Whistleblower Chelsea Manningová (Bradley Manning) byla odsouzená k 35 letům vězení, požádá Obamu o milost

22. 8. 2013 12:25:52

Chelsea Manningová, dříve Bradley Manning, voják odpovědný za zveřejnění mj. videa Collateral Murder, ve kterém posádka útočného vrtulníku v Iráku zabije 12 civilistů, diplomatických depeší USA (zdroj, hledání, analýza 1, 2), a informací o lidech zadržovaných bez obvinění a důkazů ve vězení v zátoce Guantanamo, byl před vojenským soudem odsouzený k 35 letům odnětí svobody. Trest může být zkrácený až po uplynutí třetiny trestu.

Judge sentences Bradley Manning to 35 years

Státní zástupce požadoval trest 60 let, odborníci odhadovali trest 20 - 25 let.

Jde o nejvyšší trest jakémukoliv whistleblowerovi v USA.

Manningová požádá prezidenta Baracka Obamu o milost.

Bradley Manning to request pardon from Obama over 35-year jail sentence

Pokud Obama milost neudělí, Manningová podle svých slov trest ponese jako cenu za to, co v dobré vůli a podle svého svědomí vykonala.

Tady je její celé prohlášení po výroku trestu

Bradley Manning's Post-Sentencing Statement

I initially agreed with these methods and chose to volunteer to help defend my country. It was not until I was in Iraq and reading secret military reports on a daily basis that I started to question the morality of what we were doing. It was at this time I realized in our efforts to meet this risk posed to us by the enemy, we have forgotten our humanity.

Srovnej generálmajora Smedleyho Butlera (česky), který na základě svých zážitků a zkušeností napsal velmi kritickou knihu War Is a Racket (Válka je zlodějna).

22. 8. 2013 12:25:52

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936597

Miroslav Pavelek

(1 hodnocení)

22. 8. 2013 12:35:48

Podle mě je správně, že byl odsouzen - porušil zákon, měl by tedy být pravoplátně stíhán,...

Na druhou stranu si ale myslím, že by mu měl Obama udělit milost :)

22. 8. 2013 12:35:48

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936596

igor

(18 hodnocení)

22. 8. 2013 12:48:13

Napsal Mirator;989017
...porušil zákon, měl by tedy být pravoplátně stíhán,...

Toto je velmi obmedzeny pristup. V sucasnej dobe existuje take obrovske mnozstvo hlupych, protireciacich si a protiustavnych zakonov, vyhlasok a nariadeni, ze keby mali byt vsetci, co ich porusuju stihani, tak na kazdeho obcana by museli byt piati vysetrovatelia, 3 prokuratori a jeden sudca a vsetci by sme sedeli v base.

Garantujem Vam, ze ked Vas, alebo lubovolneho cloveka budem 2 mesiace smirovat, odpocuvavat a lustrovat, najdem take mnozstvo poruseni zakonov, ze za to schytate min. 5 rokov natvrdo (a ano, verim, ze si to neuvedomujete - avsak "neznalost neospravedlnuje" a ano, tyka sa to naozaj vsetkych obyvatelov od 1-100 rokov).

A argumentaciu: "Ved ja som nic zle nespravil, len som presne dodrziaval vtedy platne zakony" sme poculi mnohokrat po WWII v Norimbergu - a bola to pravda...

Ked je nieco zakon, neznamena ze to nie je kravina - treba trochu rozmyslat a nebyt ovcan.

22. 8. 2013 12:48:13

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936595

intehos

(35 hodnocení)

22. 8. 2013 13:08:24

Napsal Mirator;989017
Podle mě je správně, že byl odsouzen - porušil zákon, měl by tedy být pravoplátně stíhán,...

Tohle je strašně jednoduché říct, a řekne to člověk, který nemá zkušenosti s justicí. Například u nás platí § 196 - Zanedbání povinné výživy, proti kterému bojuje již několik let pan Jiří Fiala, který tvrdě vystupuje proti justici a proto byl několikrát držen protiprávně ve vazbě, to je ale jiná věc.

Vezmi si příklad, že pokud ty budeš mít vyživovací povinnost na své dítě, náhodou se něco stane (například budeš mít autonehodu a budeš několik měsíců ve špitálu) a nebudeš platit na své dítě více než 4 měsíce, tak se ti může stát, že na tebe matka dítěte podá tr. oznámení a jakmile tě propustí ze špitálu, tak půjdeš do basy. Tím ale tvoje povinnost nezaniká, ikdyž budeš v base, tak musíš platit a vezmu-li nejhorší scénář, tak se z basy už nemusíš dostat vůbec, protože každý 4 měsíce neplacení na tebe může být podáno další tr. oznámení. Nemluvě o následných exekucích, ale to již není předmět trestního práva.

Ale dle tebe je to v pořádku, protože si porušil zákon (ikdyž ne svou vinou), tak je odsouzení OK...

22. 8. 2013 13:08:24

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936594

Vladislav Musílek

(68 hodnocení)

22. 8. 2013 13:30:22

Napsal intehos;989026
Tohle je strašně jednoduché říct, a řekne to člověk, který nemá zkušenosti s justicí. Například u nás platí § 196 - Zanedbání povinné výživy, proti kterému bojuje již několik let pan Jiří Fiala, který tvrdě vystupuje proti justici a proto byl několikrát držen protiprávně ve vazbě, to je ale jiná věc.
Vezmi si příklad, že pokud ty budeš mít vyživovací povinnost na své dítě, náhodou se něco stane (například budeš mít autonehodu a budeš několik měsíců ve špitálu) a nebudeš platit na své dítě více než 4 měsíce, tak se ti může stát, že na tebe matka dítěte podá tr. oznámení a jakmile tě propustí ze špitálu, tak půjdeš do basy. Tím ale tvoje povinnost nezaniká, ikdyž budeš v base, tak musíš platit a vezmu-li nejhorší scénář, tak se z basy už nemusíš dostat vůbec, protože každý 4 měsíce neplacení na tebe může být podáno další tr. oznámení. Nemluvě o následných exekucích, ale to již není předmět trestního práva.
Ale dle tebe je to v pořádku, protože si porušil zákon (ikdyž ne svou vinou), tak je odsouzení OK...

To jsou strašný blbosti. Pokud nemůžeš z nějakého důvodu platit, tak prostě nemůžeš. A konkrétně výkon trestu to zahrnuje. Matka si může zažádat o doplacení částky od státu a ty to pak musíš doplatit, ale nikdo tě nemůže stíhat za to, že jsi ve výkonu trestu a neplatíš výživné, když nemáš příjem.

22. 8. 2013 13:30:22

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936593

intehos

(35 hodnocení)

22. 8. 2013 15:05:44

Musilda:

Doporučoval bych si prostudovat zákon

22. 8. 2013 15:05:44

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936592

Adam

(39 hodnocení)

22. 8. 2013 15:27:22

Bradley Manning je frajer a pokud existuje alespoň nějaká spravedlnost, milost dostane. A rozhodně není správné, že byl stíhán, byť na základě zákona. Špatného zákona.

22. 8. 2013 15:27:22

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936591

Vladislav Musílek

(68 hodnocení)

22. 8. 2013 15:53:35

Napsal intehos;989104
Musilda:
Doporučoval bych si prostudovat zákon

No, možná by jsi si to měl také přečíst, než začneš něco tvrdit. Pokud jsi ve výkonu trestu a jsi zaměstnán, je ti strhávána maximální možná část na platbu výživného. Pokud ti není nabídnuta práce, respektive ji pro tebe věznice nemá, nemáš z čeho platit, vyživovací povinnost ti nezaniká, ale nemůžeš za to být trestně odpovědný. Nesmíš však nabídnutou práci odmítnout.

22. 8. 2013 15:53:35

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936590

P-ierre

(43 hodnocení)

22. 8. 2013 15:57:12

Podle českého práva milost neznamená, že "tenhle člověk je nevinný" - je to prostě jen prominutí trestu. Předpokládám, že v USA to je stejné...

Na druhou stranu, berou to takhle skutečně všichni? Když se řekne "Bradley Manning zradil celý náš národ a teď z toho vyjde bez spravedlnosti?" (všichni víme, že Američani jsou velcí nacionalisti, plus že umí dobře mluvit), tak si myslím, že to zdvihne extrémně silnou vlnu kritiky a protesty za odvolání Obamy. A právě z toho důvodu si myslím, že Obama nakonec tu milost nedá.

22. 8. 2013 15:57:12

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936589

intehos

(35 hodnocení)

22. 8. 2013 16:14:01

Musilda:

On je problém v tom, že zákon nepamatuje na to, kdy nemůžeš nabídnutou právi vykonávat a musíš ji odmítnout. V tu chvíli si trestně zodpovědný a nikdo se s tebou nebude bavit. Já se tady nechci s tebou dohadovat, jaká je, nebo není úprava zákona, ale nastínil jsem nejčernější scénář (v obecné rovině, nechtěl jsem popisovat veškeré zákonné důvody, které to musí naplňovat), co může nastat. Nehodlám slovíčkařit :)

22. 8. 2013 16:14:01

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936588

INVENIO Media s.r.o.

(14 hodnocení)

22. 8. 2013 16:15:21

Odteď jej nazývejte jako Chelsea Manningovou.

22. 8. 2013 16:15:21

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936587

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

22. 8. 2013 16:18:03

Muj pohled je takovy, ze... pokud by vynesl ven veci, ktere se tykaji toho jak vlada lze svym obyvatelum a verejnosti, veci, ktere se tykaji operaci, ktere porusily zakony (je irelevantni jak jsou napsany, do jejich zmeny jsou proste platne) - typicky, jak dostal vojak zastrelit civilisty apod. tak bych jeho kroky pochopil. Zverejneni ovsem spousty dat, ktere mely za ukol jen shodit nektere lidi (proste nazory diplomatu v depesich apod.), pripadne odkryt totoznost lidi, kteri vuci spolecnosti nedelali nic spatneho je proste neprijatelne a za toto mu ten trest patri. Za to prvni by mel dostat metal, pokud by to delal z nezistnych duvodu.

Na druhou stranu priznam, ze informace o pripadu mam jen ty, co jsou bezne v mediich a nijak jsem se o tento pripad hloubeji nezajimal.

22. 8. 2013 16:18:03

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936586

Bourgeois

22. 8. 2013 21:33:52

Chelsea Manning by neměla jít do vězení nýbrž na psychiatrii. Je obětí Clintonova zákona nazývaného "Don't Ask, Don't Tell", vlivem kterého jako voják nemáte možnost odmítnout sprchovat se pohromadě s homosexuály. Byla by to jejich diskriminace.

Bradley/Chelsea má vysoce ambivalentní vztah k ženám a k autoritám. Fyzicky napadl(a) svou ženskou nadřízenou v armádě a opakovaně vykazoval(a) známky duševní lability. Vyrůstání bez otce, pouze s matkou alkoholičkou, na něm/ní zanechalo těžké freudiánské trauma.

Chápu, že původně narukování do společných sprch vypadalo lákavě, skoro jako dovolená. Pak ale přišel šok. Válka. Zabíjení. Kdo by to v armádě čekal, že. Jedna věc je být zavřený s Hranáčem nebo Vladkem ve vile VyVolených, druhá být s nima nucen přežívat v bitvě. Dokud nebude zrušen "Don't Ask, Don't Tell", budou podobné případy přibývat.

22. 8. 2013 21:33:52

https://webtrh.cz/diskuse/whistleblower-chelsea-manningova-bradley-manning-byla-odsouzena-k-35-letum-vezeni-pozada-obamu-o-milost/#reply936585

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit