Jak získat zakázku

28. 4. 2013 22:53:58

Zdravím všechny uživatele fóra.

Chtěl bych menší radu do začátku.

Mám totiž menší problém a asi něco dělám špatně.

Nejdříve začnu něco málo o sobě. Jmenuji se Adam Zikmund a momentálně studuji FEI fakultu v Ostravě. Brzo mi bude 20 let a už od útlého věku mě bavilo vše kolem IT. Momentálně je mým největším koníčkem programování v objetive-c.

Teď k problému. Jak už jsem zmínil více zajímá mě programování a hlavně tedy programování pro mobilní telefony či tablety firmy Apple. Chtěl bych si tím v budoucnu pokud možno i trochu přivydělat, dokud nedokončím školu. Ale problém je v tom, že mám problém získat jakoukoliv zakázku. A to z toho důvodů, že většina poptávky vyžaduje bydliště v Praze. Další kámen úrazu je to, že když odepíši na poptávku, tak ani neodpoví. A to posílám jen SZ typu "mohu o aplikaci vědět více informací, co vše by měla aplikace umět atd.". Do SZ také uvedu, že jsem student a nejsem profesionál, ale samouk. A když už někdy odpoví, tak po nějakém čase přestanou reagovat.

Chtěl bych získat nějaké reference, dokonce jsem si zkusil vytvořit osobní portfólio, kde mám něco o sobě. Řekl jsem si, možná když dostanu nějakou aplikaci do Appstoru, tak se přístup/chování změní. Ale taky bezúspěšně.

Takže opravdu nevím jak má začínající student zapálený do programování vůbec získat nějakou referenci nebo zkušenosti, když nedostane ani šanci.

Byl bych vděčný za každou radu.

PS: noukoukám pouze zde na poptávku, ale sleduji i např. jobs.cz atd ...

28. 4. 2013 22:53:58

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895950

P-ierre

(43 hodnocení)

28. 4. 2013 23:01:27

Začátek je vždycky těžký bez referencí... Ale není přece problém si ty reference vytvořit, ne? :)

Určitě používáš nějaké aplikace, které ti nepřijdou úplně dokonalé a "něco bys tam udělal trochu jinak". Tohle je myslím ta správná cesta - prostě sám od sebe zkus vytvořit pár aplikací pro radost (ne na zakázku), které budou kvalitní a užitečné. V průběhu té tvorby začneš získávat zkušenosti a reference to jsou taky.

edit:

Ještě k tomu "nejsem profesionál, ale samouk". Zadavatelé chtějí vždycky všechno v nejvyšší kvalitě, hned a nejlíp zadarmo. :) ... Možná bych se zbytečně neshazoval, ale naopak prezentoval to, co už jsi dokázal. Ať to klient posoudí sám, jestli mu to přijde kvalitní nebo ne.

28. 4. 2013 23:01:27

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895949

Slanecek

(2 hodnocení)

28. 4. 2013 23:03:37

Přesně. Udělej si pár aplikací, dej to na Appstore, pochlub se tím.

a nejsem profesionál, ale samouk

Spousta "profesionálů" začínala jako samouci.

28. 4. 2013 23:03:37

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895948

Radek Hrnčíř

(36 hodnocení)

28. 4. 2013 23:08:11

Souhlasím s P-ierre. Hlavně každý "profesionál" zas až takový profesionál není.

Přeji mnoho štěstí a pokud budu potřebovat v budoucnu naprogramovat něco na jablíčko, tak se určitě ozvu.

28. 4. 2013 23:08:11

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895947

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

28. 4. 2013 23:09:48

No chybu vidim uz v tom pristupu. Psat komukoliv "mohu se zeptat co to ma umet" je k nicemu. To ti lidi slyset nechteji. Rovnez je nutne vystupovat aspon trochu sebevedome. To ze si nejsi jisty nesmis dat znat.

---------- Příspěvek doplněn 28.04.2013 v 23:11 ----------

A Praha rozhodne problem neni. Jeste jsem se s tim nesetkal. Ale pravdou je, ze ziju v Brne, takze mimo nejsem :)) ale Ostrava na tom bude podobne.

28. 4. 2013 23:09:48

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895946

Slanecek

(2 hodnocení)

28. 4. 2013 23:14:00

Taky je dobré pochopit, že programování je o neustálém učení se. I ti "profesionálové" toho spoustu neumějí.

28. 4. 2013 23:14:00

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895945

Adam

(6 hodnocení)

28. 4. 2013 23:35:40

Napsal Slanecek;943081
Taky je dobré pochopit, že programování je o neustálém učení se. I ti "profesionálové" toho spoustu neumějí.

Ano, ale nejvíce se programátor naučí když musí čelit nějakému problému, který neumí vyřešit a hledá pomůcky, jak to vyřešit. Při tom také daleko lépe pochopí problematiku.

Tutoriály z internetu jsou jedna věc, ale zkušenosti z vývoje druhá.

28. 4. 2013 23:35:40

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895944

TaylorSwift

28. 4. 2013 23:38:00

# odpovědi

odpovídej spíše "Dobrý den, mohl bych nabídnout vytvoření aplikace, která bude mít......bude umět....celé to bude postaveno na.....první verzi mohu nabídnout k datu....cena by byla ........ Kč." Snaž se co nejméně ptát a co nejvíce nabízet hotové řešení. Oni tomu nerozumí, oni chtějí být vedeni za ruku. Nikdo ti neodpovídá, protože neví co ti na to říct.

# reference

není nutné, aby bylo to byly funkční aplikace, které se prodávají, stačí ukázat úroveň tvých znalostí, typu kalkulačka počítající integrály, další aplikace demonstrující, že zvládáš i user-friendly design a další aplikace s nějakým "moderním" efektem, třeba nějaké rolující menu, které se jen tak nevidí

# hledání zakázek

pokud někdo poptává, tak nabídni řešení, pokud někdo někde zmiňuje, že by něco takové možná chtěl, tak nabídni řešení

na pracovních portálech hledej firmy, co přijmou lidi na částečný úvazek, kdysi dávno se kamarád týden učil html, další tři týdny to řešit se mnou a čtvrtý týden už pracoval v jedné firmě, kde dostal design od grafika a on ho překódoval na jejich redakční systém, s minimem znalostí pracoval v týmu a ještě na částečný úvazek, takže nemusíš brát jen kompletní zakázky, ale můžeš se připojit k profi týmu i když jsi samouk s nízkým sebevědomím

pokud v nějakém oboru všichni hromadně přecházejí a nechají si vyvíjet soukromou aplikaci, tak nabídni těm, co ho ještě v tomto oboru nemají, tvoje řešení

28. 4. 2013 23:38:00

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895943

Václav Bedřich

(35 hodnocení)

28. 4. 2013 23:42:07

Je důležitý se umět prodat, pokud zkušenosti a schopnosti máš, tak je potřebuješ nějak ukázat. Tam máš dvě možnosti, buď máš dokonalý reference, nebo máš průměrný reference ale pořádný jména klientů .. a nebo si uděláš něco svýho, co skvěle funguje, dobře vypadá a prodáváš kabátek. Jelikož i když to zní vtipně, tak stejně 90% těch poptávajících o svojí aplikaci ví jen obecný info a nepoznají jeslti programuješ dobře nebo špatně, to poznají jen z toho, jak fungujou a vypadají tvoje reference. A když je programátor co dělal projekt co má super kód, ale blbej kabátek, přehlídnu to - nevím proč, je to takovej subjektivní dojem.

Ale k tomu jak se prodat, řekni krátce něco o sobě, jak pracuješ, co bude přínosem pro klienta když s tebou začnou. Nabídni, pokud nemáš moc klientů, že jim něco zpracuješ na ukázku před zahájením spolupráce, že nemáš problém s osobním setkáním, že nabízíš podloženou smlouvu výhodnou pro obě strany. Prostě něco o tom, jak to funguje a až potom k podrobnostem, stejně každej bude chtít podrobnosti o aplikaci sdílet osobně a nebo po telefonu / skypu atd., pokud to nemá rovnou v dokumentaci.

28. 4. 2013 23:42:07

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895942

Smazany ucet 243

(72 hodnocení)

28. 4. 2013 23:42:26

Ja pusobim hlavne jako zadavatel a je to presne tak jak Vam tady radi. Me zajima jen to ze to bude 100% fungovat a bude to za dobrou cenu. Cist dlouhe technicke emaily me unavuje, je mi to k nicemu.

28. 4. 2013 23:42:26

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895941

Václav Bedřich

(35 hodnocení)

28. 4. 2013 23:48:46

Napsal Radek Kilevník;943097
Ja pusobim hlavne jako zadavatel a je to presne tak jak Vam tady radi. Me zajima jen to ze to bude 100% fungovat a bude to za dobrou cenu. Cist dlouhe technicke emaily me unavuje, je mi to k nicemu.

Bohužel většina programátorů se ptá, je to sice pro určení ceny dost prioritní věc, ale hned po tom nedokážou dát nějakou orientační cenu, hned chtějí dokumenty, složitý info a to člověka odradí, než když řeknou vidím to na 50 - 80 tisíc, protože pak už je to jasná informace o tom, zda si to můžu dovolit a nemusím ztrácet čas.

28. 4. 2013 23:48:46

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895940

FSP

(1 hodnocení)

28. 4. 2013 23:51:46

Napsal Funn3r;943066
momentálně studuji FEI fakultu

Vzdelanie môže pomôcť, ale firmy v prvom rade zaujímajú skúsenosti a referencie. Čím viac tým lepšie. Ja mám VŠ smeru úplne iného ako IT a zákazky sa mi začali hrnúť až po nadobudnutí referencií. Teda, nie že hrnúť, ale je to lepšie ako predtým :D

28. 4. 2013 23:51:46

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895939

David Koudela

(6 hodnocení)

29. 4. 2013 08:33:33

Kdykoliv po mě chce někdo odpovědi na otázky, kterých je hodně hned na začátku.... ani neodepisuju. Jak napsal Radek Kilevník taky mě zajímá jestli to bude fungovat a nic více. Když mi takových 10 lidí napíše 100 otázek, myslím že je logické že se vykašlu na odpovídání.

29. 4. 2013 08:33:33

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895938

Marek

(26 hodnocení)

29. 4. 2013 08:43:01

Jak píše Biggy. Pokud umíš, tak důležité je umět prodat. Znám lidi,kteří umí, ale je jim to prakticky k ničemu, protože to neprodají. Naopak znám lidi, kteří ti prodají i mrtvou kočku u cesty. Jen jim stačí ukázat kde leží. Udělej aplikaci, hoď na appstore, udělej nějaký podpůrný web, využij facebook. Jinak na začátku nemůžeš čekat zakázky za desítky tisíc. Bez referencí se nehneš. Je to frustrující, ale vydržet je důležité. Hodně štěstí

29. 4. 2013 08:43:01

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895937

David Hampl

(87 hodnocení)

29. 4. 2013 08:53:54

Taky může být problém pokud nemáš živnosťák. Pro každého je jednodušší proplatit vystavenou fakturu, než se trápit s uzavíráním DPP, daněním tvého příjmu atd...

29. 4. 2013 08:53:54

https://webtrh.cz/diskuse/jak-ziskat-zakazku/#reply895936