logo
07.01.2018 10:56
1
Zajímá mě to, začínám se pomalu učit Německy a upřímně řečeno mi Německo jako země přijde poměrně zajímavé. Žil jsem chvíli v británii, ale to nebyla zrovna moje krevní skupina.

Co si myslím o Německu:

- poměrně liberální co se týká zákonů (řekl bych velmi obdobné jako v ČR), za to že pojedete o 10kmh rychleji vás na 20 let nezavřou do vězení :))
- poměrně dobře organizovaný
- dobré nájemní bydlení a právní vymahatelnost
- kvalita života (potraviny, jídlo atd.)
- a teď to hlavní - luxusní dostupnost autem do ČR, potažmo do Prahy (drážďany 3 hodiny, Berlín 4 hodiny po nové dálnici)
- možnost mít barák za hranicemi v ČR a dojíždět za prací třeba do Drážďan

Uvažuji totiž v horizontu 5ti let (kdy bych se chtěl plynně naučit Německy, že bych se přesunul víc na západ, Německo, případně možno i Švýcarsko či Rakousko).

ČR mě totiž začíná srát, a čím dál víc si uvědomuji, že je to skvělé místo na dovolenou a relax, ale horší místo pro život. Británii ani nezvažuji, neboť tam je přímo katastrofální situace s bydlením a lékařskou péčí, navíc mi životní úroveň v Británii přijde poměrně nízká + vystupují z EU, což beru jako značný problém...

Názory?

Co se právě děje na Webtrhu?

07.01.2018 11:31
2
Začneme tím co tě zajímá? Jinak všude je chleba o dvou kůrkách.

Píšeš o východním bloku Německa, pokud nemáš specializaci, tak se tam upřímně nechytneš dobře. Jazyk neumíš, ale co chceš dělat? Počítej s tím že v De budeš jako Ukrajinec, Auslender - scheisse Auslender a tak se k tobě také budou chovat - hlavně ze začátku.

Pokud chceš vydělávat peníze tak jdi na západ.

Pokud neumíš nic, pocitej s platem 1200-1500€ netto pokud umíš například jezdit s ještěrkou 1500-2000€ netto, kuchař 2000-2700€ netto. A mohl bych pokračovat - průměrné platy najdeš na netu.

Co mě na Německu nejvíce zaráží:
Pokud máš psa- pes musí být vždy na vodítku , pokud ho venčíš. Každý rok musíš na psa udělat přezkoušení že tě poslouchá. Pokud to nemáš pokuta 10 000€.

Pokud v baráku se všichni sousedi domluví a podepíšou petici že děláš bordel - tak tě z domu vyhodí.

Pokud ukážeš prostředníček na policejní radar a vyfotí tě, pokuta snad 3500€ nebo 6500€ Už si to přesněji nevybavuji....


Německo vypadá hezky, ale jako každá země má svoje. Počítej s tím že ze začátku to bude nàročné.
07.01.2018 11:47
3
Původně odeslal Hagen
Začneme tím co tě zajímá? Jinak všude je chleba o dvou kůrkách.

Píšeš o východním bloku Německa, pokud nemáš specializaci, tak se tam upřímně nechytneš dobře. Jazyk neumíš, ale co chceš dělat? Počítej s tím že v De budeš jako Ukrajinec, Auslender - scheisse Auslender a tak se k tobě také budou chovat - hlavně ze začátku.

Pokud chceš vydělávat peníze tak jdi na západ.

Pokud neumíš nic, pocitej s platem 1200-1500€ netto pokud umíš například jezdit s ještěrkou 1500-2000€ netto, kuchař 2000-2700€ netto. A mohl bych pokračovat - průměrné platy najdeš na netu.

Co mě na Německu nejvíce zaráží:
Pokud máš psa- pes musí být vždy na vodítku , pokud ho venčíš. Každý rok musíš na psa udělat přezkoušení že tě poslouchá. Pokud to nemáš pokuta 10 000€.

Pokud v baráku se všichni sousedi domluví a podepíšou petici že děláš bordel - tak tě z domu vyhodí.

Pokud ukážeš prostředníček na policejní radar a vyfotí tě, pokuta snad 3500€ nebo 6500€ Už si to přesněji nevybavuji....


Německo vypadá hezky, ale jako každá země má svoje. Počítej s tím že ze začátku to bude nàročné.
Tak já právě, že specializaci mám, dělám v IT, jsem už seniorní, 10 let praxe, a i v práci o mě říkaj, že jsem fakt odborník, takže o to se fakt nějak nebojím. Jazyk se chci naučit plynně, než bych vyrazil, chtěl bych mít B2.

A věci co jsi mi poslal - Viva Německo, všechno co jsi vyjmenoval jsou věci pod které bych se podepsal, že chci. Právě v ČR mě sere to, že když je hlučný soused, tak se s tím nic nedělá (sám jsem enormě tichý a miluji klid), v ČR mě sere, že lidi co si neumí vychovat psa, tak ho nechají půl dne štěkat v baráku a přijde jim to ok, v ČR mě sere, že lidi co záměrně a pravidelně porušují dopravní předpisy, tak jsou takřka nepostižitelní (sám jezdím dost podle předpisů, možná těch 10kmh max).

Takže vlastně ty věci co jsi sepsal jsou věci, co mě tedy spíše nalákali. Právě ta ignorance v ČR je ta věc, kvůli které se chci odstěhovat, protože se s tím denně setkávám, a já jsem právě takový ten člověk, co se snaží zákony, předpisy dodržovat a je hodně ohleduplný a v ČR narážím na bezohlednost a všichni se tváří, jakoby nic.

Ale zase na druhou stranu si úplně nejsem jistý, že zase potřebuji totální extrém jako třeba Švýcarsko, kdy když zastavíš před barákem v autě a na někoho čekáš, tak za 15 minut přijíždí hlídka se zeptat, jestli nejsi drogovej dealer ;)
07.01.2018 12:44
4
Dělal jsem v Německu (Bavorsko), sice jen pár měsíců ale byl jsem nadšený. Chování lidí, překvapený jsem byl hlavně obchodě, usměvavé prodavačky, žádné keci u poklady když si pokladní vykládá s nakupujícím....

Ale, najdou se lidi co nemají rádi cizince a není u nich problém zavolat policii
07.01.2018 12:54
5
V IT je nejdůležitější angličtina. Pracuji v ČR, někteří kolegové jsou cizinci a neumí ani slovo česky. Děláme ale většinou pro zahraniční klienty. V Německu je to podobné, pokud si najdete práci pro větší firmu, tak i nedokonalá znalost němčiny nemusí být rozhodující.
V práci mám několik kolegů ze západní Evropy, podle jejich názoru se jim lépe žije v Praze. V západní Evropě mají sice vyšší plat, ale také vyšší náklady. Z výplaty jim zbyde více u nás než v západních zemí. V Praze s Vaší praxí není problém mít plat 100 tis měsíčně na HPP nebo 7000 Kč/MD na živnost.
V Německu bych si ještě dával pozor na lokalitu ubytování. Podezřele levné ubytování bývá v nebezpečných částech měst plných migrantů. Několik kamarádek se mi z Německa z důvodu bezpečnosti vrátilo. V Praze sice žijí i s několiktrát nižším platem, ale mají klid pocit bezpečí.
07.01.2018 13:00
6
jak jiz bylo zmineno. Pokud jste z IT tak neni na co cekat. Ubytovani, zalezi kde a jak. U nas jsem videl garsonku za 12 000 E, ale v okoli 20 km nic neni, skola, obchod, nemocnice. Ve velkych mestech se da sehnat byt od 500 E, vzdy zalezi na lokalite.

Jinak Nemecko je plne migrantu, Turci, Rusove, Polaci, Albanci a ted Syrani. To tak je a jine to nebude. Vetsinou nejpristupnejsi jsou pristehovalci ke komunikaci, ale jak to je tady u nas, oni si musi zvyknout.

---------- Příspěvek doplněn 07.01.2018 v 13:17 ----------

Jen dodam, mam kamarada ktery delal v REDHAT, kdyz sel do DE tak neumel ani slovo Nemecky. Uz je tu 3.5 roku a je vysmaty. Co se tyka Svycarska, je mozne zit v De a pracovat v CH, ale pocitej s tim ze budes doplacet dane v Nemecku. Dokonce jsem slysel ze nekteri zamestnanci, kazdy den litaji do prace a z prace - je to levnejsi nez bydlet v CH. CH je proste drahe a to opravdu garsonka v Zurichu stoji kolem 2000 E.
07.01.2018 14:02
7
Ja spise uvazuji o drazdanech, nechci velke mesto, vec nakladu je mi jasna, proto chci dojizdet z cr a tady mit za hranicemi za par kacek barak. Furt to vyjde lip, nez treba dojizdet z benesova do prahy, navic ceske silnice stoji za prd, navic predpokladam, ze pred drazdany nebudou takove zacpy jako pred prahou,

Hlavne bych se rad naucil dalsi jazyk... Vim, ze by to slo asi i s nulovyma znalostma, ale mam zkusenosti z UK po roce jazykovky, a myslim ze bylo lepsi jiz s nejakou znalosti jet... More pristehovalcu by mi asi vadilo, ale co jsem bydlel v mensim meste za hranicemi na hotelu v nemecku, tak jsem podle vzhledu moc migrantu nevidel. Vlastne ani v berline jsem nic hrozneho nevidel, neda se to porovnavat s Londynem, kde anglicani jsou skoro vyhynuli druh a na okraji se clovek prochazi jako jediny bily,...
07.01.2018 15:03
8
Je to trochu klišé které zas tak uplně zdaleka neplatí....že se prací na západě někomu ekonomicky otočí svět. Při stejném životním stylu na stejný pozici zbyde obvykle naopak méně, než tady.
Něco jinýho je dojíždění z Aše někam do skladu za hranicemi....to ano, to je pak jistě výrazně lepší, než dojíždět do Plzně...
Takže podle mě "lopatě" od hranic se to ekonomicky jistě vyplatí, místo 15 si přijde na 30 a to je sakra rozdíl.
Ale na vyšší úrovni v tom takovou výhru nevidím.
07.01.2018 15:35
9
Původně odeslal hor
Je to trochu klišé které zas tak uplně zdaleka neplatí....že se prací na západě někomu ekonomicky otočí svět. Při stejném životním stylu na stejný pozici zbyde obvykle naopak méně, než tady.
Něco jinýho je dojíždění z Aše někam do skladu za hranicemi....to ano, to je pak jistě výrazně lepší, než dojíždět do Plzně...
Takže podle mě "lopatě" od hranic se to ekonomicky jistě vyplatí, místo 15 si přijde na 30 a to je sakra rozdíl.
Ale na vyšší úrovni v tom takovou výhru nevidím.
Nemohu souhlasit, kolik mají programátoři v ČR v průměru? Na HPP? 60 hrubého? Ano výjimky mají 150 a někteří i více, ale těch je málo. A pokud někdo pracuje v ČR za 60 hrubého v De bude za 100-120 hrubého.

A názory o životním stylu, že v De to bude stejné či horší jsou naprosto neopodstatněné.
Potraviny vesměs stejně drahé, telefony také, pronájmy stejné jako v Praze. Chcete centrum? Tak to bude drahé. Nevadí vám vesnice? levnější.

Jedině co je dražší jsou služby, právníci, pojistky za auto. Ale pořad je to o třídu výše než ČR.
07.01.2018 15:40
10
hele, vím že mě nebereš vážně, ale napíši ti pár svých postřehů. V Drážďanech jsem byl na pracovní praxi jako normální manuál v zámečnické výrobě před rokem 1990- strašně dávno. Super lidi co se týče přístupu k nám Čechům, měli dokonce jakýsi respekt k nám Čechům (asi že my jsme měli auta a oni jen bakelity a Rusáci je tam drželi pod těžkou botou, a i když jsme něco pokazili, normálně přišli a začli se smát, plácali nás po ramenou a všechno jako že "gut". V kinech hráli naše filmy (i když v němčině) ale kino bylo plné. Takže východní Němci OK, s náckama jsem se nesetkal. Bylo tam zkrátka super, ale jak říkám bylo to ještě v době opony. Po roce 90 jsem jezdil pro jednoho emigranta po Bavorsku, tam to byl úplně jiný svět, na jedné straně ochota a pro nás všude luxus , ale běda když jsem si jednou přisedl v bavorské pivnici k usedlíkům. Was? Thechische? Sheisse! V západním Německu jseš ost -gastarbeiter. Jak je to teď, nevím, ale kluci co jezdí LKW u Germánůi už to taky tak růžově nevidí a cití se jako hadry. Možná, že v IT to je jiná co se mezilidkých vztahů Čech-Němec týče, ale dost o tom pochybuji, snad pokud ti eNDéRáci zústali stejní, tak pak "es ist clare Wahl" :)
07.01.2018 16:19
11
V ČR mají možná programátoři v průměru 60 na HPP. On ale píše, že je expert s praxí 10 let. V průměru jsou i začínající programátoři. V Praze není problém mít 80-100 na HPP.
Nicméně pokud bydlí někde u hranic, třeba Ústí, tak na dojíždění jsou Drážďany o hodně blíž a i platy jsou tam lepší. Zácpy v Drážďanech také oproti Praze nejsou, Drážďany mají a ale méně než polovinu obyvatel Prahy. Výběr pracovních příležitostí je tam menší. Migranti ve východním německu tolik nejsou, lidé se nebojí o zločinech migrantů mluvit a migranti si tolik nedovolí jako v západním Německu.

Původně odeslal Hagen
Nemohu souhlasit, kolik mají programátoři v ČR v průměru? Na HPP? 60 hrubého? Ano výjimky mají 150 a někteří i více, ale těch je málo. A pokud někdo pracuje v ČR za 60 hrubého v De bude za 100-120 hrubého.

A názory o životním stylu, že v De to bude stejné či horší jsou naprosto neopodstatněné.
Potraviny vesměs stejně drahé, telefony také, pronájmy stejné jako v Praze. Chcete centrum? Tak to bude drahé. Nevadí vám vesnice? levnější.

Jedině co je dražší jsou služby, právníci, pojistky za auto. Ale pořad je to o třídu výše než ČR.
07.01.2018 17:50
12
Souhlasím, že Češi jsou kyselí, jako prdel. :))) Ale je to dáno asi ekonomikou, většina Čechů tráví většinu času v práci za mizernou výplatu (jsou nedocenění). Jeden Němec mi řekl, že kdo má peníze, je šťastnější. Toto řekl po návštěvě CZ, Češi jsou prý smutní.

:D
07.01.2018 20:13
13
Nevím, jestli Drážďany jsou to pravé, přece jenom je to jedna z chudších spolkových zemí. Navíc pokud se chceš živit nadále IT, tak odborná němčina v tomto oboru je docela těžká, zvláště ve firmě kde neradi mluví anglicky, na tom už pohořelo dost ajtáků. Mnohem lepší ke se poohlédnout kolem Frankfurtu a Kolína n. R.. Navíc opravdu nejhorší jsou východní Němci v západním Německu a čeští emigranti, pro ty jsi většinou seskočil za stromu a přijel do civilizace.
07.01.2018 21:33
14
Drážďany mi přijdou dobré, že jsou rychle dostupné autem, chci bydlet napůl v čechách, určitě se nechci celkově stěhovat, mám tu známé, rodiče, a tak, rád bych minimálně 2x do měsíce byl v Praze.
07.01.2018 22:10
15
Původně odeslal WeThor
Souhlasím, že Češi jsou kyselí, jako prdel. :))) Ale je to dáno asi ekonomikou, většina Čechů tráví většinu času v práci za mizernou výplatu (jsou nedocenění). Jeden Němec mi řekl, že kdo má peníze, je šťastnější. Toto řekl po návštěvě CZ, Češi jsou prý smutní.

:D
Neboj, brzy to bude naopak :-D
07.01.2018 22:51
16
Původně odeslal bart28
Drážďany mi přijdou dobré, že jsou rychle dostupné autem, chci bydlet napůl v čechách, určitě se nechci celkově stěhovat, mám tu známé, rodiče, a tak, rád bych minimálně 2x do měsíce byl v Praze.
Nemci z vychodni casti utikaji za praci na zapad, kdejsou platy vyrazne vyssi.
Me prijemne prekvapilo,jak vysoke platy jsou v Australii i u pomocnych praci da se rici.
08.01.2018 01:10
17
Původně odeslal lojzano
Nemci z vychodni casti utikaji za praci na zapad, kdejsou platy vyrazne vyssi.
Me prijemne prekvapilo,jak vysoke platy jsou v Australii i u pomocnych praci da se rici.
Z toho odectete bydleni cca 800+Aud/week(pokud se jedna o byt v adekvatni vzdalenosti od centra Sydney), jidlo, dopravu, atd...
08.01.2018 08:05
18
Nevím jestli Němčina je u tazatele ten hlavní problém. Několikrát už tu řešil, že nikde nevydrží dlouho a nikdo neocení jeho genialitu a problém zapadnout do kolektivu. Útěkem do Německa to těžko vyřeší.
08.01.2018 18:18
19
Původně odeslal marat
Nevím jestli Němčina je u tazatele ten hlavní problém. Několikrát už tu řešil, že nikde nevydrží dlouho a nikdo neocení jeho genialitu a problém zapadnout do kolektivu. Útěkem do Německa to těžko vyřeší.
Třeba ho němec naučí držet hubu a krok
08.01.2018 18:22
20
rozveďte to trochu do detailu, proč se víc hodím pro práci v čr než v německu, moc jsem to nepochopil...
08.01.2018 18:35
21
Původně odeslal bart28
rozveďte to trochu do detailu, proč se víc hodím pro práci v čr než v německu, moc jsem to nepochopil...
To IMHO nikdo neřekl
08.01.2018 19:44
22
Původně odeslal SNIDI
Z toho odectete bydleni cca 800+Aud/week(pokud se jedna o byt v adekvatni vzdalenosti od centra Sydney), jidlo, dopravu, atd...
Sydney je extrem, vhodnejsi na vydelavani penez je Brisbane. Platy+- stejny, jako v Sydney , ale ceny vseho v Brisbane jsou nizsi o 10-20%. ubytko o 50% levnejsi v Brisbane.
08.01.2018 21:53
23
Původně odeslal lojzano
Sydney je extrem, vhodnejsi na vydelavani penez je Brisbane. Platy+- stejny, jako v Sydney , ale ceny vseho v Brisbane jsou nizsi o 10-20%. ubytko o 50% levnejsi v Brisbane.
Tak to jo, ja jsem si vybral Sydney, Brisbane mi prisel nejakej nudnej(co se tyce parku, plazi, atd...), nicmene byl jsem v Perthu a uvazuji o prestehovani tam je vse levne a je kam si zajit i bez auta.
18.06.2019 14:45
24
Já asi nic konkrétního neřeknu, jen to téma mě zaujalo. Jsem z pohraničí, Německo za bukem, víc chytneš německý stanice než český. Odmala mě na DE něco lákalo, na střední jsem toužila žít tam. Pak jsem odešla do Prahy, našla si práci, začala studovat, po studiích začala podnikat, založila si rodinu a Německo jsem odsunula na vedlejší kolej. Přesto jsem vloni v létě dlouze debatovala s kamarádem z Hannoveru o životě v ČR a v Německu. Chtěla jsem tam odejít, ale váhala jsem kvůli němčině. Učila jsem se ji šestnáct let, jenže co je šestnáct let němčiny v ČR s Čechem ve srovnání s jediným rokem života v Německu? Čili někam do kanceláře by mě nevzali ani omylem a na práci ve fabrice se necítím, ne že bych se práce štítila, ale spíš kvůli lidem, kteří jezdili na pohovory na operátory výroby se mnou. Následně jsem tedy agenturu, která mi práci hledala, odmítla s tím, že chci práci důstojnou a odpovídající mému vzdělání a praxi, a zároveň za víc než minimální mzdu, protože sama sebe si v tomto považuju. Agentura to vzala, já myslela, že jsem se jich tímto kulantně zbavila. Za tři měsíce volali zas... a teď jsem součást týmu pracovní agentury Starke Jobs v Marienbergu. Tím chci říct. Sen se mi splnil i bez extra němčiny. Věřím, že všechno má svůj čas, chce to nevzdat to ani netlačit na pilu. Ta němčina je tu samozřejmě důležitá, otázkou je, zda jste i po roce a půl pořád odhodlaný jít do Němec. :)
18.06.2019 16:04
25
Původně odeslal SNIDI
Tak to jo, ja jsem si vybral Sydney, Brisbane mi prisel nejakej nudnej(co se tyce parku, plazi, atd...), nicmene byl jsem v Perthu a uvazuji o prestehovani tam je vse levne a je kam si zajit i bez auta.
to by mě zajímalo, zda má šanci člověk jako já ve věku "mládí v prdeli do důchodu daleko", se tam uchytit (Brisbane apod)- normálně pracovat rukama. Považuji obecně Evropu za ztracenou pro život na stáří. Je jedno jestli je to Německo, Česko nebo Slovensko. Všechno bych prodal a zariskoval. Znám hodně lidí co přesídlili do Austrálie, ale byli mladí, na stáří už je to risk. Ale co už může být horší než zůstat starý v tomto absurdistánu.
18.06.2019 19:59
26
Práce je všude dost pokud něco umíš a chce se ti.
19.06.2019 18:43
27
Původně odeslal láďa1979
Práce je všude dost pokud něco umíš a chce se ti.
to je pravda, práce je všude dost, ale spíš jsem vždycky hledal výdělek. Jak je s něčím moc práce, tak to smrdí ztrátou. Zajímalo by mě jestli v Austrálii znají fígle jak krátit DPH, ale jelikož tam nemají Babiša, tak by se tam dalo něco vykutit.
20.06.2019 12:40
28
Původně odeslal rooibosman
to je pravda, práce je všude dost, ale spíš jsem vždycky hledal výdělek. Jak je s něčím moc práce, tak to smrdí ztrátou. Zajímalo by mě jestli v Austrálii znají fígle jak krátit DPH, ale jelikož tam nemají Babiša, tak by se tam dalo něco vykutit.
co má dobře placená práce společného s krácením DPH? Byl jsem v Austrálii před 30 lety a v mém oboru jsem měl i na Austrálii vysoce nadprůměrný plat.
20.06.2019 14:08
29
Původně odeslal láďa1979
co má dobře placená práce společného s krácením DPH? Byl jsem v Austrálii před 30 lety a v mém oboru jsem měl i na Austrálii vysoce nadprůměrný plat.
no kdyby pro mě nebyla práce třeba zahradníka, tak bych mohl třeba dělat bílého koně, prj se tam v base mají líp než naši důchodci na svobodě.
05.03.2020 09:25
30
Taky už nějakou dobu uvažuji odjet do Německa za prací. Samozřejmě zvažuji hodně možností...kde práci hledat, jestli jen dojíždět nebo odstěhovat se, hledat pod agenturou nebo mimo, jestli vůbec mám dobrou úroveň němčiny, jaký plat můžu čekat atd. Jinak pro ostatní, kdo jsou na tmo stejně, pár užitečných informací jsem se dozvěděl tady: https://www.arbee.eu/zivot-v-nemecku-zkusenosti/.