Komu patří hosting?

8. 10. 2013 21:42:27

Zdravíme všechny rádi bychom touto cestou spustili diskuzi ohledně jednoho problému který se poslední dobou stává stále častěji.

A to že častokrát nějaký správce/vývojář/konzultant nebo podílník ve společnosti objedná na sebe (na fyzickou osobu) hosting a doménu pro firmu pro kterou pracuje nebo ji zastupuje. Učet a objednávka se mu automaticky vytvoří na jeho jméno a email. A fakturu za tyhle služby zaplatí firma, kterou zastupuje a ona na to dostane fakturu/daňový doklad.

No tohle je ještě OK. Ale až do okamžiku kdy se něco pokazí a obě strany se najednou nemají rádi a hádají se vlastně o tom čí to je.

Fyzická osoba/objednatel často tvrdí je to moje, já to objednal, já to nastavil a já to postavil ..

Plátce (relativní vlastník) tvrdí je to moje já to platil.

Tento celkový problém se opakuje v různých modifikacích. Někdo koupi pro někoho doménu na svou fyzickou osobu nebo firmu. Skupina studentu si koupi VPS na gamehosting hry Metin2 a pak se nemůžou shodnout čí to vlastně je.

A otázky jsou:

1) Jakou v tom máte praxi a jak to řešíte ?

2) Jak by jste řešili např. situaci kdy David Doležal koupi doménu superfirma.cz pro superfirma s.r.o. ale jako vlastníka uvede v objednávce sebe. David Doležal např. zemře, jde na cestu kolem světa, změní povolání nebo se na všechno vykašle. A náhle superfirma s.r.o. chce svou doménu kterou zaplatili..

8. 10. 2013 21:42:27

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953955

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

8. 10. 2013 21:47:51

Ad 1) Nikdy se nám to nestalo, protože si právě toto kontrolujeme. I u zákazníků, zda se je nepokouší někdo takto "natáhnout".

Ad 2) Jedná se o klasický podvod se všemi důsledky a následky :-)

Každopádně když už k tomu dojde, je to téměř neřešitelný. Leda čekat na expiraci.

8. 10. 2013 21:47:51

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953954

HexaGeek

(18 hodnocení)

8. 10. 2013 21:51:13

Napsal mytrix;1007692
Ad 1) Nikdy se nám to nestalo, protože si právě toto kontrolujeme. I u zákazníků, zda se je nepokouší někdo takto "natáhnout".
Ad 2) Jedná se o klasický podvod se všemi důsledky a následky :-)

Každopádně když už k tomu dojde, je to téměř neřešitelný. Leda čekat na expiraci.

1) to je nerealne aby se to nestalo. A uhlidat se to neda. Co kdyz teprve business zakladaji ? on to objedna a zalozi z vencanovak@gmail.com .. a maji dohodu ze to pozdeji prepisou, to se nestane..

2) dle nas to neni podvod. Dana vec by mela reseni pokud by strany mezi sebou meli smlouvy.. Ale to castokrat nemaji, a pokud maji nepostihuji prave napr. nakup dane domeny..

8. 10. 2013 21:51:13

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953953

Registrace

(1 hodnocení)

8. 10. 2013 21:52:19

Co se týká domény.

1) Ten, kdo je veden u správce .TLD (ve whois) jako majitel.

2) Případně ten, koho určí jako majitele soud (např. na základě nějakou smlouvy o vlastnictví domény mezi člověkem který doménu vlastní dle whois a druhým subjektem).

Jinou možnost nevidím. Protože pakliže není to druhé (platné rozhodnutí soudu), tak vždycky musí zákonitě platit to první.

8. 10. 2013 21:52:19

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953952

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

8. 10. 2013 21:54:37

Jako takto, záleží z jakého pohledu se na to člověk dívá.

Pokud budu člověk, co si někoho najme na registraci domény, nebo lidově "udělej mi web" a mě budou chodit jen faktury na úhradu (registrace domény, hosting) a pak se později dozvím že nejsem ničeho majitel, tak je to podvod.

Samozřejmě z pohledu provozovatele webhostingu jsou mi tyto vztahy jedno, nicméně asi bych osobně považoval za majitele plátce.

U registru domén, tam je to jasný, majitelem je ten, kdo je jako majitel uveden.

8. 10. 2013 21:54:37

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953951

HexaGeek

(18 hodnocení)

8. 10. 2013 22:11:51

A) ano domeny jsou v celku jasne a maji da se rict rychle reseni..

B) ale ostatni veci vyjmute z autorskeho prava ta jednoduche nejsou..

a rozhodne se tomu predchazet neda ani v pripade domen ci jinych veci..

8. 10. 2013 22:11:51

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953950

Viktor Konečný

8. 10. 2013 22:38:52

Pokud se nepletu tak doména je vždy toho na koho je napsana, vyjmou je domena .eu ( eurid.eu kde už bylo tak dost soudu o domeny :D )

8. 10. 2013 22:38:52

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953949

Roman

(11 hodnocení)

8. 10. 2013 23:10:16

Máme pod správou zhruba 1000+ domén, u většiny zákazníků jsme poskytovateli nějakých služeb, u domén bývá problém ten, že to zákazníci vnímají jako "nepotřebnou věc", je zajímají přece jen stránky...takže se v minulosti (historie 14 let) stávalo, že třeba 30 procent zákazníků nechalo výzvy k platbě (psané na sebe jak vlastník, tak fakturační kontakt) ležet a domény pak expirovaly a pak jsme řešili, aby nám spekulant prodal doménu zpět.

Poté jsme začali nabízet službu, že domény (veškeré řešení), bude na nás a k expiraci nedošlo ani jednou. u cca 30% jsem zároveň ve whois jako vlastník často na přání klienta, aby si jeho konkurent nedohledal, kdo že vlastní takovou "hezkou doménu". V případě žádosti ze strany klienta je doména obratem (řád minut), převedena na kohokoliv koho určí, ten co platí. V případě, že už klientovi službu neposkytujeme (změna společníka, jednatele, odlišné představy, změna koncepce), hosting převádíme na jiného poskytovatele, zaplatíme u něj provoz na 1 rok a víc se nestaráme.

Otázka ale zněla co hosting.

Tak hosting patří vždycky nám, my jsme jej financovali (jsme poskytovatel hostingu výhradně pro klienty), tj neplatíme 3. straně za hosting. U vlastnictví domén je problematické, že většina hostingů (forpsi, active24, ignum) nebere "plátce" domény vůbec vážně, a záleží na vlastníkovi domény.

b) David Doležal by byl pro nás ten, s kým se bavit. Příběhy kolem jsou prima, ale vím sám, jak to s klienty je (z historie)...

8. 10. 2013 23:10:16

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953948

punjab

(1 hodnocení)

8. 10. 2013 23:10:31

Toto je věčný boj a dle mého názoru je webhosting toho, na koho je napsaný a nemůže tak být vydaný plátci na kterého je napsaná pouze fakturace.

Plátce by prostě neměl platit službu, ke které nemá patřičné přístupy, nebo nemá s vlastníkem smluvně zajištěno, že mu je předá.

8. 10. 2013 23:10:31

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953947

Viktor Konečný

9. 10. 2013 02:36:55

mn. jen dodám že jsi si jednou registroval domenu u ENDORA.cz a odmitli ji převest na mě tak jsem se v tom začal štourat až jsem se dopracoval přes EuRid.eu kde je vedena a tam jsem si napsal, dodal fotokopii ( s kritkou ) občanky a domena byla hned převedna na mě.

štourat jsem se v tom začal asi po 14ti dnech když jsem potřeboval změnit DNS na webhosting na svuj webserver.

Takže u Endora.cz nekupovat domeny !!!

jinak webhosting je toho kdo si jej objednal a nikoliv toho kdo jej platí, já to dělam jednoduše, když se dohadují tak jim řeknu, pokud je domena psana na vás přestantě 2 mesíce platit já dané osobně vypovím webhosting a vy si jej pak mužete zařidit na sve jmeno.

s domenou je pak docela problem, u .eu domen se da soudit u euridu když je třeba domena na vaši firmu ale dana osoba vam ji zabrala, ačkoliv pro malé podnikatele jsou částky za tyto soudní procesy, pravnik a buh vi i co jine vetšinou likvidační tak to nechají být.

u domena .cz .com atd je to o hodne složitější a pochybuji že by se tou soudní cestou dalo vyřešit.

9. 10. 2013 02:36:55

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953946

Roman

(11 hodnocení)

9. 10. 2013 07:37:00

Viktor990: > mn. jen dodám že jsi si jednou registroval domenu u ENDORA.cz

Patrně tam má být "jsem si", ne? službu endora.cz neznám a nepoužil jsem.

9. 10. 2013 07:37:00

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953945

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

9. 10. 2013 08:34:58

Kdo je zadan u domeny jako majitel - s tim jedname (roboti pri zadostech o hesla atd)

Kdo je zdan v administrace hostingu jako majitel uctu - s tim jedname (roboti pri zadostech o hesla atd)

Take se nam to jiz nekolikrat stalo, pri vetsim poctu klientu je to bezne a rozumne uhlidat a predejit tomu nejde.

Jelikzo webhoster neni soudce ani policie, neprislusi mu toto proverovat a stavit se na tu ci onu stranu. Vitezi ten, kdo je uveden u domeny, nebo hostingu. Nikomu samozrejme nesdelujeme, kdo hosting vlastni, jake tam ma udaje. Vse se zasila skrze automat na email na vyzadani.

A at si to pripadne strany poresi pak nasledne u soudu, ci je co. TO je jejich problem, nikoliv problem a starost webhostera.

9. 10. 2013 08:34:58

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953944

HexaGeek

(18 hodnocení)

9. 10. 2013 10:57:49

Napsal hofy;1007796
Kdo je zadan u domeny jako majitel - s tim jedname (roboti pri zadostech o hesla atd)
Kdo je zdan v administrace hostingu jako majitel uctu - s tim jedname (roboti pri zadostech o hesla atd)
Take se nam to jiz nekolikrat stalo, pri vetsim poctu klientu je to bezne a rozumne uhlidat a predejit tomu nejde.
Jelikzo webhoster neni soudce ani policie, neprislusi mu toto proverovat a stavit se na tu ci onu stranu. Vitezi ten, kdo je uveden u domeny, nebo hostingu. Nikomu samozrejme nesdelujeme, kdo hosting vlastni, jake tam ma udaje. Vse se zasila skrze automat na email na vyzadani.
A at si to pripadne strany poresi pak nasledne u soudu, ci je co. TO je jejich problem, nikoliv problem a starost webhostera.

Caf hofy,

Ano, takto je to i u nás, několikrát jsme to řešili s právníky a shoda byla vždy a ve všech případech stejná. Služba patří tomu kdo jí objednal. Nikoliv tomu kdo ji zaplatil. Dle právníků by plátce měl řešit svůj spor vůči objednateli úplně mimo nás. Takže přes soudy a právníky. Bavíme se primárně o službách nikoliv doménách tam je vše jasné.

Nejlepší je to že se objednatelé často ohánějí i tím že jim bráníme přístupu k informacím apod.

9. 10. 2013 10:57:49

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953943

soudruh

(57 hodnocení)

9. 10. 2013 19:18:59

cest Fiku :-)

nejsi nahodou registrator ?

mno ja jen pro pripad .CZ ktery je de fakto aplikovatelny i na jine TLD mas verejny navod a postupy zde:

http://www.nic.cz/page/314/pravidla-a-postupy/

9. 10. 2013 19:18:59

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953942

jbond

(37 hodnocení)

2. 11. 2013 01:37:25

Viktor990 : Proti tomu se ohrazuju. Endora (Stable.cz s.r.o.) registruje vsechny domeny na zakazniky. Predpokladam ze jste si jen na Euridu spletl kontakty. Na prvni pohled to tam muze byt matouci.

Nehlede na to ze kdyby byla psana na nas tak by Vam obcanka u Euridu nepomohla.

2. 11. 2013 01:37:25

https://webtrh.cz/diskuse/komu-patri-hosting/#reply953941

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit