Neplatiči – další story

POslední dobou je zde docela dost příspěvků o neplatičích atd. tak také přispěji svou troškou. Nepotřebuji rady, jak z klienta dostat peníze (platební rozkaz je cestou). Spíš by mě zajímalo, jak byste sami postupovali - morální, lidské, podnikatelské a buhví jaké další stanovisko.Situace:Naším klientem je reklamní agentura, pro jejíž klienty (desítky) spravujeme PPC kampaně, provádíme různé optimalizace, tvoříme obsah, školíme, atd. Druhý náš jednatel s touto firmou spolupracuje již několik let v přátelském duchu a i nyní pro ně dělá bokem různé konzultace, pomáhá jim získávat zákazníky a tak. Nicméně zhruba od května ze velmi zhoršila platební morálka a aktuálně nám dluží dejme tomu 150k + třeba dalších 50k na smluvních pokutách (a jednateli za bokovky dluží také), pokud by na ně došlo. Sem tam nám pár korun pošlou, ale to je jen pár procent z dluhu. Naši práci přeprodávají s velmi slušnou marží.Už nás to nebaví (a agenda nás stojí peníze za pisálky atd.), tak začneme jednat. Otázkou je jak tvrdě.Pro tuto firmu dělá vývoj další firma (naši známí), které dluží odhaduji 2-3x tolik co nám. Bohužel je to jejich hlavní zákazník, mimo ně mají jen pár malých projektů a nechce se jim do sporu, protože si myslí, že by přišli o to, co je živí.Varianta a) totální destrukce- přemluvíme vývojářskou firmu ať jde do sporu s námi, agenturu položíme, majetek zabavíme, přebereme klienty, kterým něco slevíme a budou brát služby přímo od nás a od vývojářů: win-winVarianta b) ukončení spolupráce- prostě vypovíme smlouvy, vysoudíme dluh a necháme je trápit se samotnéVarianta c) čas navíc- pohrozíme a dáme jim ještě čas vše urovnat, domluvíme splátkový kalendář a budeme štastně a vesele spolupracovat dálNějaké věci na zamyšlení:- jak na nás pak budou koukat klienti, když zničíme firmu, se kterou léta spokojeně spolupracují?- může se stát, že zničíme i onu spřátelenou vývojářskou firmu- podle interních informací není na tom opravdu ona agentura dobře, máme kopat do mrzáka?- zahodíme léta spolupráce?Jakou cestou byste se dali vy?

Hodný je jen blbec... Zaměstnejte 1 - 3 lidi kteří Vám budou dělat právě to, co nyní neumíte a proto musíte služby přeprodávat. Navíc jak to tak popisujete, brzy společnost ukončí činnost a nametení budete stejně.Kamarádství prostě do byznysu nepatří.

Tak my služby nepřeprodáváme, navíc umíme i to co ona vývojářská společnost (takže bysme mohli vzít agendu úplně celou, jen bysme museli přibrat nějakého dalšího programátora, abysme to presonálně zvládli, to není problém). Osobně si vážím i cizí práce a nemám potřebu kvůli pár korunám škodit známým.Reálná je pro mě varianta a), druhý jednatel je pro b). Nicméně mě zajímají i názory ostatních, které jsou zde často užitečné, nebo alespoň vtipné :-)Dluh zase není takový, aby nás příliš omezoval, ale koho by bavilo dělat něco, co evidentně nemá smysl.

Když už to chceš řešit z morálního hlediska, tak bych se zajímal PROČ se jim najednou zhoršila platební morálka. Mohli se klidně dostat do nějaké nepříjemné situace ne úplně svojí vinou, kdy zase třeba nějaký větší klient nezaplatil jim (ačkoliv to není váš problém). Pak se to možná dá na chvíli překousnout a tolerovat, zvlášť když za sebou máte roky bezproblémové spolupráce.Zkrátka bych se snažil zjistit opravdové důvody a pokud jim například chybí jen cash a jsou pespektivní, uvažoval bych třeba i o nějaké investici do jejich firmy, což by mohlo být výhodné pro obě strany.

Budete někoho trpět jen proto, že kdysi to s nimi bylo fajn? Podnikáte nebo si děláte kamarády? A myslí i oni na vás? Mají dostatečnou snahu o vyřešení situace? Odpovězte si.

Odkoupit podil (investice) nebo je nejak vzit pod sva kridla.

morálka? ale no tak...kdyby ona firma jednala "morálně", tak by vám přeci už dávno dali vědět, že existuje nějaký problém (zásek, druhotná pl. neschopnost atp.) a oni sami by se snažili si udržet schopného dodavatele. ale to se pravděpodobně nestalo. takže? můj nízor je jasný: A). a hned řeknu proč:nemám problém pochopit, že se obchodní partner může dostat do momentálního problému - to je život a podnikání. a pokud onen OP umí komunikovat, pak je to vcelku jednoduché a dá se s tím leccos dělat. ovšem pokud by ke mě přistupoval stejně, jako k Vám (tedy mlčí, bez vysvětlení dluží a ani to nijak neskrývá...), pak se nebudu rozpakovat a pošlu tu firmu okamžitě do kopru. ne proto, že dluží, ale proto, že nejsou schopni (ochotni) komunikovat a situaci alespoň nějak řešit. kamarádství a soucit je fajn, nic méně nepatří do obchodních vztahů.jakákoliv jiná varianta může skončit ala vlákno http://webtrh.cz/242251-patrik-stefko - tam také podnikatelé věřili pověsti a odbornosti, zvolili vyčkávací taktiku, a dneska...

Tak se nám to trošku pohnulo.Další krok, který jsem učinil, byla poslední možnost dohody a to buď okamžité uhrazení toho co dluží, nebo do 7 dnů zaslání uznání závazku a návrh splátkového kalendáře. Zasláno doporučeně se seznamem dluhů. Vzhledem k tomu, že jsem nedostal žádnou odpověď a na účtu také k žádným veselým událostem nedošlo, tak jsem to předal advokátům, kteří spočítali dluh včetně penále, přidali si odměny za právní úkony a poslali předžalobní výzvu.Takže nyní mají zaplatit o cca 100k víc, než jsem po nich před 14 dny chtěli.Lhůta je 3 dny od doručení, tak jsem zvědav jak to bude dále pokračovat.Pár postřehů od advokátů:- není špatný nápad posílat faktury datovkou, lze pak jednoduše dokázat doručení- když se posílají faktury elekronicky, lze dokázat (ne na 100%), že mail kam se posílají je opravdu aktivně používaný, pokud z něj později přišla nějaká komunikace- pokud dluh jako věřitel nebudu řešit, tak nejsem "řádný hospodář" a nakonec z toho můžu mít problémy já sám (to jsem nevěděl)

Otázka na tebe - jak donutíš dlužníka zaplatit i výlohy na právníka?

Popravdě nevím.K tomu je vyzvali naši advokáti v předžalobní výzvě. Můžu se optat na základě čeho se to dá vymoci až budu s advokáty opět mluvit.Každopádně náš hlavní cíl je získat dlužnou částku, penále je jako bonus a i kdyby náklady na právníky nešly dostat, tak jim rád jejich práci zaplatím.Až se posuneme o další krůček dál, tak sem dám nějaké updaty. Podobné problémy řeší dost lidí, tak snad někomu popis našeho postupu pomůže.

Já naštěstí vždy po půl roce dostal peníze zpět... Ale těch nervů :(

Dnes mi volal jednatel one firmy, takže na začátku týdne máme schůzku u našch advokátů. Prý to nemůžou akceptovat, tak jsem velmi zvědavý.Až bude po schůzce, tak dám nějaké info.

Vyvěsit za k**le do průvanu a vykašlat se na ně. A ještě přebrat zákazníky

Takže mám další update...Po schůzce vše vypadalo na smírčí řešení, s několika férovými ústupky z naší strany (protože se zdálo, že finance opravdu nemají a proto by vymáhání bylo na dlouhé lokte a důvod bylo i lidské hledisko)- bude uzavřena dohoda o narovnání, kde bude splátkový kalendář - od ledna začnou platit 10k měsíčně a postupně částku zvyšovat, aby byl dluh umořen do konce 2014. Dále vypovíme smlouvu z naší strany, aby práce nemusely probíhat následující měsíce v rámci výpovědní lhůty protistrany. Nezaplatí se celá pokuta z prodlení, ale pouze taková část, aby se nám pokryly náklady na právní služby a "zaplatila" daň z příjmu, kterou budme muset odvést (a oni ji o to budou mít menší) a jelikož s těmito financemi nedisponujeme, tak je nemůžeme použít na nic smysluplného, plus pár korun za starosti.Proti tomu jsme chtěli notářský zápis s přímou vykonavatelností proti společnosti i jednateli fyzicky.Z mého pohledu bychom na tom nijak nevydělali, jen dostali to na co máme nárok a zároveň bychom druhou firmu nechali poměrně v poklidu dát se do pořádku. Férová nabídka.Tento týden mělo dojít k notářskému zápisu, ale začli se cukat.Navrhují nám zaplatit cca třetinu dlužné částky (bez penále) a to na základě toho, že z naší strany nebylo řádně plněno a že nám nedali povolení práci u jejich klientů provádět (klienty nám zadávají do našeho systému, podle čehož následně pracujeme), máme dát rozpis prací pro jednotlivé klienty atd., který si chtějí nechat ověřit nezávislým odborníkem, bla bla. Směšné, neakceptovatelné.Názor advokátů je: klient ústně přiznal dluh a úpadkovou situaci, nyní to účelově odmítá a dovolává se vadnosti plnění, takže podnikneme další kroky.Až budou podniknuty, dám update.

Jen poznamka - neni snazsi prevzit zakazniky ke kterym mate pristup, nez ziskat cokoliv z s.r.o. ktere je defacto v bankrotu? Btw.. To ze jednatel agentury neakceptoval rozsireni hmotne odpovednosti na jeho majetek je celkem logicke.. I kdyz z Vasi strany je splatkovy kalendar velice ferova nabidka.