Prodej projektu Duchod.cz - cena 550 tis Kč. Dále MojeFinance.cz, DuchodovaReforma.cz
Stránka 2 z 4 PrvníPrvní 1234 PosledníPoslední
Zobrazují se odpovědi 31 až 60 z 110

Dostatecne popisny titulek

  1. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    hh co kdyz to tak jednou fakt bude... respektive, nebylo by prave tohle co vsichni chteji? mit vsechno, blahobyt a pritom nemuset delat nic pro penize vsehcno by se dellao jenom pro zabavu? :) utopie nebo budoucnost? abych rekl pravdu, tak zacinam pripoustet ze to tka mozna jendou bude :D
    Neviem čo chcú všetci... Jedni chcú fetovať, druhý chcú budovať.. tých prvých ale bude určite značne viac :) Na to si dám vodné :)

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. @matusy> vím, že to bylo myšleno, jako vtip. Ale už sem se setkal s lidma, kteří to mysleli smrtelně vážně. Skutečně věřili, že se to vybere od těch nejbohatších :-D

  4. A teď z jiného soudku. Kolik znáte zemědělců, kteří tu práci dělají, protože je baví? Já tuhle práci vnímám, jako šílenou dřinu, kde dělají hlavně lidi, kteří to vnímají, jako nutný zdroj obživy. Mám vážné pochybnosti, že se budou nadále dřít, když se uživí jinak.
    Aby bylo co jíst.

  5. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    no ja nerikam ze ne, na druhou stranu kdyz budeme prosperovat a budeme schopni tu prosperitu udrzet i presto ez se pulka lidi bude flakat a ostatni to budou dleat protoze ej to proste bavi a maji za to navic spoustu penez, tak vlastne proc ne... Jetsli je to mozne a udrzitelne nbeo zda v budoucnu bude, to samozrejme nevim :)) ale je to zajimava myslenka
    Myslím, že je to možné... V takom svete ale žiť nechcem. Jeden maká ako šrób a druhý sa len raduje...

    Mne aktuálny systém, až na pár drobností (ktoré teda vedia poriadne zkurviť život) vyhovuje...Kto chce pomáhať môže, kto chce rozdávať prachy môže... kde je problém?

    Skôr mi príde ždibíček zvrhlé, že na jednej strane sa navyšuje rozpočet kôli socialnym programom a na druhý stranu sa posielajú vo veľkom prachy do zahraničia na pomoc "potrebným" (nech to už kurva znamená čokoľvek). Ešte lepšie, keď to robia tí istý ľudia volajúci po štedrom socialnom programe v domovine. Tá suma čo sa takto posiela preč, nieje zanedbatelná...

  6. Citace Původně odeslal profinetworks Zobrazit příspěvek
    A teď z jiného soudku. Kolik znáte zemědělců, kteří tu práci dělají, protože je baví? Já tuhle práci vnímám, jako šílenou dřinu, kde dělají hlavně lidi, kteří to vnímají, jako nutný zdroj obživy. Mám vážné pochybnosti, že se budou nadále dřít, když se uživí jinak.
    Aby bylo co jíst.
    Zemědělství je jedno z nejvíce automatizovaných odvětví. Proto už tam dělá pouze minimum lidí. A navíc nepodmineny příjem má umožňovat dělat lidem co je baví, ale to přece neznamená, že když se někde vytvoří poptávka, že to nikdo nebude dělat. Jen budou muset takového člověka "kralovsky zaplatit"...

  7. Citace Původně odeslal profinetworks Zobrazit příspěvek
    A teď z jiného soudku. Kolik znáte zemědělců, kteří tu práci dělají, protože je baví? Já tuhle práci vnímám, jako šílenou dřinu, kde dělají hlavně lidi, kteří to vnímají, jako nutný zdroj obživy. Mám vážné pochybnosti, že se budou nadále dřít, když se uživí jinak.
    Aby bylo co jíst.
    Poznám ľudí, ktorých ťažká práca vyslovene baví. Či už lesníkov, murárov, záhradníkov, farmárov... ale pravda, nepoznám žiadneho baníka, ktorého by práca bavila.. to zase nie...

    ---------- Příspěvek doplněn 09.12.2017 v 00:03 ----------

    Citace Původně odeslal Panv12 Zobrazit příspěvek
    Zemědělství je jedno z nejvíce automatizovaných odvětví. Proto už tam dělá pouze minimum lidí. A navíc nepodmineny příjem má umožňovat dělat lidem co je baví, ale to přece neznamená, že když se někde vytvoří poptávka, že to nikdo nebude dělat. Jen budou muset takového člověka "kralovsky zaplatit"...
    tzn. že bude platiť spotrebiteľ :) Tomu bude rázom jeho 330 spotených eur k ničomu...

  8. Citace Původně odeslal matusy Zobrazit příspěvek
    Myslím, že je to možné... V takom svete ale žiť nechcem. Jeden maká ako šrób a druhý sa len raduje...

    Mne aktuálny systém, až na pár drobností (ktoré teda vedia poriadne zkurviť život) vyhovuje...Kto chce pomáhať môže, kto chce rozdávať prachy môže... kde je problém?

    Skôr mi príde ždibíček zvrhlé, že na jednej strane sa navyšuje rozpočet kôli socialnym programom a na druhý stranu sa posielajú vo veľkom prachy do zahraničia na pomoc "potrebným" (nech to už kurva znamená čokoľvek). Ešte lepšie, keď to robia tí istý ľudia volajúci po štedrom socialnom programe v domovine. Tá suma čo sa takto posiela preč, nieje zanedbatelná...
    A jak funguje současný systém? Ti co makaji jako šrouby právě nemají peníze, narozdil od bankéřů a dalších, kteří jsou jako první u finančních toků...

  9. Citace Původně odeslal Panv12 Zobrazit příspěvek
    A jak funguje současný systém, ti co makaji jako šrouby právě nemají peníze, narozdil od bankéřů a dalších, kteří jsou jako první u finančních toků...
    ehm... tieto "diskusie" o "vykorisťovaní" , bankároch atp. nechám na ostatných :) Nemám na to energiu, ani chuť :)

  10. Citace Původně odeslal matusy Zobrazit příspěvek
    ehm... tieto "diskusie" o "vykorisťovaní" , bankároch atp. nechám na ostatných :) Nemám na to energiu, ani chuť :)
    Ok, já jen že jsme nechápal tu poznámku o radostech a sroubech :)

  11. Citace Původně odeslal matusy Zobrazit příspěvek
    To si len myslíš... Jediný kto nevytvára hodnotu sú podvodníci... Dokonca aj špekulácie majú hodnotu, ale o tom radšej nič :)
    To je <->vina, koho nakrmí spekulace? Máš hlínu, semínko a vodu... k tomu pár hladových krku. A můžeš si vzít do party doménového spekulanta, nebo rolníka, kdo tě spíš nakrmí?

    ---------- Příspěvek doplněn 09.12.2017 v 00:33 ----------

    Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    je to 100mld na 10 milionu lidi pri 10 000 (coz je podle me castka o ktere zacit uvazovat), ruzne socialni davky nas dnes stoji 500mld rocne, spousta z nich by bylo uplne zruseno, takze verim ze vydajove by to bylo mozna i prilepseni... vlasten by se ani vyrazne nemuseli zvedat dane korporacim, mozna vubec...
    Bravo, třeba já platím 11 tisíc jenom nájem. Takže bych stejně musel buď makat, nebo přepadávat lidi, abych nemusel žrát trávu a oblíkat se do lopuchu :-) Takže systém na hovno.

  12. Citace Původně odeslal darksir Zobrazit příspěvek
    To je <->vina, koho nakrmí spekulace? Máš hlínu, semínko a vodu... k tomu pár hladových krku. A můžeš si vzít do party doménového spekulanta, nebo rolníka, kdo tě spíš nakrmí?

    ---------- Příspěvek doplněn 09.12.2017 v 00:33 ----------



    Bravo, třeba já platím 11 tisíc jenom nájem. Takže bych stejně musel buď makat, nebo přepadávat lidi, abych nemusel žrát trávu a oblíkat se do lopuchu :-) Takže systém na hovno.
    Ani jeden. Vážne pochybujem, že by mi rolník dával žradlo, len pre moje krásne oči :)

    V takom prostredí by som ale nepotreboval ani programátora, dizajnéra, kováča ANI hrnčiara. Ani tieto profesie nevytvárajú hodnotu? :)

  13. Citace Původně odeslal darksir Zobrazit příspěvek
    Bravo, třeba já platím 11 tisíc jenom nájem. Takže bych stejně musel buď makat, nebo přepadávat lidi, abych nemusel žrát trávu a oblíkat se do lopuchu :-) Takže systém na hovno.
    No ale s tím nepodmíněným příjmem, který ti přijde poštou/na účet bys nemusel bydlet tam, co teď, ale kdekoliv jinde, kde by ti bylo dobře ;) A levně.

  14. Je to dobra myslenka. Dneska lidi delaji zbytecnou praci napr generovani papiru a pak nemaji ani cas narodinu. Lidi kdyz budou mit vic casu, tak se budou moci sami rozhodnout co chteji delat. Roblem vsak vidim v tom ze kazda dobra myslenka a obvzlas v cechach je zneuzita. Toto akorat psychopati vyuziji k dalsimu tahani na voditku.
    Pocinaje tim, ze ty co by brali minimalni prijem udelaji spatne lidi.

    Hlavni je osveta lidu a chut delat zmeny odspoda.

    Podle me pro zacatek je potreba zavest max1/2 uvazek a podporovat zamestnance ve vzdrlavani a ve zmene prace.

  15. Citace Původně odeslal josef.jebavy Zobrazit příspěvek
    Dneska lidi delaji zbytecnou praci napr generovani papiru...
    Zbytečné papíry se negenerují proto, že by nebylo co dělat, ale protože to požaduje stát. V ostatních případech se nejedná o zbytečnou práci, ale práci produktivní — v opačném případě by za ni ostatní nebyli ochotni platit.

  16. Citace Původně odeslal mjerabek Zobrazit příspěvek
    Zbytečné papíry se negenerují proto, že by nebylo co dělat, ale protože to požaduje stát. V ostatních případech se nejedná o zbytečnou práci, ale práci produktivní — v opačném případě by za ni ostatní nebyli ochotni platit.
    By ses divil, kolik zbytečných papírů se dělá ve firmách. Nejen státních, ale i tvrdě soukromých... A ne proto, že to požaduje stát.

  17. Citace Původně odeslal dusivk Zobrazit příspěvek
    By ses divil, kolik zbytečných papírů se dělá ve firmách. Nejen státních, ale i tvrdě soukromých... A ne proto, že to požaduje stát.
    Nedivil a za tím, co jsem napsal, si stojím. Bavíme se tady na nejvyšší úrovni systému.

  18. Je k tomu i dokument: https://www.youtube.com/watch?v=PUYTtluGu4A

    Ale něco tu nahraje. Státy s největší mírou automatizace/robotizace (Německo + Japonsko) mají zároveň nejnižší míru nezaměstnanosti na světě. Co s tím?? :)

    Na druhou stranu jsem rád, že má profese je jedna z těch, která jednoduše není nahraditelná roboty :)

  19. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Ten prijem tu prece nema byt od toho abys nemusel nic delat :) tobe by neoomohlo kdyby ti stat zaplatil najem? Bylo by to pro tebe jako nic? Nebylo a o tom to je, o te vetsi svobode, ne uplne svobode, flakacstvi, ale o tom pomoct tem nejvic dole pro ktere to udela rozdil... A kterych je tu vetsina

    Porad je to ciste teorie
    Já nechci od státu dostávat peníze, já chci od státu, aby mi z mých peněz nebral. Základní příjem je blbost, možná zajímavá, ale hodně zvrácená. Už teď si všimni, co lidi dělají, když mají hodně času - začnou se nudit a když se nudí, tak vymýšlí hovadiny a naschvály (většina). Pokud dostanu od státu 10k jako základní příjem, tak ti garantuji, že nájem už nebude za 10k, ale za 18k, proč? Protože pronajímatel si dá 1 a 1 dohromady a zvedne to, když si to rázem budu moci dovolit a v podstatě budu tam kde jsem teď. Jen než mi od státu dojde 10k, tak se na tom napakuje x přerozdělovatelů.

  20. Pokud jsem dobře pochopil myšlenku základního příjmu, tak jde právě i o to zjednodušení. Chápu (tedy spíše nechápu) že aktuální systém který je postavený na tom že "v tom musí člověk umět chodit" a pokud umí, může se válet doma a mít více peněz než člověk co pracuje může někomu vyhovovat, mě osobně moc ne. Myšlenka toho že dostane každý člověk nějakou částku "aby přežil - nikoliv aby "žil" není úplně špatná. Co si budeme povídat, ruku na srdce, kdo z vás by dokázal dnes žít s 10 000 na měsíc? (myslím opravdu žít, nejen přežít do dalšího měsíce). Nechci vám brát iluze, ale lidé co nechtějí pracovat, nepracují již dnes. Pro spoustu těchto lidí by byl základní příjem "peklo", protože by dostávali méně než na kolik mají nárok dnes. Zároveň by odpadl celý ten moloch účedníků, kteří se o "sociální" dnes starají. Pokud je pravda co se o nepodmíněném příjmu píše, tak ta myšlenka je taková že to stát vyjde nakonec na stejné peníze které ho to stojí teď, kdy peníze přelozděluje jen mezi """""potřebné"""".

    Můžete si lehce udělat test mezi lidmi které znáte. Zeptejte se jich, co by udělali když by dostávali například 8000 měsíčně od státu. Zda by dále pracovali a užívali si svůj zvýšený životní standard, nebo by přestali pracovat a životní standard by tak dobrovolně snížili. Znám dost lidí co pracují v práci co je opravdu nebaví nebo i ničí (zdravotně) a světě div se, oni tam nejsou aby přežili, ale právě pro to aby žili. Mají tam většinou poměrně velké platy, mohli by jít dělat lehčí (zábavnější) práci, ale snížil by se tím jejich životní standard a to prostě skoro nikdo dobrovolně neudělá. "Chamtivost" lidí po lepším živote bych nepodceňoval.

  21. Dívám se na to optikou dneška. Bývá inflace, lidé tak rok co rok dostávají vyšší obnos peněz, což ale neznamená, že si za to koupí víc věcí. Když dostaneš 10k příspěvek, tak to způsobí skokové zdražení věcí. Nejen nájem, ale i jídlo, služby, ošatné...

    Příklad: Pronajímáš byt a víš, že každý v této republice dostane 15. v měsíci příspěvek ve výši 10k. Dáš pak byt raději člověku, který chodí do práce a domů chodí prakticky jen přespat nebo člověku, který se bude celý den flákat se základním příjmem?

    Samozřejmě se mohu mýlit a rád bych se mýlil, ale myslím si, že je to příliš zakódováno v naší povaze. Myšlenka je to v jádru pěkná, nemuset pracovat a mít se jako lidstvo dobře, kdy všechno nám obstarají stroje. ALE určitě to nebude v rámci 20 let (schválně jsem vzal vzdálenější odhad z jednoho z tvých příspěvků). Vem si jaký pokrok udělalo lidstvo za posledních 20 let, internet, počítače, mobily... a podívej se jaké profese jsme zatím byli schopni nahradit. Hráče šachů? Samozřejmě, postupovat se bude od nejjednodušších prací po ty náročnější, ale to zabere výrazně více než tvůj odhad. Nehledě na státní správu, která za tu dobu 3x nabobtnala, přestože by spousta úředníků šla nahradit už teď.

    Citace Původně odeslal Toliceek Zobrazit příspěvek
    Pokud jsem dobře pochopil myšlenku základního příjmu, tak jde právě i o to zjednodušení. Chápu (tedy spíše nechápu) že aktuální systém který je postavený na tom že "v tom musí člověk umět chodit" a pokud umí, může se válet doma a mít více peněz než člověk co pracuje může někomu vyhovovat, mě osobně moc ne.
    Ano, ale v takovém případě zrušit všechny dávky v nezaměstnanosti a raději snížit daně, aby mi po zdanění příjmů zůstalo o 10k více. Protože všichni víme, že když to jde přes stát, tak se leccos z toho po cestě ztratí...

  22. Citace Původně odeslal Whispere Zobrazit příspěvek
    Ano, ale v takovém případě zrušit všechny dávky v nezaměstnanosti a raději snížit daně, aby mi po zdanění příjmů zůstalo o 10k více. Protože všichni víme, že když to jde přes stát, tak se leccos z toho po cestě ztratí...
    A co uděláš s těma lidma co dnes dostávají podporu v nezaměstanosti / dávky ? Necháš je umřít, nebo vystěhuješ na ulici? Né úplně všichni jsou flákači co nepracují dobrovolně a pracujícím se smějí do xichtu.

  23. Nepodmíněný příjem je zajímavá myšlenka, ale nyní (minimálně u nás) nerealizovatelná. Jak tu někdo navrhoval částku 10 000 Kč, tak se celkově jedná o 1 260 000 000 000 Kč ročně. Což je více, než kompletní roční příjem státu - 1 249 272 037 180 Kč (v roce 2017).
    Přičemž 10 tisíc je pro spoustu lidí naprosto na hraně - důchodci, invalidní důchodci, dlouhodobě nemocní,... kteří by museli z této částky vyžít. O menší částce tedy naprosto nelze uvažovat. Kdyby měl být výdaj na nepodmíněný příjem roven aktuálním výdajům na sociální politiku (včetně důchodů), tak by to muselo být méně než 5000 Kč, což jednoduše nelze.

    Nepodmíněný příjem je tedy u nás naprostej nesmysl.

    Jediný země, kde by to mělo smysl a mohlo by být životaschopné, jsou extrémně bohaté země, které mají málo obyvatel. Tedy země typu Lucembursko, Katar,... ale tam k tomu zase není důvod, jelikož nemají se sociální politikou problém.

  24. Citace Původně odeslal Toliceek Zobrazit příspěvek
    A co uděláš s těma lidma co dnes dostávají podporu v nezaměstanosti / dávky ? Necháš je umřít, nebo vystěhuješ na ulici? Né úplně všichni jsou flákači co nepracují dobrovolně a pracujícím se smějí do xichtu.
    Nikde jsem nepsal, že bych je nechal umřít. Určitě se najdou potřebné případy, třeba nemocní, zdravotně postižení atp. Moc jsem to v původním příspěvku zobecnil. Ale na současný systém je nabaleno spousta parazitů, kteří mohou pracovat, jen je pro ně za současných podmínek pohodlnější nepracovat. Tak navrhuji upravit systém tak, aby pro ně bylo zajímavé pracovat. Koneckonců i ta samoživitelka chodí do práce a když by se snížily daně -> zůstalo by jí více peněz -> mohla by ty peníze dát stranou pro případ nouze. Což vyjde nastejno i pokud by měla dostat základní příjem, jenom by ty peníze nešly přes stát, kde by se část ztratila.

  25. Citace Původně odeslal Whispere Zobrazit příspěvek
    Nikde jsem nepsal, že bych je nechal umřít. Určitě se najdou potřebné případy, třeba nemocní, zdravotně postižení atp. Moc jsem to v původním příspěvku zobecnil. Ale na současný systém je nabaleno spousta parazitů, kteří mohou pracovat, jen je pro ně za současných podmínek pohodlnější nepracovat. Tak navrhuji upravit systém tak, aby pro ně bylo zajímavé pracovat. Koneckonců i ta samoživitelka chodí do práce a když by se snížily daně -> zůstalo by jí více peněz -> mohla by ty peníze dát stranou pro případ nouze. Což vyjde nastejno i pokud by měla dostat základní příjem, jenom by ty peníze nešly přes stát, kde by se část ztratila.
    "Paraziti" jak ty říkáš, ale nejsou ve skutečnosti nijak zásadní a i kdyby se to podařilo úplně eliminovat na nulu, tak by to dělalo spíš jednotky miliard ročně. Nic, co by mohlo jakkoliv znatelně ovlivnit příjmy/výdaje státu, natož výši daní.
    To je spíš společenskej, než ekonomickej problém. A řešení je těžký právě z toho důvodu, že nesmíš s vaničkou vylít taky dítě, tedy abys v zájmu eliminace parazitování nepoškodil i skutečně potřebný. Svět totiž není černobílej a většinou se nedá moc dobře určit, kdo je potřebnej a kdo jen parazituje. Tudíž tam prostě v rámci solidarity musí být nějakej prostor a v tom bohužel vždycky nějak parazitovat půjde

  26. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Cuprumov: ona ta prava automatizace o ktere je tady rec jeste neprisla, v podatate jsme tu ted ve sfere teorii o budoucnosti, neresime aktualni soucasny problem, protoze aktualne velky problem neni... Ale to se prave muze velice rychle obratit... samozrejme bude super, pokud to tak nebude, ale precijen trochu souhlasim s tim co je v tom prvnim videu co jsem posilal, ze tentokrat je to trochu jine nez v minulosti
    Ale o tom je nemluvím. Osobně si myslím, že automatizace přinese zánik dělnických míst převážně - veškerá automatizace je proto, abychom odbourali náročnou práci - pro pohodlnost. ALE: Tito dělníci se přetaví v kontrolory robotů, v inženýry apod. Což je realita právě Německa a Japonska.

    Budou vznikat nové profese, o kterých se doposud nemluvilo.

    Já osobně neříkám, že myšlenka základního nepodmíněného příjmu je zlá, ale myslím si, že není opodstatněná úbytkem pracovních míst.

    Proč?
    Vezměte si, jak masivně se z primárního sektoru lidé přesunuli do sekundárního (dnes ve vyspělých ekonomikách pracuje v zemědělství sotva 1 % lidí).
    Následně se ze sekundárního se lidé přesunuli do terciálního. (Na stejném principu jako to bylo u předchozího.)
    A dnes se lidé za služeb přesouvají do sektoru informací a informatiky.

    Je pochopitelné, že se lidé za průmyslové revoluce báli, že přijdou o práci a umřou hlady. Byly kvůli tomu brutální společenské proměny.
    Ale nic se nestalo :) nebylo třeba základního příjmu.

    Proč zapomínáme na historii?

    "O práci nepřijde člověk, který je ochoten se vzdělávat a rozvíjet, ale člověk, který zůstal stát na místě."

  27. za me myslim, ze to ve vseobecnosti neni dobry napad, neznam nikho, kdo by umrel hlady a znam dost lidi (napr. me), kteri delaji vic co chtej nez potrebujou a presto bez nepodmineneho prijmu (je spousta mist, kde v soucasnosti pracovat za dost penez).

    navic, pokud by svycari meli nepodmineny prijem 1000 eur, rekl bych, ze by se dost z nich prestehovalo do prahy, ti odvaznejsi treba do plzne. K nim se pridaj francouzi z marseille a nedej boze islandani z reykjaviku. coz bych rekl, ze s cenama pronajmu a bytu dost zamava.

    proste to chce co nejmene prekazek lidem a bude to OK, a o dost lepsi nez s nepodminenym zakladnim prijmem. Zasadne lepsi.

  28. Citace Původně odeslal Cuprumov Zobrazit příspěvek
    Proč zapomínáme na historii?

    "O práci nepřijde člověk, který je ochoten se vzdělávat a rozvíjet, ale člověk, který zůstal stát na místě."

    Bohužel velké procento lidí se není ochotono vzdělávat (či na to nemá kapacitu). V naší společnosti je pravidlem se o takovéto lidi postarat, aby nepomřeli hladem. Můj dobrý kamarád pracuje v továrně. Nastoupil jako operátor (nejnižší dělník). Během několika měsíců se propracoval výše. Po cca jednom roce měl na starosti 3 celé linky, dnes je z něj specialista a bere 28K čistého. On je průměrně intelignetní člověk, není to žádná bedna. Důvod proč se dostal tak vysoko za tak krátkou dobu je ten že všichni ostatní jsou "né úplně inteligentní". Spousta lidí co nastoupí není ani po poměrně dlouhé době schopno pochopil základní úkony (který "normální" člověk pobere za pár hodin). Je tu otázka zda je to jejich nedostatečnou kapacitnou, či prostě nechtějí. Nicméně výstup je stejný, představa že tito lidé budou kontrolovat roboty kteří nahradí jejich práci, či dělat nějakou práci při které budou muset používat mozek který roky a roky zahálel je úsměvná.

    Takovýchto jednodužších lidí je opravdu velké množství, normálně bych toto ani netušil, protože si žiji ve svě bublině kde se scházím s lidma se kterýma si mám co říct a v továrně jsem v životě nepracoval.

    Pokud budou takovéto pozice nahrazeny stroji, tito lidé nebudou mít opravdu co jiného dělat. Pokud by toto nastalo a zavedl by se i základní přijem, počítá se s tím že by firma měla na každé místo které vykonává stroj místo člověka odvádět určitou částku. Tyto peníze by pomohly snížit zátěž vyplácení základního příjmu státem.

    Je samozřejmně možné že se najde pro tyto lidi jiná práce, která bude vyhovovat jejich schopnostem. Informační technologie to ale určitě nebudou.

  29. Citace Původně odeslal Toliceek Zobrazit příspěvek
    Bohužel velké procento lidí se není ochotono vzdělávat (či na to nemá kapacitu). V naší společnosti je pravidlem se o takovéto lidi postarat, aby nepomřeli hladem. Můj dobrý kamarád pracuje v továrně. Nastoupil jako operátor (nejnižší dělník). Během několika měsíců se propracoval výše. Po cca jednom roce měl na starosti 3 celé linky, dnes je z něj specialista a bere 28K čistého. On je průměrně intelignetní člověk, není to žádná bedna. Důvod proč se dostal tak vysoko za tak krátkou dobu je ten že všichni ostatní jsou "né úplně inteligentní". Spousta lidí co nastoupí není ani po poměrně dlouhé době schopno pochopil základní úkony (který "normální" člověk pobere za pár hodin). Je tu otázka zda je to jejich nedostatečnou kapacitnou, či prostě nechtějí. Nicméně výstup je stejný, představa že tito lidé budou kontrolovat roboty kteří nahradí jejich práci, či dělat nějakou práci při které budou muset používat mozek který roky a roky zahálel je úsměvná.

    Takovýchto jednodužších lidí je opravdu velké množství, normálně bych toto ani netušil, protože si žiji ve svě bublině kde se scházím s lidma se kterýma si mám co říct a v továrně jsem v životě nepracoval.

    Pokud budou takovéto pozice nahrazeny stroji, tito lidé nebudou mít opravdu co jiného dělat. Pokud by toto nastalo a zavedl by se i základní přijem, počítá se s tím že by firma měla na každé místo které vykonává stroj místo člověka odvádět určitou částku. Tyto peníze by pomohly snížit zátěž vyplácení základního příjmu státem.

    Je samozřejmně možné že se najde pro tyto lidi jiná práce, která bude vyhovovat jejich schopnostem. Informační technologie to ale určitě nebudou.
    Já ovšem nejsem proti základnímu příjmu, to si to špatně vysvětlujete. Jen jsem přesvědčen, že ho není třeba "protože nebude práce". To je jednoznačný omyl.
    VIA historie, kterou jsem zmiňoval a ta vlastně i vyvrací vaše argumenty. Ti lidé, o kterých tvrdíte, že jsou "hloupí" tady byli i dřív - není to otázka dneška. Dokonce nejsou ani jiní než ti včera. Když přežili už tolik "revolucí" (zemědělská, průmyslová, ...), že přežijí i tu současnou.

    Pokud je něco, podle mě, argument pro nepodmíněný příjem - je to "spravedlivější přerozdělení bohatství mezi světovou populací" - ale nikoli "to, že nebude práce".


    Ostatně čas to ukáže :)

  30. Cumprumov: koukni na to video

  31. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Problem je dokonce mnohem sirsi, protoze stroje a informacni technologie plne nahradi i spousty manazerskych pozic, adminstrativnich pozic, spoustu logistickych pozic, hlavne tedy ridicu, dokonce to bude postupne krajet i z IT, nebude se to tykat jen delnasu, ten ubytek zaznamena bezpochyby kazde odvetvi, to je a jeste bude giganticka zmena.

    Fakt mi predstava ze se prace jen presune jinam prijde blahova... Budu jedine rad kdyz to tak bude... Ale nejsem schopny videt kam by se vsichni ti lide meli posunout, musime si uvedomit, ze technologie jde dneska dopredu opravdu exponencialne rychleji nez driv, dnesni problem je ponekud jiny nez ten treba v prumyslove revoluci...

    jeste jednou nalinkuju video ktere to podle me dobre vysvetluje a ty argumenty tam nejsou uplne mimo
    The Rise of the Machines – Why Automation is Different this Time - YouTube ma ceske titulky
    Já neříkám, že někdo z nás mé pravdu nebo ne. To ukáže čas.

    Ale i přestože se domníváme, že ten úbytek pracovních míst nastane - neděje se tak. Nic tomu nenasvědčuje.

    A obávám se, nebo spíše jsem za to rád, že okamžik, kdy se pravda ukáže - je za hranicí našich životů :)

Hostujeme u Server powered by TELE3