nase spotreba je opravdu kolosalni, takze neni ani moc tezke uverit soucasnym odhadum. Nebo jim mame neverit a pak vsehcno dohanet an posledni chvili, kdyz nam to najednou dojde pod rukama? to prece neni zrovna chytre...

---------- Příspěvek doplněn 11.09.2019 v 18:05 ----------

Původně odeslal rooibosman
Aleši víš vůbec jak vznikají fosilní paliva?--to nejsou ty kamínky s otisky zvířátek co jsi viděl v přírodopise.
no odborník v tomhle smeru nejsem. Presto nejake poneti mam, ale ty mi ho urcite pomuzes rozsirit...
11.09.2019 18:10
122
Původně odeslal Aleš Jiříček
Prirodni zdroje jsou vsechny omezene, planeta ma jen urcitou velikost, zdroje se vyskytuji jen v urcityc vrstvach. To je prece nezpochybnitelne. Takze to ze je zasoba konecna snad nejde nijak rozporovat nebo ne? A nase spotreba je opravdu kolosalni, takze neni ani moc tezke uverit soucasnym odhadum. Nebo jim mame neverit a pak vsehcno dohanet an posledni chvili, kdyz nam to najednou dojde pod rukama? to prece neni zrovna chytre...
a to jsou ty paradoxy, které tvé současné vnímaní světa nepobere, snažíš se vše kvantifikovat bez důkladných anaýz..já takovou analýzu taky nemám, ale empiricky je zpětně prokazatelné že ropa nedochází...a co plyn? Ten taky vyrobíme, nebo čím zajistíme ohřev..odpovím si sám: jádrem..ale to taky ne všichni chtějí.
11.09.2019 18:17
123
Původně odeslal rooibosman
a to jsou ty paradoxy, které tvé současné vnímaní světa nepobere, snažíš se vše kvantifikovat bez důkladných anaýz..já takovou analýzu taky nemám, ale empiricky je zpětně prokazatelné že ropa nedochází...a co plyn? Ten taky vyrobíme, nebo čím zajistíme ohřev..odpovím si sám: jádrem..ale to taky ne všichni chtějí.
Ja to nekvantifikuji, kvantifikuji to lide, kteri o tom maji mnohem vetsi přehled nez ty nebo ja, nevim odkud se bere pospedni dobou tavpotreba vsechny tyhle veci zpochybnovat. Obzvlast, kdyz neni zadny dukaz pro opak, jen snuska domnenek. Ja taky rad zppchybnuju vsechno co mi kdo rekne, ale je kriticke mysleni a je ignorantstvi a to druhe veteinouoc nefunguje.. bohuzel ho tu strasne moc lidi provozuje...
11.09.2019 18:41
124
Původně odeslal Aleš Jiříček
Ja to nekvantifikuji, kvantifikuji to lide, kteri o tom maji mnohem vetsi přehled nez ty nebo ja, nevim odkud se bere pospedni dobou tavpotreba vsechny tyhle veci zpochybnovat. Obzvlast, kdyz neni zadny dukaz pro opak, jen snuska domnenek. Ja taky rad zppchybnuju vsechno co mi kdo rekne, ale je kriticke mysleni a je ignorantstvi a to druhe veteinouoc nefunguje.. bohuzel ho tu strasne moc lidi provozuje...
myslíš , že ti někdo zodpovědně předloží analýzu podzemních zásob ropy v Sýrii? Nebo v Libyi.. Saudké Arábii...? Nejde o to kolik ji tam je (je ji dost), ale kolik bude kdo ochoten (bude mu dovoleno) na Západní trh importovat..je to taky politika a jednodušší je říct: "stejně jednou dojde .." a ta mrcha už sto let nedochází :) tak se raději budem mrcasit s vývojem elektromobilu, spouštět kauzy dieselgate a jiné tanečky pod záminkou eko.
11.09.2019 18:52
125
EKo kauzy se pousti hlavne protoze produkujeme prilis CO2, ne protoze dochazi ropa... nad dochazenim ropy tu spekulujeme zatim hlavne my na webtrhu, nevidim ze by se ve svete zatim zvedala nejaka velka vlna lidi co by panikarila, ze dojde ropa (mimochodem chtel bych mit tvou jistotu, uz zase koukam vis i nemozne)

Ale tak clovekem zpusobene oteplovani klimatu asi taky popres ze? I kdyz cela vedecka komunita k tomuhle koncenzu dosla vicemene uz pred desetiletymi a ted uz se to i pomalu zacina viditelne projevovat, tak ty to urcite vis lip...
11.09.2019 19:04
126
do téma oteplování klimatu se tu pouštět nebudu (ale stejně si o tom myslím svoje). Jinak o těhle věcech: člověk vs. země, píše a točí dokumenty se střízlivým nadhledem V. Cílek, pro mě to je odborník. Nemá cenu to tu na WT plevelit na toto téma.
11.09.2019 20:44
127
xddd
11.09.2019 21:57
128
Původně odeslal Aveso
Ehm, tak s tím bych si dovolil nesouhlasit. Ropa nikdy nedojde (dle smyslu slova), jen se stane ekonomicky nevýhodné ji těžit (např. obrovské hloubky). Takže ANO, ropa se přestane používat, ale rozhodně NEdojde.
Cccccc, trapne.
11.09.2019 22:13
129
Cccccc, trapne.
Proč si to myslíš? Já mám jen rád používání správných výrazů a tvrdit, že „ropa jednou dojde“ je zcestné, neboť tento stav nikdy nenastane. Takže tak. :-)
11.09.2019 23:13
130
Původně odeslal Aleš Jiříček
Chapu, dal si chces jet svou esoterickou pisnicku, klidne... esoteriku mam rad. Jsem spiritualni clovek a verim vecem, za ktere by se mi tu dostalo dost slusneho vysmechu... a presto... nejsem ignorant...
.
Ve většině dnes (vlastně teď už včera) napsaných věcí musím s Alešem souhlasit.

Pouze bych trochu "měkčejc" mluvil o dokázanosti zákonů. Formuluju to spíš tak, že daný fyzikální zákon platí za uvedených + běžných podmínek. S tím, že kdykoli může být objeveno, že jsem viděli jen část reality a že náš zákon je speciálním případem něčeho obecnějšího.

Teorie relativity není speciálním případem Newtona. Naopak, Newtonovy zákony jsou speciálním případem teorie relativity (pro naše běžné "šnečí" rychlosti apod.)

Proto se ve dvacátém století ve vědě upustilo od definitivních "zákonů" a ke všem teoriím se dnes přistupuje jako k hypotézám - ale některé jsou prostě protěžovány vědeckou komunitou jako pravděpodobně platné ;-)

Zdravím též spoludiskutující Vodičku a Olega - sorry, ale dneska se to moc nepovedlo. Přesto, že jakákoli hypotéza může být v blízké či daleké budoucnosti rozšířena nebo i změněna, tak revidování základních energetických pravidel (zachování energie, perpetum mobile ap.) určitě nejsou na pořadu dne, takže opravdu ani sebelepší filozofické úvahy na ně nejspíš nebudou mít dopad ;-)

---------- Příspěvek doplněn 11.09.2019 v 23:24 ----------

Původně odeslal vodička

Ja chapu zas tebe, neboj, ale kdyz se tu bavime o budoucnosti autodopravy, neni na snade resit i meziplanetarni turistiku a nezustavat tak pri Zemi/zemi?
Z pohledu vesmíru jsou výlety našeho šrotu (myslím vesmírné družice) okolo naší planety asi tak směšné, jako jet na výlet k sousedovi na zahradu. Skutečně "někam kloudně do vesmíru" se nepodíváme nikdy. To je technický nesmysl.

Takže máme Mars a Měsíc. Mars je daleko, je to drahý. Takže zbývá Měsíc: no a popravdě, lítat z mateřské planety na jení vlastní měsíc ... tedy pod slovem "meziplanetární" si představuji něco trochu jiného ;-)
11.09.2019 23:31
131
Tak jiste. Je lepsi byt skepticky nez pak byt rozcarovan z neceho, ze to neni podle predstav. :)

Mne tesi podobne zpravy: http://www.osel.cz/10646-fyzici-pori...nglementu.html

Tak pokud chceme zacit polemizovat o tom, ze za x az xxx let nebudeme schopni nejak rozumnou rychlosti cestovat alespon v blizkem vesmiru (nasi soustave) je opravdu zavadejici, muzeme se o tom pobavit zde, az najdu vice casu na prokastinaci.
12.09.2019 00:03
132
Diť to říkám. Lítat v naší soustavě (a ještě navíc rychlostma takovým a na vzdálenosti takové, aby to mohlo mít posádku a mohlo se tomu říkat třeba turistika) je z pohledu vesmíru (co se týká jeho rozměrů) naprosto směšné.

Někteří lidé si představují, že by se vesmír zkoumal tak, že by se jím prolétávalo kosmickými loděmi s lidskou posádkou. Proto píšu, že jsou takové úvahy nereálné.
12.09.2019 08:52
133
Ales ma dalsiho papeze do party koukam :)) Lidem v kazdy fazi historie prislo neco nemozny a najednou o par let pozdejc to mozny bylo. Kdo by treba rekl, ze zbankrotovanej podnikatel bude lidr v prodeji elektromobilu a bude soukrome litat do vesmiru?

Fakt se toho nebojte hosi, je to bliz, nez si myslite.

Jinak perpetum mobile jsem tady neresil, jen ten vesmir a relativitu vseho tady u nas v porovnani s par km nad Zemi.
12.09.2019 08:58
134
vodička: no vidis ale ja zase resil jen to perpetum mobile a o tom jestli muj dukaz je nebo neni platny, takze ja o voze a ty o koze :) takze si nech toho papeze od cesty, ja nemuzu za to zes diskutoval o necem uplne jinem nez o cem ta diskuse byla... ze?
12.09.2019 10:12
135
No chvílema si to cílil obecně mi přišlo, jinak samozřejmě u perpetum mobile souhlas, ale opět - proč by to nemohlo být za pár let možný?
12.09.2019 10:19
136
Protoze tak jak to ten clovek popsal to diky tem zakonum nikdy byt mozny nemuze. Nemame jedinej duvod se domnivat ze ten zakon nebude za 200 let uplne stejne platit jako dneska... Zrovna tohle mame proste az moc overeny. Kdyz se bavime technicky, nemuzeme zacit s filozofovanim o tom, jak nic nevime jiste, technicky diskuse jsou zalozeny hlavne na dukazech a koncenzech, protoze bychom se nikdy nemohli dobrat vysledku a stravili bychom roky diskutovanim o nicem misto abychom tvorili. Z toho co vime proste temer jiste vyplyva, ze to nikdy mozne nebude, ze vesmir takhle nefunguje a fungovat ani v budoucnu nebude. Nema smysl do toho tahat filozofii, je mozne, ze to bude mozne jinym postupem, nicmene ne tim diskutovanym a i tak je pravdepodobnost hodne mala, muselo by se neco vyrazne pozmenit v nasem vedeni, a o tom diskuse byla. Na to mame tolik dukazu a na opak zadne dukazy... Pokud vas to vsechny uspokoji, tak jasne ze to nikdy nemuzeme vedet jiste, stejne jako nemuzeme vedet jiste, ze vubec existujeme, ale to nam s vyresenim te diskuse o perpetum mobile, ktere jen zli kapitalisti skryvaji pred svetem (doufam ze mame vsichni svoje alobalovy capky), asi moc nepomuze ze?
12.09.2019 10:35
137
Jasně, do toho já tolik nevidim, takže se držím hesla, že možný je všechno, byť je mi to jedno a bez perpetum mobile se úplně v klidu obejdu.
12.09.2019 12:19
138
Původně odeslal streetcz
V každém století bylo i pro vědce mnoho úvah nereálných a staly se realitou. Ano lidské tělo má své limity ...
Nemas kam letet, aby to pro nakeho cloveka bylo zajimave. Za Slunecni soustavou nic neni a to hodne daleko. I kdybys mel zazracne priblizovadlo na 10procentech rychlosti svetla, tak dospely kosmonaut nestihne se stavajici delkou zivota doletet k nejblizsi hvezde azpet. I kdyby! neco takoveho technicky slo, tak to bude tak drahe, ze bys musel donutit celou planetu, aby se ti na to slozila (tedy bys musel zavest totalitu)

Neznam vsechny problemy austronautiky, ale jen takova blbost: smeti a jakekoli objekty po ceste - pri Tebou pozadovanych rychlostech se o to smeti rozmaznes, ani nevis jak.
12.09.2019 12:34
139
Abych to upresnil. Souhlasim, ze velka cast problemu s lety mimo Soustavu se muze vyresit. Bohuzel to nam nestaci. Nestaci mit vyreseno 99 procent. A to reseni navic musi byt vzdy nejen texhnicky, ale i ekonomicky.
12.09.2019 12:34
140
Diskuse o vesmirnych letech bych hosi radsi s zadnou velkou jistotou nerozvijel, tak daleko nase vedeni nesaha... Jako ze tu obhajuju ty nejzakladnejsi zakony jeste chapu, tam mame uz v podstate jisto, ale co bude mozne treba ohledne vesmirnych letu to je vsechno jen informovanej odhad s velkou nejistotou...
12.09.2019 12:43
141
No vidis, com by odtamtud mohl dovážet vodík ;-)
12.09.2019 13:03
142
Původně odeslal aheadnology
Nemas kam letet, aby to pro nakeho cloveka bylo zajimave. Za Slunecni soustavou nic neni a to hodne daleko. I kdybys mel zazracne priblizovadlo na 10procentech rychlosti svetla, tak dospely kosmonaut nestihne se stavajici delkou zivota doletet k nejblizsi hvezde azpet. I kdyby! neco takoveho technicky slo, tak to bude tak drahe, ze bys musel donutit celou planetu, aby se ti na to slozila (tedy bys musel zavest totalitu)

Neznam vsechny problemy austronautiky, ale jen takova blbost: smeti a jakekoli objekty po ceste - pri Tebou pozadovanych rychlostech se o to smeti rozmaznes, ani nevis jak.
nemusí cestovat fyzično, přesuneš jen duševní energii. Rychlost této energie bude možno zpomalovat i do záporných hodnot, takže se prostor zakřiví opačně tedy se dostane jak do budoucnosti, tak do minulosti.
12.09.2019 13:51
143
Původně odeslal rooibosman
nemusí cestovat fyzično, přesuneš jen duševní energii. Rychlost této energie bude možno zpomalovat i do záporných hodnot, takže se prostor zakřiví opačně tedy se dostane jak do budoucnosti, tak do minulosti.
Tak to už se používá tisíce let, ale to není pro každýho, to už musíš být dost jinak naladěnej a takových lidí je zlomek.