logo
21.02.2012 19:09
91
Původně odeslal Pavel Horelica
koukám na 15.4" notebooku a nevypadá to úplně mizerně.. co mi ale fakt hodně vadí je absence avatarů a hodnocení...
No na 23" monitoru to nevypadá vůbec dobře.
Krok zpět každopádně ...

Co se právě děje na Webtrhu?

21.02.2012 19:09
92
Martine, smím vědět, co Tě přimělo k této změně?
Stojí za tím snaha odlišit se od "konkurence"?
Anebo Tě motivovaly nějaké nové světové trendy, názor komunity,
rady odborníků, či jen nějaký osobní impuls?

Taky mě napadá, že to
může být začátek nového marketingového plánu. Já nedávno navrhoval
přidat vkládání povolených a hlídaných podpisů, naopak jsem přišel o vše.

Když pominu, že zmizely ikony (skutečně nemohou být ani menší?),
text je nyní k nepřečtení, řádky příliš dlouhé. Přijde mi to jako diskuse
nepovedeného zpravodajského portálu. Diskutéři jsou už úplně anonymní,
prostě jako stroje bez duše. Žádné odlišení, žádná osobita, nic.

Proto jsem prozatím zavedl manuální zalamování.

Mno, alespoň, že mi zůstal ten MaK.

P.S. vidíte, já říkal, že signatura se hodí, už je to tady! :-)
P.S.2. dovoluji si přidat pár odkazů na téma typografie, optimální délka řádku a přehlednost:

* http://wiki.cs.vsb.cz/images/a/ad/Typo.pdf

* http://dobre-jmeno.cz/index.php?opti...lanky&Itemid=4
http://webtrh.cz/customprofilepics/p...pic23628_1.gif
21.02.2012 19:14
93
Mě by opravdu velmi zajímalo, kdo tohle vymyslel.
Předpokládám, že to bylo nějaké zdejší eso v oboru designu a použitelnosti webu.
Najdete odvahu zveřejnit jméno toho experta, který má tohle na svědomí?
21.02.2012 19:20
94
Dnes se propaguje responsivní web čili přizpůsobení různým zařízením, nechápu tedy proč musím používat na PC verzi optimalizovanou pro malé obrazovky? Předpokládám že návštěvnost z těchto zařízení je v řádu procent (možná by bylo dobré Martine napsat statistiky z jakých zařízení se nejčastěji přistupuje na webtrh a kolik tvoří mobil/tablet).
21.02.2012 19:23
95
http://webtrh.cz/customavatars/avatar2435_6.gif

Tak si holt budeme muset dávat avatára sami:)

PS: Když si na počítači hodím okno na 50%, tak to je nakonec i čitelné...
21.02.2012 19:27
96
Nééé :(
To není pěkné...já myslel, že je na WebTrhu nějaká porucha.
21.02.2012 19:29
97
Ok, takže, shrnu to

- Odstranění podpisů - první věc, která mě zklamala, do tý doby jsem podle toho dokázal rychle zjistit, kdo co dělá, jaký má zájmy, apod.
- Zpoplatnění nabídek - co k tomu říct, kvůli tomu v nabídkách najdete jen předražené firmy.
- Zpoplatnění aukcí + provize - Zase, řekl bych, že se snížil počet prodejů, nelze zde koupit rozjíždějcí projekt, protože je škoda dát sem web za 5 stovek, když z toho bude čtvrtka na poplatcích.
- A teď tohle, naprosto nepřehledné.

Už se těším na další změny...
21.02.2012 19:30
98
Původně odeslal Martin Schlemmer
Hodnocení v příspěvcích najdete, pokud jste v obchodní části.
Avatary používalo jen 8% účtů, takže umožňovaly rychlou orientaci, jen pokud vás nezajímalo zbylých 90% uživatelů.
A šířku na widescreen monitorech budeme brzy řešit.

Díky za pochopení.
Kolik procent z aktivních a diskutujících účtů? Tohle je opravdu nepoužitelné. Ztrácím se v tom, je to nepřehledné a špatně se to čte, až mě z toho bolí oči. Alespoň bych uvítal možnost vrátit si původní zobrazení.
21.02.2012 19:40
99
Proč není možné nastavit si volitelný "vzhled" ? Tenhle bych opravdu nechal jako výchozí pro mobilní zobrazení, ale pro PC je to opravdu nepoužité a postrádám informaci, čím je tento vzhled lepší než starý a jaký má účel tato změna. Obávám se, že pokud to zůstane v této podobě tak webtrh příjde o další řadu diskutujících lidí.
21.02.2012 19:44
100
Avatary používalo jen 8% účtů
Kolik procent účtů zde má více než 5 příspěvků v posledních 3 měsících?

Každou změnu tady jsi odůvodňoval tím, že je to dobré pro komunitu.
Co je dobrého pro komunitu na tom, že z webtrhu stalo naprosto neosobní místo, kde člověk neví, s kým se baví?
21.02.2012 19:47
101
Take se mi hur orientuje v prispevcich, uvidime za par dni.
21.02.2012 19:47
102
Trochu krok zpět, za chvilku se celý webtrh bude skládat z <HR> & #000000 + #417394 + #FFFFFF pro pozadí, ach jo ...
21.02.2012 19:48
103
Pochválil to někdo ?
21.02.2012 19:51
104
HLASUJTE : http://webtrh.cz/171423-chceme-zpet-...evku-hlasovani
21.02.2012 19:56
105
prijde mi to jako web slovenske narodni galerie za 25 tisic euro :)
21.02.2012 20:01
106
No tak na 26" to je úplný horor absolutně není vidět kde jaký text začíná a končí podle mě je to krok zpět původní design byl daleko lepší
naprosto souhlasím s vrata.zamis přesně to vystihl
21.02.2012 20:02
107
Můj první dojem: Děláte si ze mě p*del?....Ale když se mi to trochu rozleželo v hlavě a představil jsem si to užší a s hodnocením uživatelů, nemuselo by to být zlé.... Hlavně vedle nicku přidat to hodnocení, to mi fakt chybí...
21.02.2012 20:09
108
ještě mě napadlo, není takhle změna - když argumentuje tím aby byl vidět víc příspěvek než přispívající - spíš směřována k tomu, že je zde natvrdo zakořeněná komunita a že ji Martin chce tímto právě rozprášit?
Jsou tu lidi co mají monopol na příspěvky třeba tím že se webtrh stane studeným a neosobním, se zdejší komunita nebude uzavírat, protože žádná nebude a bude prostor pro stále nové a svěží lidi, myšlenky, projekty ... jestli to je dobře nebo ne, není naše věc, je to jeho forum ....
21.02.2012 20:14
109
normalne nejsem proti zmenam, normlane neremcam a vim ze ej to jen nezvykem... Ale tohle je sileny krok vedle...
21.02.2012 20:14
110
Kouknul jsem na to, dal jsem tomu čas a zkusil nehodnotit první negativní reakcí ..,
teď s plným břichem po dobré večeři jsem se pokusil dočíst zbytek vlákna a nešlo.

Nevím kolik procent lidí čte z mobilu, tabletu nebo netbooku. Hodnotit budu dle sebe:
- 90 procent času čtu z 24" LCD, změnšovat okno nebo otevírat zvlášť prohlížeč nechci
- notebook 1600x900 = čtení je taky peklo
- netbook 1024x600, starý vzhled mi nikdy nedělal problém, teď jsem neměl náladu zkoušet

Moje resumé
- pro mobilní zařízení stačilo nastavit detekci a dát možnost tohoto minimalistického designu
- čitelnost značně hoší (dlouhé široké řádky vyžadují příliš koncentrace na čtení)
- na pracovních nástrojích, které nejsou určené jen pro příjem obsahu ale pro jeho tvorbu, značné zhoršení
- tablety, mobily, pda a další zařízení pro pasivnější příjem obsahu možná můžou být o něco lepší, těžko říct, já je pro webtrh nepoužívám

Pohled z hlediska čtenáře:
- Avatary pomáhaly s rychlou orientací, kdo píše a reaguje, pokud mě zajímal někdo konkétní
- Reputace pomáhala v rychlém přehledu, kdo je tu jak přínosný a jakou mají jeho informace váhu
- Klasická chyba, obsah není tak důležitý, důležitý z hlediska informace je obsah versus zdroj obsahu,
tady je odpojena vazba zdroje (jméno nestačí pro orientaci).
- Zjistit relevantnost informací bude znamenat pro většinu víc klikání a pro stálejší členy nutnost víc si pamatovat jména, kdo má lepší grafickou ne textovou paměť zapláče.
- čitelnost informací špatná

Pohled z hlediska přispěvovatele a správce DB sekce
- nutnost formátovat si text do HTML nebo ručně odřádkovávat nevidím jako přínos
- nemožnost viditelné reputace po odstranění podpisů ... hmm, takže teď už je za práci odměnou vlastně jen dobrý pocit, že někdo kdo netuší z jaké pozice mu radím si to třeba vezme k srdci. Kolik lidí to vydrží bez motivace dělat? Navíc pokud bude muset trávit 2x-3x tolik času čtením nepřehledných vláken?
- poslední dobou jsem moc nepsal, protože jsem měl málo času, teď už nebudu psát skoro vůbec, protože volný čas co jsem věnoval odpovědím, budu věnovat tomu abych vlákno vůbec přečetl.
- na trolly a nově založené účty občas nemělo smysl reagovat (neměli ani tolik snahy aby vyhledali mnohokrát zodpovězený dotaz). Teď tedy o kliknutí navíc, abych zjistil zda má smysl radit?
- číst zajímavě vypadající vlákna abych se zapojil mě už lákat nebude, protože nebudu mít chuť se namáhavě pročíst nepřehledně podaným obsahem

Obecně to nehodnotím ani trochu kladně, je to jasně povýšená forma nad obsah. Je to minimalistické, je to trendy, na mobilních minizařízeních je to možná lepší (soudě dle jediného pozitivního příspěvku o iPadu). Zároveň je to nepřehledné, stojí víc času získat informace, opět to snížilo motivaci pro stálé členy a pro lidi kteří radí a pomáhají ostatním.
21.02.2012 20:17
111
Přesně jak tu pár lidí už psalo. Stálí členové, kteří sem chodí pravidelně jsou zvyklí na to, že u příspěvku se kouknou hned na hodnocení a ví o koho se jedná, jak je seriózní a podle avatara si mnoho pamatuji. I hlasování napovídá tomu, že ti, kteří na webtrhu nejčastěji diskutují a obchodují, nejsou se změnou spokojeni. Novějším uživatelům je to prakticky jedno a proto dávají Ne nebo se zdržují hlasování.
21.02.2012 20:18
112
http://webtrh.cz/customprofilepics/p...pic23628_1.gif
Přesně tak, zde je Martinovo. Respektuj nebo odejdi, člověče návštěvnická.

MaK.

Původně odeslal KillDa
ještě mě napadlo, není takhle změna - když argumentuje tím aby byl vidět víc příspěvek než přispívající - spíš směřována k tomu, že je zde natvrdo zakořeněná komunita a že ji Martin chce tímto právě rozprášit?
Jsou tu lidi co mají monopol na příspěvky třeba tím že se webtrh stane studeným a neosobním, se zdejší komunita nebude uzavírat, protože žádná nebude a bude prostor pro stále nové a svěží lidi, myšlenky, projekty ... jestli to je dobře nebo ne, není naše věc, je to jeho forum ....
21.02.2012 20:20
113
http://egc2011.eu/regform//icons/green-square.png
http://webtrh.cz/images/misc/unknown.gif
Celkové hodnocení: 11

osobně si myslím, že mnoho lidí webtrh opustí a přestěhuje se ke konkurenci, krok zpátky prostě :-)
21.02.2012 20:20
114
bože..
21.02.2012 20:27
115
Obyčejně mě změny vubec nezajímají protože na forech netvrdnu nonstop takže mi změny kravinek nevadí. Sem chodím obden a pokud diskuze vypadají takto tak za mě palec dolu. Plete se mi to dohromady skoro neni vidět kde začíná a končí další příspěvek. Ale co....nakonec si zvyknem. I když nechápu tuto změnu.
21.02.2012 20:27
116
V současnosti používá naprosté minimum lidí zařízení se šířkou displeje menší než 1024px. V budoucnu to nebude téměř nikdo, protože se takové mašiny nebudou vyrábět. Naprosto nechápu smysl této změny. Že by úlet z nudy? :)
21.02.2012 20:32
117
Martine, dneska máš špatný den. Třeba se z toho vyspíš a zejtra si všimneš jak pitomej tenhle "design" je.
21.02.2012 20:34
118
http://www.mariankabele.com/images/s...webtrh_MaK.jpg
21.02.2012 20:54
119
Chvíľu som hľadal ako túto verziu pre mobilné telefóny vypnem, až kým som nenarazil na toto vlákno.
Ťažko sa v tom orientuje, je to na môj vkus príliš rozťahané a chýbajú mi tu "záchytné body" ako napríklad avatary.
21.02.2012 21:02
120
Martine několik konstruktivních připomínek pro zlepšení čitelnosti:

- zkrátit délku řádku (box co jste odstranili zkracoval řádky na délku, která byla ještě únosná číst) - čitelnost řádku je do cca 60-80 znaků na řádek
- pokud je text příspěvku nejdůležitější, tak mu udělejte lepší čitelnost (větší font o pár pixelů), trošku větší výšku řádkování
- a přehlednosti by mělo pomoci mírné zvýraznění oddělovacích čar a odsazení prvního infořádku s nickem a datem od textu příspěvku
- a pismo mit opravdu cerne... (pro lepsi kontrast)