Priatelia, chcel by som Vas poprosit o posudenie noveho loga pre mesto Hlohovec. Nie som autorom, ale cena /takmer 8000 eur zaobalenych do kadejakych predchadzajucich studii a brainstormingu za novy brand/ sa mi zda neadekvatna vysledku. Tu je aj video, na ktorom je erb mesta a "transformacia", akou agentura dospela k novemu logu: https://www.youtube.com/watch?v=SL1aSf_Rocw
Dakujem.
Kdy lidé pochopí, že to není jenom LOGO. Každý vidí jeden jednoduchý obrázek a částku. Už jenom základní design manuály jsou na desítky stránek, s různými transformacemi a možnostmi použití. Když se v tom rozpustí týdny/měsíce práce, tak mi nepřipadá 200 000 Kč nijak přehnaných.
8000€ za logo se vsemi manualy a nalezitostmi je velice prijemna cena... A naprosto adekvatni.
slovakia champion of the world :)
---------- Příspěvek doplněn 06.09.2018 v 18:07 ----------
a kde je ta cena nejaky link na dopyt,verejne obstaravanie?
Jo! Za 8000€ by to mělo mít víc než jednu barvu!
Citacia zo zmluvy. Ziadne manualy, ziadne desiatky stranok a ziadne mesiace prace:Původně odeslal hampl.david
Predmetom tejto Zmluvy je úprava vzájomných práv, povinností a právnych vzťahov zmluvných
strán pri konzultačno - poradenských službách vo veci tvorby identity a reklamných a
marketingových služieb pre mesto Hlohovec. Proces tvorby novej identity sa skladá z
nasledovných procesov:
- diskusia (spoznanie lokality, vnímania brandu návštevníkmi a obyvateľmi)
- identifikácia problému
- research (prieskum trhu, vizuálny prieskum)
- kreatíva (brainstorming, skicovanie)
- riešenie problému (návrh 2 až 3 alternatív navrhovaného systému) vrátane spracovania variantných grafických návrhov
Táto Zmluva sa uzatvára na dobu určitú, s platnosťou pre obe zmluvné strany odo dňa jej
podpisu oboma zmluvnými stranami a končí kompletným dodaním predmetu zmluvy tejto
Zmluvy a vysporiadaním všetkých nárokov a záväzkov vyplývajúcich z tejto Zmluvy a to
najneskôr do 5 týždňov odo dňa účinnosti zmluvy.
Sorry, ale věc co dokáže udělat kdokoliv za pár minut v malování a vymyslet si k tomu příběh nemá mít hodnotu 200.000,- - ale chápu, že když to platí město, tak o co jde.
Pred dvomi rokmi priamou zakazkou bez vyberu dostal sponzor volebnej kampane primatora zakazku na brand kulturneho centra v Hlohovci za 4500 eur, kde dodal toto logo:
Samozrejme, ze prasklo, ze to je z nejakej fotobanky /mimochodom, neviete z ktorej? celkom by ma zaujimalo, za kolko to "kupil"/.
Zakazku teda posunuli niekomu inemu a teraz logo menia znova.
sranda jak si lidi porad mysli ze e to jen o tom otevrit malovani a za pet minut neco udelat... Porad dokola jak u blbecku na pisecku :)
Hlohovec: U předchozího loga manuál byl. Když jsi tak zasvěcený, tak mi chceš říci, že letos to bude těchto 7 variant a šmitec? To se mi moc nezdá.
Ano, u povodneho loga /za byvaleho primatora/ bola verejna sutaz, kde mohol logo poslat hocikto. Zuzil sa vyber tusim na 5 a mohli sa vyjadrovat aj obcania. Stalo to 1000 eur /autorska odmena/ a tusim sa mu potom este nieco pridalo za dizajnmanual.
Citoval som zo zmluvy. Ani zmienka o dalsich podmienkach dodania. Hore som uvadzal skutocny pripad spred dvoch rokov. Za 4500 eur logo z fotobanky. To je realita.
Ani 5 minut. Pred dvoma rokmi dodane v zakazke za 4500 eur:
Kolko trva stiahnutie z fotobanky a doplnenie toho textu? To neni o blbeckoch na pisecku, to je realita dna v samosprave, kde zakazky dodavaju bez vyberoveho konania kamarati primatora.
Ale OK, chcel som viac o logu, ako o obstaravani.
Ja si myslím, že je to ok, no asi nie za 8 000 eur. Dostali ste aj výsledky z toho prieskumu, čo je uvedený v zmluve? A za tú cenu by už manuál mal byť.
Dizajn manual by podla zmluvy mal byt. Vysledky prieskumu su asi len pre tento ucel.
Skusim inak. V kontexte prikladu s logom z fotobanky za 4500 eur si myslim, ze praca by sa mala posudzovat aj vzhladom na cenu. Take logo by mohlo mat dizajn manual aj v rozsahu Harryho Pottera a nepomohlo by mu to. Ak by ho dodal niekto za 20 eur, a tej institucii by to postacovalo, potom preco nie?
Diskusia sa viac vedie o cene /aj ked ako som pisal, myslim, ze aj ta je dolezita/, ale mna viac zaujima vas nazor na technicke a ideove prevedenie. Preto som uviedol aj link na video, ako k logu dospeli. Nechcem viac rozpisovat moje subjektivne pocity, aby som vas neovplyvnoval ako s tou cenou ;-)
Můžeš mi to nějak vysvětlit?
Jsi nastvany, ze jsi nedostal tuto zakazku?
Ano, rozdelili to dvoch zmluv. Jedna je ten prieskum za cca 5k bez DPH a ostatok je zjednodusene grafika, kde je aj dizajn manual.
---------- Příspěvek doplněn 06.09.2018 v 20:07 ----------
Je nejaka odpoved, ktora by uspokojila tvoju zvedavost a uveril by si mi?
Myslis, ze by som na tomto mieste riesil grafiku a nie obstaravanie?
osobne to pokladam za spickove logo, ktere se bezne prodava za cenu okolo 30-40tis. eur. Takze mesto to naopak ziskalo s velkou slevou. Dobre oni.
Cena docela vysoká na logo pro větší vesnici na severu maďarska, ale tady by mě teda mnohem víc trápilo to, že je to práce na úrovni studenta střední školy grafickýho designu. Fuj.
Před nedávnem jsem četl pár rozhovorů s Alešem Najbrtem. Doporučil bych toto čtení pro zamyšlení se, co vlastně logo je a jaká je vlastně pracnost pro celý tým, jednotlivce atd..
Viz. https://dotyk.denik.cz/publicistika/...vyuzivaji.html
Jinak opravdu zajímavé články naleznete na: http://www.najbrt.cz/profil/publikace
---------- Příspěvek doplněn 06.09.2018 v 21:33 ----------
Těžko můžete soudit cenu, když nevíte kolik to obnášelo práce.
I student střední školy může vymyslet funkční logo. Záleží na mnoha pohledech. To logo nebude jen takto na bílé ploše.
V tom logu nevie najst nikto, koho poznam, ani stipku niecoho, co by vystihovalo nase mesto. Proste NIC. Vysledky toho "nevzniklo na bielej ploche" mozete najst vo videu. Pravdepodobne tam su aj vsetky vystupy prieskumu a geneza vzniku loga. Preto som chcel oslovit najma grafikov, nech to posudia. Napaditost, pouzitelnost, graficke spracovanie. Ano, chapem, ze cena je vysledkom nejakej pracnosti a dokumentacie a dobre, skuste sa na nu teraz nepozerat. V tom videu je naozaj zhrnuta vacsina toho, co nase mesto symbolizuje a teraz to skuste najst v tom logu. Ja neviem, ale nech sa snazim ako viem, tak tam nevidim nic. Potom to rozvrhnutie slabik, zle sa to cita, teda technicke spracovanie a pouzitelnost. Su tam tie "podloga" jednotlivych institucii. Moj nazor je, ze je to hroza. Empirove divadlo, Dom kultury atd. Naozaj mi to pripada horsie ako prvy plan.
Myslite ze loga vyjadruji treba produkt? Logo neni erb.
Uspokojila by mne odpoved, ze zavidis. Ze te sere, ze musis delat za 10 az 20x mene a nekdo si "radoby" namastil kapsu na logu, ktere se ti nelibi. Tot vse.
To by som v tom meste nemohol zit a planovat tam este nejaky cas zostat. Mylis sa, pracujem v uplne inej oblasti, ale sme tu partia aktivistov, ktori sa nemozu divat na to, ako niekto vyhadzuje kazdy druhy rok nehorazne prachy za nejake loga, ktore kamarat kupi vo fotobanke a na druhej strane zrusi prispevky pre narodene deti, alebo prispevok na jedlo pre dochodcov. Ci mi veris, alebo nie, viac v tom neni. Ale bol by som rad, keby sme sa drzali temy.
---------- Příspěvek doplněn 06.09.2018 v 22:11 ----------
Pokec k vzniku loga:
Hlohovec vyzerá inak. Ďalší projekt z Programu rozvoja mesta za nami - nový brand mesta. Ako sme sa k nemu dopracovali hovorí kreatívna riaditeľka Cukru production Martina Slováková:
"Žijeme vo vizuálnej dobe. Veci, ktorými sa obklopujeme, si vyberáme nielen podľa funkčnosti, ale aj podľa toho, či sa nám páčia. Každý z nás má svoje obľúbené pyžamo alebo svoju obľúbenú šálku, z ktorej pije ráno kávu. Každý z nás rozmýšľa, čo si oblečie na dôležité pracovné stretnutie, vo sviatočný deň alebo na výlet. Iný obrus máme na stole v bežné dni a iný na Vianoce. Je za tým prirodzená potreba. Dávame tak najavo svoju identitu a vkus. Jednoducho povieme, akí sme. Nejde o povrchnosť prístupu. Človeka a jeho identitu tvorí, samozrejme, komplexnejší súbor prvkov, než iba to, čo má oblečené. Vizuálna prezentácia je však podstatnou súčasťou dnešného sveta. Nemôžeme sa nad tým pohoršovať ani s tým bojovať. Vývoj sveta a technológií nezastavíme, a preto je dôležité tento fakt akceptovať a vedieť adekvátne na túto situáciu zareagovať.
Ako vnímame Hlohovec
Máme skúsenosti s rôznymi projektami v oblasti cestovného ruchu a dobre poznáme tento región. Projekt novej identity mesta Hlohovec nás nadchol. Máme radi menšie mestá a vidíme v nich obrovský potenciál. My sami sme ľudia, ktorí neodišli žiť a pracovať z rodného mesta inam, ale hľadajú a vytvárajú príležitosti tam, odkiaľ pochádzajú.
Hlohovec má obrovský potenciál. Mesto má nádherný park s úžasnými platanmi a rieku. Skvelá poloha ho predurčuje byť zaujímavým miestom na výlet pre celý región. Okolité vinohrady Hlohovcu dodávajú pocit malebného francúzskeho vidieka. Vyhliadka Šianec je skvelé miesto! Mesto Hlohovec je dobre dostupné po diaľnici, vlakom, ale aj bicyklom. Nejednu firemnú bicyklovačku po Hlohovecku sme už absolvovali aj my a k tomuto typu krajiny máme špeciálny vzťah. Keď človek žije na jednom mieste príliš dlho, prestáva ho vnímať s odstupom. My sme ako návštevníci všetky tieto pozitíva na meste úprimne vnímali a snažili sme sa ich zakódovať do novej identity a komunikácie mesta.
Proces tvorby
Nové logo je inšpirované erbom mesta. Cituje jeho farebnosť a pomer tvarov.
Dva modré obdĺžniky evokujú zvislé čiary písmena H. Priečne sú prepojené šípkou, ktorá sa stáva ikonickým a dynamickým prvkom pri rozvíjaní ďalšej vizuálnej komunikácie mesta.
Okrem hlavného loga mesta sme pripravili aj logá pre jednotlivé mestské organizácie.
S novým vizuálom prichádza aj aktualizovaný vizuál Života v Hlohovci, dizajn informačných tabúľ, moderný vzhľad mestských plagátov alebo darčekových predmetov.
Proces tvorby novej vizuálnej komunikácie pre mesto je zodpovedná úloha. Je potrebné nastaviť zapamätateľný, no zároveň dostatočne variabilný a funkčný systém, s ktorým vie mesto pracovať dlhodobo, efektívne a podľa aktuálnych potrieb. Tieto atribúty sme sa snažili zohľadniť pri našom kreatívnom procese, ktorý prebiehal formou pravidelných konzultácií a rozhovorov. Novú identitu budete stretávať pravidelne - na internete, ale aj v “offline” svete. A ona sa bude veľmi snažiť o to, aby ste si ju obľúbili. Aby už pohľad na nové vizuály mesta vo vás vyvolal pocit, že máte toto mesto radi a cítite sa tu príjemne. Mestu Hlohovec želáme veľa spokojných obyvateľov, zvedavých návštevníkov a mladých kreatívnych ľudí, ktorí majú radi svoje mesto a chcú v ňom žiť."
Často jsou zde na Webtrhu prezentovány předražené loga veřejných institucí, dejte sem i někdy loga soukromých subjektů a zač si je nechávají zhotovit.
Chapem. Co potom tie "podloga"? A nakoniec aj autor hovori o tom, ze vychadza z erbu.
Ono loga soukromých subjektu nevypadají jako by je někdo fakt dělal v malování, jsou originální a ceny odpovídají :D
Např. mě nikdo nepřesvědčí, že nové logo NGP není okopírované(a to je mi jedno kolik stálo) ...
prostě jsou obory, kde se nedá vyhrát. Je úplně jedno jaké by to logo bylo. Kdyby dnes začínal apple a někdo by navrhl jeho současné logo, byly by zde stejné davy, které by řešily, jak je hrozné, že to je jen kopie jablka, do kterého někdo kousl apod. to stejně třebba BMW, coca cola apod. nic by nemělo šanci na to, aby to prošlo. A ta cena na pozadí je v tom dost irelevantní.
Soukromé subjekty ať si mají loga třeba za miliardy, do toho je nám prd, ale přijde mě osobně naprosto ujeté proč by nějaka díra s tisíc obyvateli, měla takhle plýtvat naše daně, být tamní obyvatel, tak to zastupitelstvo asi nakopu do řiti. Už vidím jak tamní občan má radši logo za 200 tisíc na místo nových lamp nebo chodníku v jedné z ulic.
Logo se mi líbí, zejména s použití pro knihovnu apod.
Jen bych se bál, aby to lidi nebrali jako ukazatel a nešli ke knihovně doprava, kam směřuje šipka :-)
