Prodej 3D tiskárny - kov
Zobrazují se odpovědi 1 až 20 z 20

Vývoj eshopu - rychlost vývoje, jak řešit?

  1. Chtěl bych požádat o radu s eshopem (nebo spíše se vypsat z myšlenek). V oblasti eshopů se pohybujeme už cca 10 let a stali jsme se největším v CZ/SK v našem oboru. Od začátku jsme budovali vlastní software pomocí vlastních nebo externích sil (takže extrémní rychlost vývoje). V minulém roce nám to ale kompletně přerostlo přes hlavu a jelikož nás čeká vstup na zahraniční trhy a rozšíření o výrobu, tak jsme se rozhodli (nic jiného nám nezbylo v této velikosti), že vybudujeme kompletně nový firemní systém (starý systém už nebylo možné ani přebudovat, chtělo to kompletní změnu). Našli jsme si tedy partnera na skladový systém (již hotové řešení, které se upravuje na míru) a partnera pro vybudování eshopu (individuálně upravuje jeho základní systém).
    Dali jsme si záležet s výběrem, kontrolovali jsme recenze, zkušenosti, délku na trhu apod. Po roce spolupráce mužů říct, že každá práce/zakázka se neskutečně táhne a i malé úpravy trvají v řádech týdnů (katastrofa), nejraději bych vypověděl smlouvu ale co pak (s cizím systémem nikdo nebude chtít pracovat).
    Srdce celého systému je skladový/učetní systém, eshop přebírá informace právě z tohoto systému. Pro zahraniční trhy už tak složitý eshop jako pro ČR nepotřebujeme, takže mě čím dál tím více v hlavě hlodá myšlenka, že bychom použili obyčejny WP s Woocommerce. Sice mi připadá divné postavit pro tak velké eshopy (co do počtu objednávek / obratu) na něčem jako je Woocommerce ale čím dál tim více tomu přicházím na chuť.

    A proč to tak chci/chceme udělat? S eshopem pro CZ se počítalo, že bude naklonován do dalších zemích, ale už vidím jak se to bude zase neskutečně táhnout (ač by to nemělo být náročné - to neplácám, sám jsem programátor). Je to v posledním totiž náš největší problém. U nás ve firmě jsme schopni velmi rychle vše vyvíjet a tlačit dopředu, ale to co nás zdržuje jsou partnerské firmy, které mi čím dál tím více připadají jako koule u nohy (to je obecně problém téměř všech firem na trhu, že jim vše trvá, nejenom těm s kterými spolupracujeme). Rychlost byla právě vždy naše přednost.

    Jelikož by WP měl zvládnout 10k-30k unikátních návštěv denně, měl by zvládnou příjmout objednávku a poslat ji do skladového systému + maximálně přesměrovat na platební bránu (nějaký modul), tak si nemyslím že by to byla taková blbost. WP nebo jiný větší open-source chci z důvodu, že jednoduše je velký počet programátorů pro tento systém. Zakázky na programování tedy budu přidělovat vícem programátorům najednou, pokud někdo nedodrží termín tak skončí a ihned jej nahradí někdo jiný.

    Na full-time programátora to zatím nevidím (tolik práce pro něj nemáme), Prestashop mi zase připadá zbytečně velký (80% těch funkcí nepotřebujeme, vše řeší skladový systém).
    Jaký na to máte názor?

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. Spatnou spolupraci a dlouhy vyvoj jsme tez pocitili, zacalo to nekdy v roce 2015 a je opravdu tezke najit adekvatneho partnera. Nezalezi ani tak na penezich, at to stoji 10k nebo 250k je to uplne to same. Chce to hledat dal a nespolehat na striktni terminy.

    Co se tyce eshopu, nedelejte to na WP. WP se hodi pro mensi individualni zakazky - dokud nemate dobreho programatora, bude to jeste vetsi hruza.

    Pokud prencipielne chcete vyuzit nejake dostupne reseni a rozsirovat ho, zkuste neco na frameworku Laravel, napriklad: https://aimeos.org nebo https://vanilo.io/ nebo Sylius, Elcodi, Thelia - napsane v Symfony2

    Jinak, vlastni reseni je proste vlastni reseni. Cisty, vlastni kod se solidni dokumentaci (ale vyvoj bude chvili trvat). Nevzdaval bych to.

  4. Mě už se o tom i v nocí zdá, takže jsem z toho špatný a z odpovědi moc radost nemám. Něco od nuly začínat také nechceme, protože to je další 0,5-1 rok práce. Je to úplně přesně napsané, nejde vůbec o cenu, i když nabídneme hodně tak je stejně velký problém najít spolehlivé partnery.

  5. No WP fakt ne. WP je určen pro malé weby ale určitě ne pro něco tak velkého. Bude to zbytečně žrát výkon a něco tam upravit je zlo. Měli by jste si najít shopného člověka na řízení vývoje a tři až čtyři seniorní programátory. Ano, přesuňte vývoj pod svoji vlastní střechu.

  6. Citace Původně odeslal tomas86 Zobrazit příspěvek
    No WP fakt ne. WP je určen pro malé weby ale určitě ne pro něco tak velkého. Bude to zbytečně žrát výkon a něco tam upravit je zlo. Měli by jste si najít shopného člověka na řízení vývoje a tři až čtyři seniorní programátory. Ano, přesuňte vývoj pod svoji vlastní střechu.
    To je nesmírná hloupost, kterou může napsat akorát někdo, kdo WP nerozumí. WP sice není Drupal, ale pokud se vše správně naladí, resp. to dělá někdo, kdo tomu opravdu rozumí, zvládne něco takového taky (a dokonce i mnohem větší a navštěvovanější projekty), a bez větších problémů, jen to člověk nesmí mít na Wedosu za šedesát měsíčně. Výhodou je samozřejmě nižší počáteční investice, méně starostí se zabezpečením, updaty, apod. Nevýhodou potřeba vyššího výkonu, jak jste uvedl správně, v porovnání s čistším systémem, který je stavěn jen na jeden účel. Ten ale stojí na počátku o dost více, takže je to jen o tom, zda si člověk může dovolit investici v řádu desetitisíců nebo i statisíců.

  7. Píšu, že bych neměl dost práce pro jednoho na fulltime, takže 4+1 na fulltime nebude ideál.

    Jinak z odpovědí jsem pochopil že WP je blbost (pro daný účel).

  8. Osobně bych asi použil nějaké jiné, hotové řešení, než WP, zvláště jestli se uvažuje nad průběžným rozšiřováním. Přece jen WP není primárně stavěn na e-shop a skladovou evidenci, i když je zvládne taky. Ale jsou lepší řešení, a není jich málo.

  9. Citace Původně odeslal Caesar Zobrazit příspěvek
    To je nesmírná hloupost, kterou může napsat akorát někdo, kdo WP nerozumí. WP sice není Drupal, ale pokud se vše správně naladí, resp. to dělá někdo, kdo tomu opravdu rozumí, zvládne něco takového taky (a dokonce i mnohem větší a navštěvovanější projekty), a bez větších problémů, jen to člověk nesmí mít na Wedosu za šedesát měsíčně. Výhodou je samozřejmě nižší počáteční investice, méně starostí se zabezpečením, updaty, apod. Nevýhodou potřeba vyššího výkonu, jak jste uvedl správně, v porovnání s čistším systémem, který je stavěn jen na jeden účel. Ten ale stojí na počátku o dost více, takže je to jen o tom, zda si člověk může dovolit investici v řádu desetitisíců nebo i statisíců.
    Jo už to vidím na AWS ... právě ta náročnost by stála těžké peníze. A pokud se tu bavíme o propojení s účetníctvím a skladem, takž už bude WP hodně pokulhávat. O nějakých principech vývoje se už ani nezmiňuji. Psát nad WP testy (Behat, nebo Unit) by pak bylo peklo a kdo mě pak zaručí, že změna jedné části systému nerozbije jinou část systému? Podle mě je tazatel už na takové úrovni, že do toho může dát třeba jeden míč a mít navždy klid.

    ---------- Příspěvek doplněn 26.04.2018 v 16:00 ----------

    Citace Původně odeslal uzivatel1 Zobrazit příspěvek
    Píšu, že bych neměl dost práce pro jednoho na fulltime, takže 4+1 na fulltime nebude ideál.

    Jinak z odpovědí jsem pochopil že WP je blbost (pro daný účel).

    No já se bavím o vlastním řešení, takže ze začátku je 4 + 1 ideaál po té dva lidi na pozdější údržbu a rozvoj. Ono hotové řešení bude vyžadovat stejné presonální obsazení a externí firmy to nemají jiné. Je to jen vaše představa, že to bude skoro bezúdržbové.

  10. Neblbni, 10 - 30k UIP denně, to není žádná Alza nebo iDnes. Nicméně jsem se jen vyjadřoval k tvému tvrzení, že WP je jen na malé weby. Běží na něm projekty s miliony stránek, s návštěvností v úplně jiných číslech. A běží bez problémů. Ale jak už jsem psal výše, na daný účel bych ho asi taktéž nepoužil, pokud bych nechtěl vyloženě více využívat jeho nativní možnosti, tedy mít například e-shop úzce provázaný s blogem, apod. Čistě jako systém pro e-shop a sklad ne.

  11. Vlastní vývoj eshopové řešení je náročné, proto se do něj nikdo nehrne, obzvláště dnes v době pronájmu různých řešení.
    S tím souivící úpravy, které trvají dlouho, protože daná úprava musí projít několika procesy.

    Nejlepší řešení je pronájem nebo nákup a následně úpravovat.

    ---------- Příspěvek doplněn 26.04.2018 v 16:09 ----------

    Citace Původně odeslal Oleg Zobrazit příspěvek
    Spatnou spolupraci a dlouhy vyvoj jsme tez pocitili, zacalo to nekdy v roce 2015 a je opravdu tezke najit adekvatneho partnera. Nezalezi ani tak na penezich, at to stoji 10k nebo 250k je to uplne to same. Chce to hledat dal a nespolehat na striktni terminy.

    Co se tyce eshopu, nedelejte to na WP. WP se hodi pro mensi individualni zakazky - dokud nemate dobreho programatora, bude to jeste vetsi hruza.

    Pokud prencipielne chcete vyuzit nejake dostupne reseni a rozsirovat ho, zkuste neco na frameworku Laravel, napriklad: https://aimeos.org nebo https://vanilo.io/ nebo Sylius, Elcodi, Thelia - napsane v Symfony2

    Jinak, vlastni reseni je proste vlastni reseni. Cisty, vlastni kod se solidni dokumentaci (ale vyvoj bude chvili trvat). Nevzdaval bych to.
    Osobně mě to nepřekvapuje, že s tím máš problém. Stačí si projít tvé příspěvky ohledně programování.

  12. Citace Původně odeslal ItSnowsInHellAgain Zobrazit příspěvek
    Vlastní vývoj eshopové řešení je náročné, proto se do něj nikdo nehrne, obzvláště dnes v době pronájmu různých řešení.
    S tím souivící úpravy, které trvají dlouho, protože daná úprava musí projít několika procesy.

    Nejlepší řešení je pronájem nebo nákup a následně úpravovat.
    Ono je to dobře, protože jsou taky lidi, co si myslí, že si nechají udělat e-shop a budou u nich hned nakupovat tisíce lidí. A ve skutečnosti do toho vrazí 60k na startu, další tisíce každý měsíc, a po půl roce zjistí, že jsou kilo v mínusu a e-shop měl za tu dobu 50 objednávek. Někdy je třeba začít rozumně, sice tím člověk riskuje dvojí náklady, protože později nejspíš bude rozšiřovat nebo měnit systém, ale třeba taky ne, že jo.

  13. Zdravím,

    a co to stavět např. na systému OpenCart či PrestaShop?

    Konkrétně OpenCart se dá poměrně jednoduše upravovat a je tam dost dobrá komunita i trh s hotovýma modulama. Ani z programátorského pohledu se nejedná o úplně tak špatné řešení.

  14. Citace Původně odeslal Caesar Zobrazit příspěvek
    To je nesmírná hloupost, kterou může napsat akorát někdo, kdo WP nerozumí. WP sice není Drupal, ale pokud se vše správně naladí, resp. to dělá někdo, kdo tomu opravdu rozumí, zvládne něco takového taky (a dokonce i mnohem větší a navštěvovanější projekty), a bez větších problémů, jen to člověk nesmí mít na Wedosu za šedesát měsíčně. Výhodou je samozřejmě nižší počáteční investice, méně starostí se zabezpečením, updaty, apod. Nevýhodou potřeba vyššího výkonu, jak jste uvedl správně, v porovnání s čistším systémem, který je stavěn jen na jeden účel. Ten ale stojí na počátku o dost více, takže je to jen o tom, zda si člověk může dovolit investici v řádu desetitisíců nebo i statisíců.
    Wordpress je blogovácí systém, nikoliv systém pro ecommerci. To, že na něm funguje 30% stránek internetu nesvědčí o tom, že je vhodný pro eshop.

    Prosim tě, kolik hodin si strávil s práci wordpress kódem? (U mě je dané číslo v tisících.)

    ---------- Příspěvek doplněn 26.04.2018 v 16:17 ----------

    Citace Původně odeslal Caesar Zobrazit příspěvek
    Ono je to dobře, protože jsou taky lidi, co si myslí, že si nechají udělat e-shop a budou u nich hned nakupovat tisíce lidí. A ve skutečnosti do toho vrazí 60k na startu, další tisíce každý měsíc, a po půl roce zjistí, že jsou kilo v mínusu a e-shop měl za tu dobu 50 objednávek. Někdy je třeba začít rozumně, sice tím člověk riskuje dvojí náklady, protože později nejspíš bude rozšiřovat nebo měnit systém, ale třeba taky ne, že jo.
    Pokud chceš minimalizovat počáteční náklady, tak si pronájmeš řešení za pár stovek na měsíc a těch 60 tisíc dáš do PPC.

  15. Citace Původně odeslal ItSnowsInHellAgain Zobrazit příspěvek
    Osobně mě to nepřekvapuje, že s tím máš problém. Stačí si projít tvé příspěvky ohledně programování.
    Jses jeden z profiku, ktereho jsem vyfakoval a napalil smluvni pokutu za nedodrzeni terminu?

  16. Citace Původně odeslal Oleg Zobrazit příspěvek
    Jses jeden z profiku, ktereho jsem vyfakoval a napalil smluvni pokutu za nedodrzeni terminu?
    Kdo ví. Avšak je humorné číst tvou radu k nedodržování striktně termínů a následně napsát, že napaluješ smluvní pokutu za nedodržení termínu.

  17. Citace Původně odeslal Kanibalcz Zobrazit příspěvek
    Zdravím,

    a co to stavět např. na systému OpenCart či PrestaShop?

    Konkrétně OpenCart se dá poměrně jednoduše upravovat a je tam dost dobrá komunita i trh s hotovýma modulama. Ani z programátorského pohledu se nejedná o úplně tak špatné řešení.
    Ta poslední věta mě dost dostala. OpenCart andi PrestaShop není pěkné řešení. Je to totální shit. To už bych raději šel do WP, nebo lépe do Drupalu.

  18. Citace Původně odeslal tomas86 Zobrazit příspěvek
    Ta poslední věta mě dost dostala. OpenCart andi PrestaShop není pěkné řešení. Je to totální shit. To už bych raději šel do WP, nebo lépe do Drupalu.
    To už je věc toho, kdo to bude vyvíjet. Já jen osobně na OpenCartu ocenil klasické MVC, protože se v tom dá jednoduše číst. Důvod proč jsem je ale hlavně zmínil je ten, že WP není od začátku koncipován jako e-shop. Tyto systémy ano.

  19. Jděte do WP a neřešte tady rady lidí co WP neznají. Pokud bude pro web dobrý hosting není problém desítky tisíc návštěv.
    Dále nechápu tady keci že WP není pro obchod :)

    Mám eshopy i s platební bránou, není problém sehnat i české moduly pro sklady apod...
    objednávky chodí na maily, v administraci je perfektní přehled o objednávkách, nákupech apod....

    To co dáte za super WP shop, vás bude stát jiný systém 5x tolik a bude to vázáno jen na 1 programátora, zato na WP najdete tolik lidí a firem.

    Známý má web na drupalu a to co musí platit navíc, za to bych mu udělal shop 10x, na vše čeká dlouho, plno věcí se musí dělat ručně, občas něco spadlo, a to má shop s produkty do 50ks a stál ho nejméně 50tis.

    Zkuste pana Musílka, https://toret.cz/
    myslím, že má velmi zkušený tým, aby udělal vše co požadujete. případně on je schopný si plno věcí naprogramovat :)

    Pokud by jste nechtěl profíka nabízím se já, kod by upravil oleg pokud by měl zájem :)

  20. Citace Původně odeslal ItSnowsInHellAgain Zobrazit příspěvek
    Kdo ví. Avšak je humorné číst tvou radu k nedodržování striktně termínů a následně napsát, že napaluješ smluvní pokutu za nedodržení termínu.
    Jsem velmi rad, ze ses pobavil. Doufam, ze ti to dnes zlepsilo naladu.

    Pri poptavce vzdy uvadim, zda prace je na smlouvu nebo ne. Je ciste na rozhodnuti zhotovitele pristoupi na podminky nebo ne. A ano, radil jsem mu, ze neni treba spolehat na terminy, protoze pokud je prace bez smlouvy, vzdy z toho muze vzniknout nedodelek. Prosim, abys ses nechytal kazde me formulace a nezacinal slovickarit. Opustme diskusi mezi nami mimo tema, urcite to nikoho nezajima.

  21. Kedze mam momentalne relativne cerstvu skusenost, tak pridam nejake info, ktore vam mozno pomoze rozhodnut sa.

    Stavali sme pre zakaznika eshop od zakladu, takze v principe "vlastni software". Postavili sme to na frameworku Laravel (5.5) s ktorym mame dlhodobe skusenosti z inych projektov a vedeli sme ze je to to, co pre tento projekt potrebujeme. Vyvoj funkcneho zakladu stal zakaznika +/- 16000 eur bez DPH, bez napojenia na ich pokladnicny/skladovy system, ktory pouzivaju v kamennej predajni a sklade (napojenie vyvijame a fakturujeme zvlast). Samotny vyvoj trval priblizne 3 mesiace.

Spolupracujeme: Jooble.org, Aximum - profesionální překlady Hostujeme u Server powered by TELE3