Co by sa stalo, keby neexistovali domenovi spekulanti…

Fantomas

13. 6. 2008 18:08:11

existuje snad ina zarobkova cinnost, ktora nevytvara ABSOLUTNE ZIADNU hodnotu alebo prinos (okrem majitela)?

13. 6. 2008 18:08:11

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82908

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 18:17:47

Spekulovat můžeš s čímkoliv - akcie, měny, komodity atd. a dokonce je to i běžný druh obživy pro mnoho lidí (rozhodně pro víc než u spekulací s doménama a současně uznávanější). Taky nevytvářejí hodnotu, jen svou činností zaplňují místo na trhu, využívají přehlédnuté příležitosti... (Např. u spekulací s komoditami dokonce převažuje názor, že činnost spekulantů výrazně přispívá hladu v rozvojových zemích - zejména když se v poslední době přesunul spekulativní kapitál na komoditní burzy, vzhledem k nedůvěře v akciové trhy v USA díky špatnému vývoji ekonomiky.) A pokud jsi měl na mysli internet, tak určitě MFA (to bych řekl škodí i inzerentům).

13. 6. 2008 18:17:47

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82907

Fantomas

13. 6. 2008 18:43:57

nemas celkom pravdu.. akciove, komoditne, atd. trhy vytvaraju nejaku hodnotu, resp. vznikli koli nejakemu dovodu - inemu ako umoznit zarabat spekulantom. samozrejme na kazdom trhu okrem tych "pre-koho-je-ten-trh-povodne-urceny" ucastnikov sa najdu aj spekulanti, ALE ti spekulanti na tychto trhoch vytvaraju likviditu a teda sa da jednoduchsie nakupit alebo predat, pre nespekulujuich ucastnikov.

ale toto neplati o domenovych spekulantoch, keby zajtra umreli vsetci domenovi spekulanti, NESTANE SA ABSOLUTNE NIC.

navyse ak si domenovy spekulant zaregistruje domenu za par korun a potom ju predava za tisice, pripadne viac, co on "vytvoril"? absolutne nic, len doslova okradne toho komu ta domena na nieco je.

a toto neexistuje na tych ostatnych burzach, ze by si sa dostal k niecomu za par korun (registracny poplatok) a potom predal za statisice.

ano je to legalne, ale ked si tu citam forum, je mi z toho obcas velmi spatne.

13. 6. 2008 18:43:57

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82906

Petr Skopal

(27 hodnocení)

13. 6. 2008 18:49:29

Vadí mi, že v české kotlině je bráno slovo spekulant skoro jako zloděj/čůrák. Je úplně jedno, v kolikaciferných oblastech se pohybuješ. Všude jsou spekulanti a všichni fungují na stejném principu. Navíc je to činnost, jako každá jiná. To že někdo kupuje domény a jiný akcie...pořád jsou na úrovni významu slova spekulant stejně. Kdyžtak už: "Don't hate the player. Hate the game."

13. 6. 2008 18:49:29

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82905

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 19:31:25

Napsal Fantomas;71505
nemas celkom pravdu.. akciove, komoditne, atd. trhy vytvaraju nejaku hodnotu, resp. vznikli koli nejakemu dovodu - inemu ako umoznit zarabat spekulantom. samozrejme na kazdom trhu okrem tych "pre-koho-je-ten-trh-povodne-urceny" ucastnikov sa najdu aj spekulanti, ALE ti spekulanti na tychto trhoch vytvaraju likviditu a teda sa da jednoduchsie nakupit alebo predat, pre nespekulujuich ucastnikov.

ale toto neplati o domenovych spekulantoch, keby zajtra umreli vsetci domenovi spekulanti, NESTANE SA ABSOLUTNE NIC.

Jop, vznik měl úplně jiné důvody, ale míra spekulativního kapitálu je na těch trzích ohromná. Likvidita je pro účastníky mnohdy klíčová, a někdy až tak, že není rozdíl mezi investorem a spekulantem a jejich činnost splývá v jedno :skleb:

Napsal Fishbond;71508
Vadí mi, že v české kotlině je bráno slovo spekulant skoro jako zloděj/čůrák. Je úplně jedno, v kolikaciferných oblastech se pohybuješ. Všude jsou spekulanti a všichni fungují na stejném principu. Navíc je to činnost, jako každá jiná. To že někdo kupuje domény a jiný akcie...pořád jsou na úrovni významu slova spekulant stejně.

Do jisté míry souhlasím, ale není spekulant jako spekulant. Budiž mi to jedno, osobně mi vadí zejména parazitování na značce/obchodním jménu. Ale to není jen případ spekulantů a určitě se to děje v naprosto minoritní míře oproti padělání atd. Takže tak. To že někdo spekuluje s doménou obecného slova/slovního spojení, které je atraktivní, mi až tak nevadí, protože byl přinejmenším první, koho napadlo si ji registrovat a případně si musel dát nějakou práci to slovo najít. Zda je výsledek spekulace adekvátní odměna nikdo neurčí (maximálně závistivci), zda požaduje adekvátní hodnotu za doménu určí trh.

Napsal Fishbond;71508
Kdyžtak už: "Don't hate the player. Hate the game."

Naprosto výstižné, proto asi nemá smysl tu diskuzi dál rozvádět.

13. 6. 2008 19:31:25

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82904

Jarek

(22 hodnocení)

13. 6. 2008 20:44:47

Jak to, že nevytváří hodnotu či přínos. Kdyby tu doménu nikdo nechtěl, tak ji nekoupí. Proč se asi kupují domény, jako letenka.cz - protože ti přinese větší zisk, když ji máš, ne? Tak si ji koupíš, a protože ji nemůžou mít všichni, tak má svoji cenu.

13. 6. 2008 20:44:47

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82903

Fantomas

13. 6. 2008 20:54:19

Napsal Jarek;71533
Jak to, že nevytváří hodnotu či přínos. Kdyby tu doménu nikdo nechtěl, tak ji nekoupí. Proč se asi kupují domény, jako letenka.cz - protože ti přinese větší zisk, když ji máš, ne? Tak si ji koupíš, a protože ji nemůžou mít všichni, tak má svoji cenu.

je firma ktora chce predavat letenky. zaregistruje si domenu za par korun a spravi letenkovy web.

toto je normalna situacia.

nenormalna situacia je takato.

je spekulant, co si mysli ze niekdo bude chcet domenu letenky.

zaregistruje si ju za par korun.

potom pride firma a odkupi ju za tisice.

pytam sa jaky je prinos toho spekulanta, aku hodnotu vytvoril? vsetko co vyrobil je tisicovy naklad pre tu firmu co spravi letenkovy web a ponuka sluzby a teda vytvara hodnotu.

je to forma vypalnictva. ak by ten spekulant neexistoval, svet by bol krajsi.

13. 6. 2008 20:54:19

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82902

S.P.

(52 hodnocení)

13. 6. 2008 21:53:16

Neřekl bych že spekulace s doménami nepřináší žádnou hodotu.

Pokud se ti v dnešní době podaří zaregistrovat zajímavou doménu, uděláš tím službu někomu kdo pro její výběr neměl dostatek fantazie nebo času k jejímu hledání.

13. 6. 2008 21:53:16

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82901

onsad

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 22:34:02

Nevím, co by se stalo. Asi to, že by tu spousta lidí neměla, co prodávat a asi by neměli na živobytí. :D

13. 6. 2008 22:34:02

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82900

mxmhc

14. 6. 2008 09:21:54

To Fantomas: slovni spojeni domenovi spekulant nemam v oblibe. Co je divneho na tom, kdyz si osoba X zaregistruje domenu jako prvni? A ze nazev domeny nesouvisi s cinnosti osoby X? To nevadi, nebot na domeny nema nikdo monopol a nikdo je nemuze selektovat podle toho, jestli X splnuje nejaka kriteria nebo ne. Argumentace, ze si firma Y, jenz prodava letenky "musi" koupit od osoby X konkretni domenu je nesmyslna. Nikdo nenuti osobu X si domenu registrovat, nikdo nenuti firmu Y si od osoby X kupovat domenu. Je to jen zvazeni vsech.

Domeny jsou vysoce konkurencni. A narky nad tim, jak nekdo s domenami spekuluje je dan predevsim tim, ze ma dva zakladni predpoklady: kapital a informace. Bez toho moc domen neporidis. Pikantni je, ze informace mit moc nemusis a kapitalu muzes mit take pomalu. Staci peclivejsi analyza a zamerit se jen na jeden, dva obory, ve kterych chces profitovat.

Obchodovani s domenami bych prirovnal k velmi svobodnemu povolani. Nejsi omezen fyzickymi hranicemi. Pripojeni k netu mas v globalizovanem svete temer vsude.

14. 6. 2008 09:21:54

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82899

Fantomas

14. 6. 2008 14:26:35

Napsal S.P.;71553
Pokud se ti v dnešní době podaří zaregistrovat zajímavou doménu, uděláš tím službu někomu kdo pro její výběr neměl dostatek fantazie nebo času k jejímu hledání.

a jak sa o nej dozvie?

mxmhc: nepochopili sme sa celkom, ja hovorim o moralnom hladisku a o tom ze domenovy spekulant nevytvara ziadnu hodnotu. ze je to legalne, atd. je samozrejme pravda o to mi nejde.

jedina konkurencia zbytocnosti domenovych spekulantov co ma napada su MFA weby. co je dokonca este horsie, v principe je to podvod (legalny samozrejme).

14. 6. 2008 14:26:35

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82898

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

14. 6. 2008 15:33:18

Už jsem se nechtěl tohoto vlákna účastnit, nicméně když vidím, jak se to tu vyvíjí... :skleb: Přemýšlel jsem nad nějakým rozdělením spekulace (kde může být jakákoliv hranice), ale ono to asi nejde. Definice slova spekulace ideálně sedí nejen na diskutovanou koupi obecné "domény letenky", jak psal fantomas, tak i na jakoukoliv jinou činnost (většinou chceme dosáhnout maximálního prospěchu nebo zisku za minimální náklady).

Spekulace >> Promyšlené jednání sledující dosažení prospěchu, zisku

A velmi výstižně by mohl uzavřít tuto diskuzi článek liberálního institutu na téma Spekulace versus obchod (odkaz). Za mne mi vadí pouze zneužívání obchodních značek (ale řekněme, že je to chyba podnikatele, který pak za tuto chybu zaplatí, když doménu potřebuje a nedokázal situaci předvídat - analogií k tomuto z běžného života by se našly stovky) a MFA jsem zmiňoval už v prvním příspěvku, ale když ten prostor pro tyto aktivity existuje, tak proč ne. Sám bych to nedělal, ale současně bych za to nikoho nekritizoval. (Být inzerent, který na tom tratí, tak bych třeba situaci měl zájem řešit, ale MFA weby budou v celkovém objemu inzerce zaujímat tak malou roli, že nikomu nemá zřejmě nestojí za čas a úsilí se je snažit nějak eliminovat. A upřímně, kolikrát jsi se na internetu dostal na zajímavý web naprostou náhodou. Nemluvě o tom, že MFA bývají na něco zaměřené a zobrazuje se tam související reklama - pokud se nepletu.)

14. 6. 2008 15:33:18

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82897

jilm

(1 hodnocení)

14. 6. 2008 16:01:17

Líbí se mi, jak se tu většina snaží vyhnout té jednoduché otázce. Kdyby dnes všichni doménoví spekulanti zmizeli, vedle toho, že by to někomu prospělo, byl by někdo poškozen? Osobně vidím problém v definici doménového spekulanta, přestože každý tak nějak cítí, kdo to je, na přesné definici záleží.

14. 6. 2008 16:01:17

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82896

Pavel Kubas

(40 hodnocení)

14. 6. 2008 16:30:51

co by sa stalo keby neexistovali domenovi spekulanti...

- to je naprosto hypoteticka otazka (cili k nicemu)

- dobre, prevedeme do reality - zakazeme domenove spekulanty, domeny odted smi registrovat jen NEspekulatni

- kdo je spekulant? ten, kdo na domene nespusti ihned validni projekt

- co je validni projekt? udelame specialni komisi pri cz.nic, ktera to urci a zpetne odebere domeny tem, kteri na nich validni projekty nemaji

- kdo nam zaruci transparentnost? nikdo

- samozrejme na letenky.cz se nesmi prodavat dlazdice - nutnost spojitosti domeny s nazvem firmy, ochrannou znamkou nebo produktem

- proc ja jako nejvetsi prodejce letenek (podle 'nezavisleho' pruzkumu) mam mit domenu onlineletenky.cz a ne letenky.cz, kde prodava letenky v malem obratu Franta z Horni dolni? budu se s nim soudit o 'moralni' pravo na to vlastnit nejlepsi domenove jmeno v oboru, kdyz jsem nejlepsi a mam na nej tedy 'nejvalidnejsi' projekt, samozrejme zazaluju i cz.nic

atd.

zase thread o nicem, volny trh rulez ;)

14. 6. 2008 16:30:51

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82895

Fantomas

14. 6. 2008 16:45:12

hokar nikdo nehovori o zakaze alebo regulacii

mozno na tomto priklade to lepsie pochopis..

v obchode maju jeden chleba, ktory stoji 10korun.

ten chleba chce jeden clovek.

nejaky franta od vedle sa dozvie ze si niekdo chce kupit ten jeden chleba (on ho nepotrebuje), kupi ho za 10 korun a ponukne tomu cloveku za 1000 korun rovno pred obchodom.

ako by si ohodnotil cinnost frantu?

14. 6. 2008 16:45:12

https://webtrh.cz/diskuse/co-by-sa-stalo-keby-neexistovali-domenovi-spekulanti/#reply82894