Prodej projektu Duchod.cz - cena 550 tis Kč. Dále MojeFinance.cz, DuchodovaReforma.cz
Stránka 3 z 4 PrvníPrvní 1234 PosledníPoslední
Zobrazují se odpovědi 61 až 90 z 110

Dostatecne popisny titulek

  1. Cuprumov: to ez se to nedeje dnes, neznamena ze se to nebude dit zitra, tomu ze se to bude dit nasvedcuje zatracene hodne veci :) Jsme zrovna na pomezi kdy se automatizace vseho vicemene zrozuje a ladi, takez ji realne ve velkem a na vsem zatim pouziva strasne malo firem, ale az se z toho zacne stavat mainstream, tak je tu najendou obrovskej problem, nerekl bych ze je to za hranici nasich zivotu, strasne moc podcenujes rychlost s jakou jde tohle vsehcno dopredu

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. Cuprumov: Já to chápu. Ti lidé co kopali brambory jsou dnes za pásem kde dělají obdobně "složitou" činnost. Hodně zjednodušeně řešeno. Pokud i tuto jejich činnost nahradí automatizace, bude se tedy muset vynořit nějaké nové odvětví které dá těmto lidem práci. Představa že tyto lidé půjdou dělat nějakou odbornou práci (jak tu někdo jiný psal) je bláhová. Jak psal Aleš Jiříček půjde to dokonce ještě "hloubš" a o práci přijdou i lidé kteří jsou již dnes v nečem kvalifikovaní.

    Tvrzení že "Když přežili už tolik "revolucí" (zemědělská, průmyslová, ...), že přežijí i tu současnou." není nesprávné. Není však ani správné. Každá revoluce je trošku jiná, je to jako by jste řekl že když jste již 1000 přežil cestu do práce, přežijete jí přeci na 100% zase. Což není úplně pravda, nebo ano?

  4. Jinak ja osobne asi nehajim zadnou stranu, jen mi momentalne prijdou silnejsi argumenty z tech kurzgesagtovejch videi, jsou totiz pomerne logicky zatimco argumenty proti proste neprichazeji s nicim nez ze "takhle to proste neni, nic tomu nenasvecuje" a to me prave vubec neprijde :) Ja naopak vyvoj v neuronovejch sitich dobre slduju a pridje mi neuveritelny kam se to da dostat za pomerne maly cas a usili... Skoro bych rekl ze prace kolem pocitace, v kancelarich apod. bude nahrazena jeste rychleji nez ti delnasove u pasu...

  5. Aleš a Toliceek:

    Tak jsem mrkl na video. Mimochodem je moc pěkně zpracované (trochu mi připomíná krimi zprávy na tv Nova).

    Ale teď vážně.

    Oba máte (resp. všichni tři máme) částečnou pravdu.

    Asi se i shodneme na tom, že nemáme tušení, jak to bude opravdu vypadat. Je to jako věštit z koule.

    Já osobně doufám, že ten náraz nebude tak rychlý a radikální.

    1. stroj doufám, doposud nedokáže to, co člověk - chovat se nahodile, chaoticky, nepředvídatelně (a kdyby to uměl tak to potěš koště)

    2. vůbec si nedokážu představit, jak významné celospolečenské změny nastanou a já jsem konzerva, co na ty změny moc není

    3. četl jsem Čapkovo RUR

  6. Jo, pripoustim ze to tak byt nemusi, diskutuji tady protoze me zajimaji dalsi pohledy, dalsi argumenty.

  7. ja bych si zatim sedl na verandu, dal kavicku a cigarko a pockam si jak to vsechno dopadne. Treba z nas jednou budou jen levitujici mozky a stroje budou vsechno delat za nas. To bude fajn. K tomu dostaneme balik penez, resp. v te dobe kryptomen treti generace a zbude aspon vice casu na webtrh.

  8. Radek O.: :D tak krome toho webtrhu to nezni az tak spatne...

  9. Nektere veci jsou kazdopadne tezko hodnotitelne. Casto je myslenka pekna, ale nelze si to predstavit v dobe, ktera je nyni, protoze spousta tech veci vychazi z predpokladu urcite schopnosti mysleni, sebekontroly a seberelfexe, coz je neco, co nam plosne chybi.

  10. Já osobně beru nepodmínění příjem jako hezkou věc.
    Myšlenka mít na důstojní život když se chce člověk věnovat třeba malování, mít skutečnou svobodu a ne jenom přežívat v případě, že člověk nemá práci...
    A kdo by chtěl víc samozřejmě pro tí lidi by práce byla. Samozřejme ne každý chce dělat kariéru někomu stačí to málo.
    Zároveň s tým související rozpuštění obrovského byrokratického aparátu se mi zdá jako skvělé.
    Snad se experimenty severským státům vydaří :)

  11. Citace Původně odeslal Liderc Zobrazit příspěvek
    Já osobně beru nepodmínění příjem jako hezkou věc.
    Myšlenka mít na důstojní život když se chce člověk věnovat třeba malování, mít skutečnou svobodu a ne jenom přežívat v případě, že člověk nemá práci...
    A kdo by chtěl víc samozřejmě pro tí lidi by práce byla. Samozřejme ne každý chce dělat kariéru někomu stačí to málo.
    Zároveň s tým související rozpuštění obrovského byrokratického aparátu se mi zdá jako skvělé.
    Snad se experimenty severským státům vydaří :)
    Takze druzi maji makat, abyste stravil zivot svym konickem? No myslenka je to zajimava, cely zivot jen brat

  12. Citace Původně odeslal Radek O. Zobrazit příspěvek
    Takze druzi maji makat, abyste stravil zivot svym konickem? No myslenka je to zajimava, cely zivot jen brat
    Jsou tu velké skupiny lidí, které to tak dělají celý život a dlouhodobě se jim daří. Mají čas na koníčky, na sebe, na dělání dětí... Takže je to evidentně dobrá cesta, když se podíváš na pracující, kteří vymírají :-)

  13. Ale tak ja si svet neidealizuji a vim, ze to tak je. Spousta povolani je konickem dotovany vsemi (napr. divadla..). Jen ze je to zajimavy nazor, ale alespon uprimny :)

  14. ja nejsem chamtivej, kdyz se budu mit dobre, tak jsem ochotnej davat i jinym a cim vic budu mit , tim vic jsem ochoten davat a snazim se davat, kdyz muzu, uz nyni, i kdyz z toho nakonec budou zit lide co nebudou nic delat... podle me je to ve spravne mire a ve spojeni s tlacenim na financni gramotnost zeme krasna cesta jak do zeme vracet bohatsvi ktere uteklo zkrz takove firmy jako je apple, ktery generuje obri zisky, ze nevi co s tou hotovosti ma delat a dovoli si takovou vec jako neplatit dane (tech 0,005% ktere zaplatili se fakt nedaji pocitat) to mi prijde uprimne receno fakt neskutecne neohleduplny tahani a shromazdovani penez u jednoho subjektu, kteremu jde proste jen o dalsi obri zisky, ktere ani poradne nepotrebuje... nahani to trochu strach kam tohle muze dojit...

  15. Ono je potřeba se oprostit od toho principu, že člověk musí pracovat. Nemusí.
    Až stroje skutečně nahradí kompletní dělnickou práci, tak bude výroba natolik efektivní a levná, že budou dané produkty dostupné všem, bez podmínek. Svět se kompletně změní, celá společnost bude fungovat jinak. Nikdo nebude muset pracovat. Pracovat budou pouze "výzkumníci". To se ale dostáváme do sci-fi.
    Otázkou je, jestli se do toho stádia plné robotizace dostaneme dřív, než lidstvo jako druh skončí - ať už nějakou katastrofou, jadernou válkou, nebo nás vyhubí nějaká bakterie.
    Ale to, že lidskou práci nahradí stroje rozhodně není špatně a pro daný lidi to nepředstavuje problém - ne globálně, pro celou společnost a už vůbec ne pro budoucnost. Naopak - je to dobře.

  16. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    ja nejsem chamtivej, kdyz se budu mit dobre, tak jsem ochotnej davat i jinym a cim vic budu mit , tim vic jsem ochoten davat a snazim se davat, kdyz muzu, uz nyni, i kdyz z toho nakonec budou zit lide co nebudou nic delat... podle me je to ve spravne mire a ve spojeni s tlacenim na financni gramotnost zeme krasna cesta jak do zeme vracet bohatsvi ktere uteklo zkrz takove firmy jako je apple, ktery generuje obri zisky, ze nevi co s tou hotovosti ma delat a dovoli si takovou vec jako neplatit dane (tech 0,005% ktere zaplatili se fakt nedaji pocitat) to mi prijde uprimne receno fakt neskutecne neohleduplny tahani a shromazdovani penez u jednoho subjektu, kteremu jde proste jen o dalsi obri zisky, ktere ani poradne nepotrebuje... nahani to trochu strach kam tohle muze dojit...
    Ano, jenze mira "kdyz se budu mit dobre" je u kazdeho jina a ono co to vlastne ma byt. Staci mit kde bydlet a mit co jist? Ma to byt iphone nebo staci obycejny tlacitkovy? ma to byt 50m2 byt nebo 200... a muzeme jit dal a problem obecny je ten, ze s jidlem roste chut a mnozi proste dokud nebudou mit vice, budou porad nespokojeni, uz proto, ze kazdy chce neco jineho a casto ma pocit, ze se ma spatne, byt se ma dobre a to jen proto, ze nekdo se ma proste o neco lip.
    Takze u jedince to muze fungovat, plosne v teto spolecnosti vubec. Mi taky nedela problem platit dane a tedy delit se o to, co vydelam s jinymi, jenze opet jsme u te miry. A opet budeme u toho, ze nekdo nechce platit a davat nic a nekdo by dal vetsinu.
    Takze je to vsechno o tom, ze u par jedincu by to mohlo fugnovat a tem se to libi. Urcite by se to libilo i spouste lidi, kteri by tim jen ziskali, ale plosne...

  17. me by pro zacatek stacilo, kdyby se korporace hlidali tak aby platili aspon to co ostatni, misto toho se u korporaci, bank atp. dokola deje to, ze snizujou svoje dane jak jen to jde, protoze jim se uz vyplaci obrovsky si platit cely obri tymy pravniku, danovejch poradcu apod... a co ej an tom trochu blbe je to, ze dik tomu jak vysoko jsou uz maji velkou moc nad vyvojem v zemia nektere uz po celem svete, soukromoy jeden subjekt, ktery realne muze jednat na zaklade prikazu jedincu... Uprimne chapu strach pred korporacemi a jejich vlivem, muze to vest k velice nesvobodnemu svetu... myslim si ze omezovani zisku techto gigantu ochranime nasi svobodu pred kapitalismem...

  18. to uz je na mne moc slozita diskuze :)

  19. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    me by pro zacatek stacilo, kdyby se korporace hlidali tak aby platili aspon to co ostatni, misto toho se u korporaci, bank atp. dokola deje to, ze snizujou svoje dane jak jen to jde, protoze jim se uz vyplaci obrovsky si platit cely obri tymy pravniku, danovejch poradcu apod... a co ej an tom trochu blbe je to, ze dik tomu jak vysoko jsou uz maji velkou moc nad vyvojem v zemia nektere uz po celem svete, soukromoy jeden subjekt, ktery realne muze jednat na zaklade prikazu jedincu... Uprimne chapu strach pred korporacemi a jejich vlivem, muze to vest k velice nesvobodnemu svetu... myslim si ze omezovani zisku techto gigantu ochranime nasi svobodu pred kapitalismem...
    už sisi koupil tričko s CHe ? Já mám s Leninem.

  20. Citace Původně odeslal cargopro Zobrazit příspěvek
    už sisi koupil tričko s CHe ? Já mám s Leninem.
    Ja bych nerad zabredaval do podobne politicke diskuse :) neuznavam zadne deleni politiky na levo, pravo, prijde mi to jako nesmysl, prijde mi ze nejlepsi system ma prvky ze vsech stran vyvazene tak, aby to davalo nejvetsi smysl, naprosto nesouhlasim s tim aby se to plitika delila takhle slepe a hloupe... Zastavam nazor, ze nejlepsi system muze vzniknout jena pouze spravnym prolnutim celeho spektra... Zaroven si myslim, ze moc musi byt v rukou lidi, takze jakakoliv totalita ci jine vyusteni jakehokoliv systemu vedouci k tomu, ze se moc bude kumulovat do rukou omezene skupiny lidi mi neprijde spravne :) coz se btw ted deje i u te "demokracie" co tu ted mame a moc se opravdu kumuluje k te nejbohatsi vrstve

  21. právě, že to "politikum", pokud budeš uvažovat o sociálním smíru ve společnosti, nemůžeš vynechat, rovnováha sama o sobě nastává jen v přírodě na základě Boží vůle (přírodních zákonů). Dobrovolně se lidi mezi sebou nedomluví, musí se použít vymahatelnost a to je vždy bolestivý proces. Politika tomu dává pravidla, válka je pak pokračováním neúspěšné politiky. Když dokážeš působit na lidi tak, aby se bez sociálního rozdílu podělili o své požitky zapíšeš se do historie jako Ježíš Kristus

  22. Myslíte si, že mocní budou potřebovat lidi, kteří nebudou pracovat? Odjakživa přece mocní potřebovali otroky a současný systém je tak nastavený také. Peníze, které nás nutí vstávat i když se nám nechce a dělat i to, co bychom jinak nedělali. A jako u všeho, co se tváří tak hezky, hledal bych v tom nějaký háček. Vždycky, když mi někdo chtěl dát něco zdarma, ve finále v tom byl nějaký problém. IMHO je základní příjem způsob, jak dorazit poslední zbytek uvažujících jedinců, jak je nechat úplně zblbnout a nahradit je analfabety, co budou v budoucnu naprostými otroky, bez schopnosti přemýšlet a organizovat nějaké vzpoury.

  23. Citace Původně odeslal cargopro Zobrazit příspěvek
    právě, že to "politikum", pokud budeš uvažovat o sociálním smíru ve společnosti, nemůžeš vynechat, rovnováha sama o sobě nastává jen v přírodě na základě Boží vůle (přírodních zákonů). Dobrovolně se lidi mezi sebou nedomluví, musí se použít vymahatelnost a to je vždy bolestivý proces. Politika tomu dává pravidla, válka je pak pokračováním neúspěšné politiky. Když dokážeš působit na lidi tak, aby se bez sociálního rozdílu podělili o své požitky zapíšeš se do historie jako Ježíš Kristus
    me nevadi vynucovat veci zakonem :) a myslim si tayk ze to bude potreba, pokud chceme zachovat urcitou rovnovahu, ale je to prilis komplexni vec, takze si netroufam to nejak vic rozvijet

    ---------- Příspěvek doplněn 10.12.2017 v 23:41 ----------

    darksir: osobne resim spis jak to udelat tak, aby se zahcovala osobni svoboda alepson v te podobe v jake je dnes, protoze se ponekud obavam, ze soucasny stav miri k omezeni techto svobod, at z to bude v praxi provedeno jakkoliv, nevidim v blizke budoucnosti zlepsovani situace pokud se tomu nezacneme aktivne nejak branit. Coz zatim dle meho vubec nedelame. Jako stat uz azciname byt ve znacne nevyhode proti nadnarodnim spolecnostem a bude to spis horsi nez lepsi... jestli nam k tomu ma pocmoct tohle nebo neco jineho, to je otazka, ale alespon bychom o tom meli zacit diskutovat a meli bychom o tom zacit realen premyslet. Mozna ne, mozna to bude lepsi/horsi nez si myslim, ale meli bychom na ty varianty byt pripraveni spise drive nez pozdeji, vyvoj sveta je dneska rychlejsi nez politika a to muze byt problem

  24. Ale ten problem je v absolutni zavislosti statu na vsech moznych fondech a zahranicnich firmach. Tim, ze se lide stanou zavisli na prijmu, putujicim od nejakeho dalsiho zahranicniho subjektu, tim se ta situace nezlepsi, IMHO naopak zhorsi. Stacilo by proste, vypraskat vsechny zahranicni firmy a zacit na polich pestovat jidlo. Misto vytvareni imaginarnich hodnot zacit zase vyrabet doma zakladni potreby a zbavit se zavislosti na dovozu. Pak bychom nepotrebovali ani zadne milodary ala zakladni prijem. Ano, asi bychom nebyli schopni technologicky konkurovat, ale byli bychom schopni nakrmit a zajistit zakladni potreby vlastnich lidi. A o co vice jde? Neni to snad ucelem i tzv. zakladniho prijmu? Proc brat penize firmam, ktere parazituji na nasich lidech, aby si lide mohli koupit nejake oje*ane a chemicky osetrene krmivo na preziti a nenechat ty lidi, aby se radeji postarali sami o sebe?

    Defakto se da rict, ze kdybychom se vratili do roku 89, do doby pred tim velkym podvodem, nepotrebovali bychom dnes zadny zakladni prijem, aby lide nemuseli zit pod mostem.

  25. Ja nevim, tobe prijde ze by bylo lepsi kdyby se vsichni kolektivne meli blbe (ale vsichni meli co do huby a nejakou strechu nad hlavou) vuci tomu ze ted sice existuji lide, jeijich situace je opravdu spatna, na druhou stranu praktciky vsechny vrstvy obyvatelstva maji obrovskou uroven byti narozdil od stavu ktery by tu byl pokracovalo yb se v totalitnim rezimu? :) me tedy v zadnem pripade, me prijde nas system vcelku dobry, prosperujici, jen ma proste nejake sve stranky,ktere bychom meli aktivne zlepsovat a to se zatim nedari na 100%...

    Nicmene nejsem schopen pochopit lidi, kteri by radsi poslali svoji zemi zpatky do upadku a totalitni likvidace, nez by pripustili ze se tu mame skoro vsichni zatracene dobre a mohli bychom se mit dobre vsichni, kdybychom tem nejslabsim pomohli, rozmne, tak aby to davalo smysl, coz ej vlastne to co se tady v tomhel tematu resi, jak to aktivne zlepsit pro ty co v tomhle systemu plavou... misto nejakych utopickych predstav ze by bylo lepsi kdybychom zustali sto let po zadu a revoluci neprovedli...

    Napriklad globalizace mi prijde jako neco co je primo nutnost, pokud se jako cely svet mame posunout a ke globalizacii patri spoluprace ve forme sdileni (tedy dovozu a vyvozu) komodit :) bez toho by se kazdy statecek porad musel starat o zakladni veci a nikam bychom nidky nedosli...

  26. darksir: ti nejchudší by byli poslední kdo by se chtěl na to pole vrátit, pominu-li fakt , že současný stav zemědělství v ČR by tolik lidí ani neuživil a to je nezvratné. Zajímavý je fakt, že v Africe čím je menší schopnost aby hospodářství uživilo tolik lidí, tím více se množí (prý dokonce exponenciálně). Lidstvo bude mít větší problém, to že polovina nebude mít co žrát je sekundární problém. Ti co chtějí přežít musejí zbrojit a ubránit svou existenci.

  27. Citace Původně odeslal cargopro Zobrazit příspěvek
    Ti co chtějí přežít musejí zbrojit a ubránit svou existenci.
    To se přece nevylučuje s tím, že bychom znovu zaseli na polích žrádlo místo paliva. Jediný problém je ten, že by nás pak stejně západ napadl a vykradl, jako to udělal zatím vždycky v zemích, kde se pokusili o samostatnost. Jediná možnost je, získat zpět suverenitu a pořídit si jadernou bombu. Potom se můžeme začít bavit o nějaké budoucnosti a soběstačnosti. Do té doby jenom čekáme na to, co s námi bude a jak moc budeme otročit.

    Aleš : Proč si myslíš, že bychom se měli blbě? To přece nemůžeš vědět, když jsme to ještě nezkusili. Je klidně možné, že bychom se na chvíli blbě měli, ale třeba méně, než když zavedeme základní příjem. To je taky totální restart a nikdo neví, co to udělá s cenami a životní úrovní. Jak definuješ to, že se máme teďka dobře? Co je pro tebe měřítkem toho, že se lidi mají dneska lépe? Že mohou cestovat? To by přece mohli i potom, nevolám po ostnatém drátu, ale po samostatnosti potravinové a energetické.

  28. Myslim ze po celem svete je tolik zivotnich urovnich k porovnavani, ze se da zcela s jistotou prohlasit, ze se mame zatracene dobre... Co se tyka samostatnosti, tak kdybchom byli vetsi, snad, ale nase zemicka je malicka navic si nemyslim ze je v dnesni situaci potreba potravinova a energeticka samostatnost, nemyslim si ze by to znamenalo vyrazny rozdil pro kohokoliv... ac teda je fakt ze bychom ty pole mohli pouzivat lepe...

  29. Jinak já mám možnost srovnání jak vypadalo zemědělství kdysi a dnes. Kdysi to opravdu byla dřina. Dnes všechno dělají stroje. Dneska i ten traktorista je vlastně voňavá a skvělá práce. Viděl jsi dnešní traktory? Kůže, klimatizace, rádio, všecho se ovládá zevnitř, ven skoro nemusíš. To samé linky na zpracování. Všechno automaty, ve velíně počítač a dotyková obrazovka. Krávy už se taky nedojí ručně. Atd, atd. Vidíte to moc černě. Ale je fakt, že takové polsko je mnohem dál. V létě jsem projel celé polsko křížem krážem a překvapilo mě, kolik tam mají farem a polí, na kterých místo rozlévání betonu hospodaří. Taky tam nemají plné obchody masa z německa, španělska a begie, které se nedá žrát.

  30. Citace Původně odeslal darksir Zobrazit příspěvek
    Jinak já mám možnost srovnání jak vypadalo zemědělství kdysi a dnes. Kdysi to opravdu byla dřina. Dnes všechno dělají stroje. Dneska i ten traktorista je vlastně voňavá a skvělá práce. Viděl jsi dnešní traktory? Kůže, klimatizace, rádio, všecho se ovládá zevnitř, ven skoro nemusíš. To samé linky na zpracování. Všechno automaty, ve velíně počítač a dotyková obrazovka. Krávy už se taky nedojí ručně. Atd, atd. Vidíte to moc černě. Ale je fakt, že takové polsko je mnohem dál. V létě jsem projel celé polsko křížem krážem a překvapilo mě, kolik tam mají farem a polí, na kterých místo rozlévání betonu hospodaří. Taky tam nemají plné obchody masa z německa, španělska a begie, které se nedá žrát.
    videl jste ten zbytek sveta, co nema takove stesti jako my, co si zijeme jako ti cunici v zite a to i ti, kteri si mysli, jak se maji spatne?

  31. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Myslim ze po celem svete je tolik zivotnich urovnich k porovnavani, ze se da zcela s jistotou prohlasit, ze se mame zatracene dobre...
    Dobře, ale nemůžeš přece srovnávat evropský stát s tím africkým. Ona i geografická poloha má dost výrazný vliv. Se podívej do minulosti, myslím si, že jsme se tady nikdy neměli nějak výrazně zle. Máme vodu, máme pole, nemáme tady hurikány, ani zemětřesení. A nemáme tady analfabety. To je samo o sobě dost velká výhoda. Proto mám takový dojem, že se to někomu nelíbí a delší dobu se snaží o to, aby to tak nebylo. A protože to trvá už moc dlouho, našli zkratku, jak to urychlit.

    ---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 10:17 ----------

    Citace Původně odeslal Radek O. Zobrazit příspěvek
    videl jste ten zbytek sveta, co nema takove stesti jako my, co si zijeme jako ti cunici v zite a to i ti, kteri si mysli, jak se maji spatne?
    Kde jsem napsal, že se máme zle? Já si jenom myslím, že se radujeme na dluh. Jako ten, co si půjčí a pak oslavuje, že má co do huby. Je to opravdu důvod k radosti? Co byste udělal radši, kdyby Vám teklo do bot? Vzal byste si půjčku a ještě půl roku se radoval, nebo začal vymýšlet plán, jak se i za cenu uskromnění se udržet do budoucna svůj rozpočet a přežít, né se radovat za cizí peníze.

    To, jak se máme dobře bylo vidět v kauze kvóty na imigranty. Lidi rychle zapomínají, když mají teď před vánocemi plnou hubu a před barákem novou fábii. Ale že to všechno máme jenom díky smlouvy s ďáblem, který si nás dříve nebo později zavolá do pekla, nad tím se jaksi nikdo nezamýšlí?

Hostujeme u Server powered by TELE3