23.05.2015 17:03
1
Zdravím.

Znám portály tipu ChciGrafika.cz, kde si prostě jsem schopen vybrat a oslovit několik grafiků.

Znáte něco podobného, kde by se dali hledat opravdu solidní a kvalitní kodéři / programátoři? Zde na Webtrhu z 20 lidí stojí za snahu jeden.

Modelové situace, které zažívám denně a kterým se chci vyvarovat:
- ozve se mi člověk, že dnes ráno na tom začne ihned dělat, připojí se a začne komunikovat 2 hodiny před půlnocí
- po prvotním hovoru, kdy má na všechno čas, všechno umí dodá podprůměrný výsledek o týden později
- ozve se, komunikuje a když zjistí, že se na to vykašlal, tak začne házet výmluvy, co mu z mé strany chybělo (nikde se o tom nezmínil)
- řekne, že má zájem o dlouhodobou spolupráci a ke konci prvního projektu si uvědomuje, že kódování / programování ho nebaví
- ozve se mi člověk na inzerát, kde vyžaduji JavaScript a Git. Neumí ani jedno, ale není problém se to prý naučit
- ozve se, maká jako šroub, ale za týden dá to, co byste sami dali za jeden den a tím pádem mnohem levněji

Proto jsem zvědav, kde hledat opravdu kvalitní lidi. Protože zdá se, že na Webtrhu ty kvalitní asi nejsou. Jsem jediný, kdo se s tímhle neustále potýká?
23.05.2015 17:05
2
Hire Freelancers & Find Freelance Jobs Online - Freelancer
23.05.2015 17:31
3
Problém WT je ten, že je tu spousta nekvalitních vývojářů/programátorů. Zkusil bych mrknout na portál NaVolnéNoze.cz, kde je ta kvalita programátorů (a s ní i cena) řádově vyšší. :-)
23.05.2015 17:42
4
No, šlo by jen poradit, když vybíráte člověka na práci zde na webtrhu, tak se podívejte na jeho hodnocení. Člověk s 120 kladnými hodnoceními asi za to stát bude. U nováčka je to risk. Nebo zbýdá si najmout nějakou firmu.
23.05.2015 17:53
5
Přesně jak píše studNa, já sám zkusil reagovat na nějaké nabídky, ale ty ceny.. proboha.. to musel dělat někdo, kdo se naučil programovat včera a jediné co tady poptávající vidí, je ta cena, kterou nováček napíše, přitom nechápe, že není kód jako kód. Tady už jsem to vzdal a nejsem určitě jediný.
23.05.2015 18:38
6
Tady neee :)
23.05.2015 20:09
7
Musim oponovat, kdybych nebyl spolehlivy jako freelancer, uz davno bych byl na pracaku :)
23.05.2015 20:20
8
Co posledni 3 zakazky pres webtrh to pruser, nikdy dotycny nedodal praci (v terminu uz vubec ne).. Plno vymluv, vypnute telefony apod... Pred lety to pritom nebyval problem... Ted je asi moc zakazek a spousta lenochu co si jich nevazi...

Jenom to jednani s nimi a zadani prace me stalo tolik casu ze bych si to za tu dobu v souctu udelal sam :D...
23.05.2015 22:15
9
Kde hladat kvalitne poptavky vyvoja a programovania? Kazdy tu hlada studenta, cena rozhoduje a podobne, cena do 500 Kc, je to robota na par minut.

Kolko ludi je tu ochotnych platit programatorovi 400 - 500 Kc na hodinu ?
23.05.2015 22:29
10
Původně odeslal qwertr
Kde hladat kvalitne poptavky vyvoja a programovania? Kazdy tu hlada studenta, cena rozhoduje a podobne, cena do 500 Kc, je to robota na par minut.

Kolko ludi je tu ochotnych platit programatorovi 400 - 500 Kc na hodinu ?
A o tom to je.
23.05.2015 22:53
11
Původně odeslal msgexpert
Musim oponovat, kdybych nebyl spolehlivy jako freelancer, uz davno bych byl na pracaku :)
Nejde o to, že by tu kvalitní vývojáři nebyli vůbec. To určitě jsou.

Souhlasím s tím, co napsal qwertr. Za sebe můžu dodat, že reagovat na zdejší poptávky je většinou ztráta času. Vyměníš pár e-mailů s potenciálním klientem, proberete projekt, který chce řešit, a jak přijde na otázku "Kolik to bude stát?", tak se buď neozve vůbec a nebo ti dá jasně najevo, že má mnoho levnějších nabídek.

A žádný kvalitní a spolehlivý vývojář nechce pracovat za "studentské" ceny.
24.05.2015 08:04
12
Původně odeslal msgexpert
Musim oponovat, kdybych nebyl spolehlivy jako freelancer, uz davno bych byl na pracaku :)
Absolútny súhlas. Kódery sa nehľadajú, ale je ich treba zaplatiť. V tom je celý problém.
24.05.2015 09:47
13
Původně odeslal carlos
Jenom to jednani s nimi a zadani prace me stalo tolik casu ze bych si to za tu dobu v souctu udelal sam :D...
To je právě i můj problém. Hledáním lidí a pak jejich školením ztratím mnohem víc času, než mi ty lidé vydělají = je to pro mě ztrátové.
24.05.2015 09:47
14
Nechcete někdo udělat anketu "Kdo pro mě programuje / Koho preferujete v programování? A) Studenta B) Profesionála"? Mě hrozně zajímá výsledek.
24.05.2015 09:53
15
Původně odeslal qwertr
Kde hladat kvalitne poptavky vyvoja a programovania? Kazdy tu hlada studenta, cena rozhoduje a podobne, cena do 500 Kc, je to robota na par minut.

Kolko ludi je tu ochotnych platit programatorovi 400 - 500 Kc na hodinu ?

Nemyslím, že patřím do téhle sorty poptávajících. Nevadí mi si zaplatit, ale snažím se, aby cena odpovídala tomu, co člověk umí. Ne tomu, za kolik by se mu líbilo pracovat. Pokud budu mít kodéra, který chce 400 Kč / hodina a neumí nainstalovat Wordpress, neumí Git a není ochoten se přizpůsobit týmovým guide lines, tak mu ty peníze prostě nedám. Přičemž to byly požadavky poptávky zde na Webtrhu. Navíc pokud si bere 400 Kč hodina a každý den vám 5x napíše, že se na tomhle a na tomhle zaseknul, tak pak zjistíte, že mu ve skutečnosti platíte třeba jednou tolik, protože dělá extrémně pomalu.

Na druhou stranu zase nejsem blázen, abych člověku, kterému jsem schopen dodat práci v řádu 30 hodin týdně, pak za něj platit 750 Kč bez DPH za hodinu. Z každé hodiny svého kodéra musím klientovi vyfakturovat něco víc za to, že jsem tu zakázku dodělat, uhlídal a že byla odvedena v určité kvalitě. Pokud bych měl na svém "spolupracovníkovi" prodělávat, tak to raději zadám externí agentuře.

---------- Příspěvek doplněn 24.05.2015 v 09:54 ----------

Původně odeslal Tomve
Nechcete někdo udělat anketu "Kdo pro mě programuje / Koho preferujete v programování? A) Studenta B) Profesionála"? Mě hrozně zajímá výsledek.

Chybí mi tam možnost ještě mezi tím. Protože pod pojmem profesionála si představím seniorního programátora a to nevím, jestli je šance hledat tady na Webtrhu.

---------- Příspěvek doplněn 24.05.2015 v 09:56 ----------

Ještě bych asi dodal jen takovou drobnost. 90 % všech, se kterými jsem spolupracoval se nechtějí přizpůsobovat. Myslí, že tak jak to umí oni je to nejlepší a budou to tak dělat. Pokud na týmu pracuje 5 lidí, každý "unikát", tak je to pak skvěle odvedená práce.
24.05.2015 10:06
16
Původně odeslal Petr Homoky
Nemyslím, že patřím do téhle sorty poptávajících. Nevadí mi si zaplatit, ale snažím se, aby cena odpovídala tomu, co člověk umí. Ne tomu, za kolik by se mu líbilo pracovat. Pokud budu mít kodéra, který chce 400 Kč / hodina a neumí nainstalovat Wordpress, neumí Git a není ochoten se přizpůsobit týmovým guide lines, tak mu ty peníze prostě nedám. Přičemž to byly požadavky poptávky zde na Webtrhu. Navíc pokud si bere 400 Kč hodina a každý den vám 5x napíše, že se na tomhle a na tomhle zaseknul, tak pak zjistíte, že mu ve skutečnosti platíte třeba jednou tolik, protože dělá extrémně pomalu.

Na druhou stranu zase nejsem blázen, abych člověku, kterému jsem schopen dodat práci v řádu 30 hodin týdně, pak za něj platit 750 Kč bez DPH za hodinu. Z každé hodiny svého kodéra musím klientovi vyfakturovat něco víc za to, že jsem tu zakázku dodělat, uhlídal a že byla odvedena v určité kvalitě. Pokud bych měl na svém "spolupracovníkovi" prodělávat, tak to raději zadám externí agentuře.
Zaseknout se může i 10x za dobu 10 dní, záleží co to programuje, některý věci se prostě nenapíšou raz dva. Mě testování různých postupů zabere někdy i dny.


---------- Příspěvek doplněn 24.05.2015 v 09:54 ----------
Chybí mi tam možnost ještě mezi tím. Protože pod pojmem profesionála si představím seniorního programátora a to nevím, jestli je šance hledat tady na Webtrhu.
Jasný, takže když tvá definice profesionála označuje někoho, kdo zde nemůže být nalezen, tak proč tu zkoušíš hledat?

---------- Příspěvek doplněn 24.05.2015 v 09:56 ----------

[/COLOR]Ještě bych asi dodal jen takovou drobnost. 90 % všech, se kterými jsem spolupracoval se nechtějí přizpůsobovat. Myslí, že tak jak to umí oni je to nejlepší a budou to tak dělat. Pokud na týmu pracuje 5 lidí, každý "unikát", tak je to pak skvěle odvedená práce.
Málo kdo se ti bude přizpůsobovat na 1 zakázků, obzvlášť pokud dělá na fakturu. Každý má svůj styl.
24.05.2015 10:11
17
Původně odeslal Tomve
Zaseknout se může i 10x za dobu 10 dní, záleží co to programuje, některý věci se prostě nenapíšou raz dva. Mě testování různých postupů zabere někdy i dny.
Tohle bylo myšleno spíš na kódování, což jsem nezmínil.

Původně odeslal Tomve
Jasný, takže když tvá definice profesionála označuje někoho, kdo zde nemůže být nalezen, tak proč tu zkoušíš hledat?
Nehledám profesionála, typu seniora, ale někoho, kdo prostě bude pracovat, chce se vyvíjet a má nějakou zodpovědnost za svou práci a vztahu ke svému dodavateli. Upřímně si pod pojmem profesionál představím třeba Vránu, který by prostě pro nás pracovat nechtěl a my bychom si ho stejně nemohli dovolit. Na druhou stranu pro amatéry, kteří se chtějí všechno naučit čas není. Ideálním kandidátem je pro mě člověk, co se tomu intenzivně rok, dva při škole věnoval a teď se tím chce uživit. Doufám, že jsem se nyní vyjádřil lépe.

---------- Příspěvek doplněn 24.05.2015 v 10:14 ----------

Původně odeslal Tomve
Málo kdo se ti bude přizpůsobovat na 1 zakázků, obzvlášť pokud dělá na fakturu. Každý má svůj styl.
Všichni solidnější s tím neměli sebemenší problém.
24.05.2015 13:10
18
Původně odeslal qwertr
Kde hladat kvalitne poptavky vyvoja a programovania? Kazdy tu hlada studenta, cena rozhoduje a podobne, cena do 500 Kc, je to robota na par minut.

Kolko ludi je tu ochotnych platit programatorovi 400 - 500 Kc na hodinu ?
V mym pripade to je prace na dva dny za 8000 Kc, takze penezmi to opravdu nebude...
24.05.2015 16:37
19
Tak nějací kvalitní pracovníci tady sem tam i jsou, jenže většinou mají práce dost, takže na poptávku nereagují a když už vidí něco hodné reakce typu "hledá se strašně moc šikovný a zkušený kodér", dozví se, že rozpočet se hodí leda na juniora.
24.05.2015 17:08
20
Pro přesnost - co je reálná hodinovka pro kvalitního kodéra? Počítejme fulltime vytížení.
24.05.2015 17:21
21
Původně odeslal Souki
Pro přesnost - co je reálná hodinovka pro kvalitního kodéra? Počítejme fulltime vytížení.
Viděl bych to tak na 400 - 500 Kč
03.06.2015 15:36
22
mam dojem, ze sa vsetci senior PHP developeri vybrali aktualne na dovolenku alebo zacali robit nieco ine :)
hladam senior php so skusenostou s frameworkami (ideal Bratislava, ale uz mi ani na lokalite nezalezi), rada za dobru pracu zaplatim, lebo potrebujem rozsirit team.
tak ak mate schopnosti a chut na 2+ mesacny projekt, tak kludne napiste
(skusam to aj takto)
03.06.2015 16:20
23
...