Parkovat férově? Parkuji.cz

Už delší dobu mi leží v hlavně jeden projekt, který by se dal vzájemnými silami zrealizovat. Točí se to vše kolem parkování domén.

Někdy hledím na to, jaké domény jsou volné... a zároveň kam až jsou lidi schopni dojít ve svém spekulantství nebo (bohužel) parazitování. Co vytvořit místo, kde mohou různé firmy, které bohužel nemysleli na registraci různých zajímavých doménových alternativ svého názvu (csas.cz vs. cs-as.cz), najít své domény. Měli by tam možnost získat je za podstatně jiných podmínek než od doménových spekulantů (zde nemyšleno v pejorativním smyslu slova). Jaksi mám pocit, že zde nic takového neexistuje a přitom si myslím, že je nás více takových, kteří by něčeho takového rádi využili - viz třebas případ Gtalk.cz

Proč to otevírám právě zde? Myslím, že by vůbec nebylo špatné, kdyby se do toho zapojili i lidé z Webtrhu.

Co z toho bude?
- pokud se to uchytí, pak pozitivní reference pro členy této "volné asociace"
- jako "člen klubu" by každý figuroval jako partner projektu s odkazem na svůj web.
- úhrada práce spojené s vlastnictvím a následným převodem domény (legitimní a snadno zkalkulovatelná cena)
- web "akciového tipu" - příjmy z reklamy se budou podle dohodnutého klíče dělit na jednotlivé "členy klubu"
- firmy, které takhle získají doménu by nějakou (oboustranně adekvátní) formou propagovaly myšlenku "férového parkování".
- firmy budou pobídnuty (nikoli nuceny) k tomu, jestli nechtějí určitý díl z rozdílu mezi cenou, za kterou získají doménu na parkuji.cz a od spekulanta, věnovat na nějakou společensky prospěšnou aktivitu.

Cílem projektu je naplnit rozdílná přání různých aktérů - 1. těch, kteří nemají zájem spekulovat, ale objevili zajímavé domény 2. i firmy, která by měla o doménu zájem.

Web by běžel na doméně Parkuji.cz (zatím tam nic není a je směřována na můj blog Canik.cz).

Co vy na to?

Berte to tak, že sbírám nápady, náměty, Vaše názory... pokud by se chtěl někdo zapojit a pomoci s vybudováním takového projektu, dejte mi vědět. Systém mám už vcelku promyšlený, jen ho rád zkonzultuji, dopiluji a vyladím s vážnými zájemci.

IMO: Idealistický, ale nefunkční model. Typosquatting nejvíc pálí velké společnosti a velké značky, které se takového "grassroots" projektu nebudou nikdy účastnit. A druhá strana - typosquatteři by se tam měli dobrovolně přihlásit, zpytovat svědomí a vystavit své domény? To si taktéž nedokážu představit.

Když narazíš na očividný volný překlep nějaké existující značky, můžeš jim přece napsat rovnou. Ale víš co? Oni tu informaci založí do korporátních mezipatří a vykašlou se na ni. V současnosti je to nezajímá. Jeden z Webtržníků by o tom mohl povídat.

Typosquatting je na vzestupu zkus si projít weby v TOP alexa a jestli je volná nějaká varianta kde není 1 písmenko (a to nemluvím o různých missclick kombinací), nenajdeš nic a to dokonce ani v ČR :)

Čím víc o tom budeš psát tím víc lidí to bude dělat. Čím víc jim budeš nadávat tím více si budou své "dětičky" cenit.

web "akciového tipu" nemůže dle mého názoru nikdy reálně dobře fungovat

Původně odeslal Retal

IMO: Idealistický, ale nefunkční model. Typosquatting nejvíc pálí velké společnosti a velké značky, které se takového "grassroots" projektu nebudou nikdy účastnit. A druhá strana - typosquatteři by se tam měli dobrovolně přihlásit, zpytovat svědomí a vystavit své domény? To si taktéž nedokážu představit.

Retale, dík za názor.

K jednotlivým bodům: nejde o to, že se samy velké firmy budu zapojovat do aktivit Parkuji.cz. Jde spíše o tom, že pokud bude doména pod Parkuji.cz, tak k ní budou mít tyto firmy podstatně snadnější přístup.

Projekt primárně neoslovuje profi-typosquattery nebo profi-spekulanty. Nejde o zpytování svědomí. Jde o vyplnění prázdného prostoru a vytvoření místa pro ty, kteří nechtějí s doménami přímo spekulovat, ale objeví zajímavou doménu. Prostě: najdu zajímavou doménu, nechci ať ji koupí spekulant, ale současně nevím, jestli by byla zajímavá pro firmu. Takhle ji s klidem koupím a ručím za to, že ji dobrovolně předám firmě.

Původně odeslal Retal

Když narazíš na očividný volný překlep nějaké existující značky, můžeš jim přece napsat rovnou. Ale víš co? Oni tu informaci založí do korporátních mezipatří a vykašlou se na ni. V současnosti je to nezajímá. Jeden z Webtržníků by o tom mohl povídat.

Vykašlou se na ní? V tom případě plyne příjem z vlastnictví té domény jejímu majiteli. A je krytý, že nechce s tou doménou primárně spekulovat/parazitovat na ni. Firma má vždy možnost se k té doméně jednoduše dostat.

Původně odeslal PCMark

web "akciového tipu" nemůže dle mého názoru nikdy reálně dobře fungovat

Ano, toto je věc, která je stále otevřená. Jde o to najít nějakou šikovný systém, který by zajišťoval legitimní rozdělení výdělku. Dokážu si představit i kombinaci autonomních bannerových polí (výdělek by byl čistě otázkou majitele domény) a společným bannerovým polem (výdělek by se dělil podle nějakého klíče).

Ahoj Zputniku.

Byl jsem upozorněn na tohle vlákno..hm, a je to pro mě zajímavé čtení : ).

Pár postřehů, možná to nebude dávat smysl, nemám te´d moc času:
----------------------
Pohled ze strany potenciálních "akcionářů":
----------------------
1) chceš se zaměřit pouze na typos českých firem ? ćeský typos prostě už nedělají zajímavý objemy. Ve výsledku bude výnos pro každého takového "akcionáře" z parkování velmi malý - neefektivní.

2) Ti co vlastní zajímavé typo, tak Ti ho prostě neposkytnou k Tvému projektu: takové typos dělají velké objemy UIPs a pro takového držitele je zajímavější klasicky vyčkávat a spekulovat (tj. být tím "zlým squatterem") a v mezidobí si bude pohodlně vydělávat na parkingu jinde.

3) Ve zkratce, ti kdož mají zajímavá typos nebudou chtít být "hodnými squattery" (tj. _"akcionari" Tveho projektu), protoze logicky citi potencial vyssiho zisku jiným uplatněním svého typo než ho jen zavěsit na parkuji.cz a cekat az za nej dá někdo "hodnou cenu".

4) S ohledem na bod (3) bude v Tvuj projekt slozen tedy z velkeho mnozstvi akcionaru poskytujici nezajimave typos - Tvi "akcionari" budou lide drzici typos, ktery jsou níže pod bodem (ii) (a) uvedeny jako typo "Malych firem".


-------------
Pohled z druhé strany, ze strany firem, majitelů TMs, oprávněných z práv k obchodní firmě apodobně:

-------------
Ale alespon ve zkratce:
(i) firmy nebudou spolupracovat s nekym kdo se podili na typosquattingu (byt je to ten "hodny typosquatting").
(ii) firmy znaji hodnotu sve znacky.

(a)Mala firma - mala hodnota znacky - firma ma maly zajem o ziskani domeny z tveho Projektu.
(b)Velka firma - velka hodnota znacky - neochota byt spjat s nekym kdo profituje na typos nebo je preprodava (+ obecne nedostatecna znalost typo bizu na strane firme)- Navic, velka firma = pravnik. A pravnik je pro Tvuj projekt hrozba.

ufff..tohle by se dalo sahodlouze rozepisovat, napis mi kdyztak do PM, dam Ti na sebe telefon a muzeme si zavolat.
----------------
Dalsi point: jak urcis kdo je skutecne "opravnenym" ziskat za tu "dobrou cenu" typo, ktere je u Tebe zaveseno ? Tohle není vzdycky uplne jasna otazka. Chci tim rict, pokud budu zkuseny typosquatter a uividim na Tvem "hodnem projektu" nejakou zajimavou domenu, za ktere, alespon se domnivam, budu schopny vytriskat vice nez jen tu "dobrou cenu", pak najdu deset zpusobu jak ji od Tebe dostat za "dobrou cenu" a sam ji potom preprodat firmam za "zlou cenu".
---------------
Momentalne v ttom nevidim zajimavy byznys pro nikoho.

Dokonce ani pro Tebe ne (byť budeš mít na svých stránkách zavěšeny stovky nebo tisíce malých českých typos): Tvé mandatorní náklady totiž budou: správa projektu (docela náročná, hodně uremcaných "akcionářů") a náklady na právníky (ještě náročnejší)....a pokud to nebudeš mít velmi dobře ošetřené, pak jeden schopnější právník může znamenat pro Tvůj projekt definitivní tečku.

----------------
Byť to tak možná nevypadá, jsem obecně zastáncem názoru, že nic není nemožné :- ))... Tvůj projekt může být chápán jako jakási výzva - ale riskantní....Ale o to přece třeba zajímavější :)).

Miko, díky za názor... ozvu se ti odpoledne via phone. Zatím krátce k tvému postu:

Typickým uživatelem Parkuji.cz by byl člověk, který nechce primárně vydělávat na doménovém spekulantství nebo parazitovat na doménách. Tento projekt není primárně založen na byznys-bázi. Je spíše "tichým bojem" se spekulantstvím a parazitováním. Jeho hlavním cílem není vydělat z nákupu a prodeje domény maximum peněz. Cílem je, že pokud najdu nějakou doménu, kterou považuji za zajímavou z pohledu spekulantů, tak ji koupím a zaparkuji do doby, než se ozve "pravý vlastník", a to vše bez strachu, že sám budu za spekulanta/parazita považován.

Osobně mám tip na několik takových domén, které považuji za zajímavé, ale nechci je koupit z jediného důvodu - abych nebyl zaškatulkován mezi "spekulantské mrdky". ;o) Parkuji.cz by nejen mně poskytlo zajímavé řešení - doménu v klidu koupím, protože vím, že bude zaparkována na webu, který garantuje "skutečným vlastníkům" to, že ji mohou za férovou cenu koupit. Přínos z takového kroku je:
- doménu mám schovanou pro "skutečného vlastníka"
- v mezičase mi vydělává na nějakém příjmu z reklam, které na webu budou + na dalších bonusech (pozitivní reference, odkazy).

Férová cena v sobě bude zahrnovat náklady spojené se získáním domény (paušální vyjádření času a nákladů spojené s nákupem a správnou domény).

Proč neoslovit přímo firmu, ať si doménu koupí?
1. Nedokážu si moc představit, jak by takový rozhovor probíhal. 2. Firma vůbec nemusí mít přehled o tom, jak to funguje. 3. Neřeší to v podstatě problém spekulantství/parazitování.

Kdo rozhoduje, jakou doménu koupí?
Rozhoduje o tom každý sám. Pokud mám pocit, že jsem narazil na perlu, tak ji koupím.

Ještě jednou pro zichr píši, že tento projekt není určen pro ty, kteří chtějí primárně na doméně vydělat. Je řešením pro ty, kteří nechtějí spekulovat, ale současně nechtějí, aby volná doména zůstala volná pro případného squattera.

Co s prodejem spekulantovi
Pokud by došlo k tomu, že někdo z členů projektu podlehne nabídce spekulanta a doménu, kterou umístil na Parkuji.cz prodá někomu jinému, než skutečnému vlastníkovi, pak:
1. tato eventualita může samozřejmě nastat
2. za toto bude člen sankcionován - přestává být členem/partnerem projektu + negativní publicita apod.

Proto znovu - projekt není určen spekulantům a parazitům. Je spíše pokusem, jak proti takovým věcem efektivně "bojovat". Je pro ty, kteří budou mít možnost doménu koupit, případně na ní vydělat nějakou korunu a při prodeji domény skutečnému vlastníkovi získat adekvátní částku za náklady s tím spojené.

K počtu partnerů/členů Parkuji.cz... osobně nečekám, že jich bude kopec... ideální počet bych viděl někde kolem 5 - 10 lidí. Nedělám si iluze, ale současně si myslím, že (snad) ;o) nejsem jediný. Ale vše se uvidí... to byl mimochodem i důvod pro založení tohoto vlákna.

Zputniku, podle mne je to nerealizovatelné a i pokud by se web rozběhnul, nebude to funkční. Důvody viz. Retal a mika_D.

Takový projekt v nastíněné formě je podle mého názoru zbytečný a hlavně jak již bylo zmíněno nefunkční. Firmy jsou obecně výdělečné organizace, proč by tedy majitelé domén neměli chtít být také. Toto je obchod businessového typu. Spekulant není opovrženíhodný člověk, je to nepřítel v tom nejsurovějším slova smyslu. A boj s ním určitě neleží v tvorbě hromadných doménových fondů, tedy tvořením nějakých prostředníků mezi nimi (spekulanty) a koncovými uživateli produktů (firmy, jednotlivci apod. mající o danou doménu zájem z pohledu své existující značky). Spekulanti jsou také podnikatelé jako zde probírané "firmy".

Pokud už vytvářet doménový fond, dokážu si to představit jako databázi potencionálních doménových jmen použitelných pro "neziskové" a "zájmové" projekty, pro které je právě finančně vyloučeno nakupovat domény od profesionálních spekulantů. Taková snaha by byla nejenom všeobecně kladně chápána, protože byste vlastně pomáhal mladým, talentovaným, zajímavých, užitečným atd., ale také by vytvářela mezi zmíněnými konexe. není to sice přímý boj se spekulanty, ale je to užitečnější.

Původně odeslal Tower

Spekulant není opovrženíhodný člověk, je to nepřítel v tom nejsurovějším slova smyslu. A boj s ním určitě neleží v tvorbě hromadných doménových fondů, tedy tvořením nějakých prostředníků mezi nimi (spekulanty) a koncovými uživateli produktů (firmy, jednotlivci apod. mající o danou doménu zájem z pohledu své existující značky). Spekulanti jsou také podnikatelé jako zde probírané "firmy".

Nakupování domén ze spekulativních důvodů samozřejmě samo o sobě není ničím špatným.

Osobně mi třebas vůbec nevadí obchody typu letenky.cz, pujcky.cz apod. Prodeje v řádech milionů mi přijdou logické a rozumné. To, co mi vadí jsou nákupy, které více či méně smrdí parazitováním na doméně nebo parazitováním na jméně osoby nebo firmy.

Proto: ano, spekulanti jsou normální obchodníci... podobně jako řezníci nebo pojišťováci... ale jako mezi všemi se najdou mrdky a féroví hráči.

Původně odeslal Tower

Pokud už vytvářet doménový fond, dokážu si to představit jako databázi potencionálních doménových jmen použitelných pro "neziskové" a "zájmové" projekty, pro které je právě finančně vyloučeno nakupovat domény od profesionálních spekulantů. Taková snaha by byla nejenom všeobecně kladně chápána, protože byste vlastně pomáhal mladým, talentovaným, zajímavých, užitečným atd., ale také by vytvářela mezi zmíněnými konexe. není to sice přímý boj se spekulanty, ale je to užitečnější.

Toto mi přijde podstatně hůř podchytitelné... kdo za mě rozsekne, že doména www.autismus.cz je vhodnější pro neziskovku XY nebo AC? Navíc, pokud by se jednalo o oficiální název organizace, tak se přesně tento případ hodí do modelu Parkuji.cz - Neziskovka, která si zajistila pouze pomlčkovou variantu webu, a najde bezpomlčkovou variantu na Parkuji.cz, pak bude moci snadno získat i druhou variantu.

Zputniku,
"parazitování" asi není morálně čisté, ale jde o peníze, proto jsou podobné snahy neefektivní, zbytečné. Pochybuji, že by se do projektu zapojilo alespoň tolik lidí, aby to mělo nějaký markantní smysl. A pokud ano, samotné firmy, podnikatelé, nebo jak jste řekl - "správní majitelé domén" - pravděpodobně nebudou mít o dané domény zájem. je to výdaj navíc a pokud jim nijak nezasahují do podnikání, což nezasahují, protože je má v portfoliu "bílý spekulant", nemají důvod ji ani chtít. Tudíž by teoreticky hlavní činností projektu mělo být spíš podpoření informovanosti, "osvěta cílů spekulantů a proč by to mělo majitelům značek vadit".

Proto se mi pro takovou činnost líbí ten nadační nádech jak jsem nastínil výše líbí daleko více. Peníze ve finanční formě tam totiž hrají až druhou roli.

Přijde mi to jako naprostý nesmysl.

Jednak je tu ta omletá věc s určením "oprávněného vlastníka": Nedávno se tu někdo chlubil typo doménou apy.cz, mě to na první pohled přišlo jako překlep slova Alpy, přitom to bylo myšlené jako Mapy...

Pak to, že se snažíš chránit cizí průmyslové vlastnictví, po kterém ti vůbec nic není.

Taky nevím, proč se chceš zastřešovat nějakou "hodnou organizací". Proč prostě na své typo domény nenasadíš normální parking a zároveň nepošleš svým hostitelům mail, že jim ji rád přenecháš, pokud budou mít zájem a pokud ne, že na nich budeš dál parazitovat? Jde o to, že takhle to budou vědět jenom ti, kterým po tom něco je a ostatní tě budou mít za mrdku?

Brojíš proti něčemu, co prakticky nikomu neubližuje. Spekulanti-mrdky nejsou nijak výrazně společensky nebezpečný. Pokud chceš brojit proti podnikatelům-mrdkám, tak mnohem víc docílíš třeba tím, když si otevřeš férový autobazar (potom by sis ale asi musel najmout férovou ochranku).

Pokud chceš za každou cenu udělat tenhle svět lepším, vidím spoustu efektivnějších příležitostí.

Původně odeslal llook

Nedávno se tu někdo chlubil typo doménou apy.cz, mě to na první pohled přišlo jako překlep slova Alpy, přitom to bylo myšlené jako Mapy...

Tyto domény a celkově obecné domény typu mapy, Alpy, letenky, půjčky, bazary apod. by vůbec nebyly předmětem tohoto projektu. Jde mi spíše o typosquatting apod. disney vs. dinsey, případy czechtrade apod.

Původně odeslal llook

Pak to, že se snažíš chránit cizí průmyslové vlastnictví, po kterém ti vůbec nic není.

Tomu moc nerozumím. To je téměř jako ochrance, bezpečností agentuře nebo právníkovi nebo nějaké NGO (Amnesty International) říkat, že jim nic není do ochrany cizích práv. Myslím, že všechny k tomu mají svůj důvod, byť nemusí mít ryze byznys-charakter.

Původně odeslal llook

Taky nevím, proč se chceš zastřešovat nějakou "hodnou organizací". Proč prostě na své typo domény nenasadíš normální parking a zároveň nepošleš svým hostitelům mail, že jim ji rád přenecháš, pokud budou mít zájem a pokud ne, že na nich budeš dál parazitovat? Jde o to, že takhle to budou vědět jenom ti, kterým po tom něco je a ostatní tě budou mít za mrdku?

Ano, je to hlavní důvod, proč to takhle nechci dělat. A mám k tomu své důvody.

Původně odeslal llook

Brojíš proti něčemu, co prakticky nikomu neubližuje. Spekulanti-mrdky nejsou nijak výrazně společensky nebezpečný.

Nemyslím si. Ne nadarmo se tyto případy řeší nebo se státy snaží je mít podchyceny i v rámci práva.

Původně odeslal llook

Pokud chceš brojit proti podnikatelům-mrdkám, tak mnohem víc docílíš třeba tím, když si otevřeš férový autobazar (potom by sis ale asi musel najmout férovou ochranku).

Pokud chceš za každou cenu udělat tenhle svět lepším, vidím spoustu efektivnějších příležitostí.

Nerozumím; resp. rozumím, ale diplomaticky to přehlížím. ;o)

Jinak děkuji za pozitivní reakce, které zazněly mimo Webtrh... a které ukázaly věci, které by se musely vyladit/ošetřit. Jsem rád, že bych na tento projekt nebyl sám.

Zputniku, kdyz budes ty typos parkovat a vydelavat na nich, tak si typosquatter a nic na tom nemeni, ze kdyz by se nahodou nekdo ozval, tak ze ji "levne" prevedes. Co kdyz se nikdo neozve 2Olet? Vzdyt je to z meho pohledu stejne parazitovani proti kteremu chces bojovat.

Pokud bys chtel bojovat proti spekulantum a typosquatterum, tak bys mel opravdu oslovovat ty firmy primo, a pokud nebudou mit o typos zajem, tak muzes byt v klidu a mit pocit, ze jsi v tom svem spravedlivem boji udelal maximum. Pripadne si tu domenu zaregistrovat a vyradit z DNS, at nemuze byt opravdu zneuzita. Ale parkovat a vydelavat na ni ?

I kdyz te nepodeziram z nekalych umyslu, ten zpusob parkovani mi pripada jako vytvareni si nejakeho alibi a ospravedlnovani sama sebe, ze ty ten spekulant a typosquatter nejsi.

Původně odeslal zputnik

To, co mi vadí jsou nákupy, které více či méně smrdí parazitováním na doméně nebo parazitováním na jméně osoby nebo firmy.

Mimochodem, nevim ale, jak si v teto souvislosti vysvetlit tvoje provozovani domeny MateSlovo.cz. Me se to zda jako typicke parazitovani. Nebo je to jinak? Navic CT ma podanou zadost o registraci ochranne znamky, ctyri dny pred tvoji registraci domeny, tak mozna budes mit prvni moznost prevest domenu za ferovou cenu i bez parkovani.

Proc ti Zputniku tak lezi na srdci blaho korporaci a la Disney vs Dinsey.com?

Jak urcis, ci je domena typo? U nekterych, napr. u kratkych .com to neni vubec jasne, jedno jmeno muze byt typo stovek firem ale i slovo v nejakem obskurnim jazyce nebo prijmeni pouzivane na druhe strane zemekoule.
Priklad: Dinsey je anglosaske prijmeni. Gtalk je spojeni pismene a anglickeho slova a neni to v CR zaregistrovana obchodni znamka.
Proste to neni vzdy tak jednoduche.

Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo?

A v neposledni rade: Cui bono?

Zputniku, teď jsem zběžně pročetl celou diskusi..
Začíná se mi to líbit : )...možná, že i právě kvůli tomu, jak jsou všichni proti : ))

je to výzva : ))....

a výzvy dělaj život zajímavým.. : )

Původně odeslal Unregistered

Proc ti Zputniku tak lezi na srdci blaho korporaci a la Disney vs Dinsey.com?

Jak urcis, ci je domena typo? U nekterych, napr. u kratkych .com to neni vubec jasne, jedno jmeno muze byt typo stovek firem ale i slovo v nejakem obskurnim jazyce nebo prijmeni pouzivane na druhe strane zemekoule.
Priklad: Dinsey je anglosaske prijmeni. Gtalk je spojeni pismene a anglickeho slova a neni to v CR zaregistrovana obchodni znamka.
Proste to neni vzdy tak jednoduche.

Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo?

A v neposledni rade: Cui bono?

Jak určím či je doména typo? Rozhodne o tom víceméně každý vlastník domény sám. Beru, že to někdy není jednoduché... přinejmenším stejně obtížné jako rozhodnutí RPR, která z reklam je a není etickou. Některá rozhodnutí RPR mi můžou být (a jsou) proti srsti, přesto jsem rád, že takový samoregulační prvek v reklamě existuje.

Na druhou stranu 90% těchto hlášek (ohledně Dinsey, Gtalk apod.) beru jako hledání omluv pro vlastnictví typo domén. Když před pár lety hledali jinou Dášu Havlovou a vysvětlovali, že registrovaná doména byla o právě té jiné Dáši Havlové, tak to možná někomu znělo rozumně... přesto to na 99% byly pindy.

Cui bono? Snaha zkusit netradiční model, který by adekvátně odměnoval ty, kteří odchytnou domény a současně byl podstatně schůdnější pro ty, kterým domény "patří"?

Původně odeslal Unregistered

Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo?

Vidíš, a přesto ke klasickému soudnímu řešení přibylo i mimosoudní vyrovnání... asi takhle nějak to vidím.

Původně odeslal Backa

Zputniku, kdyz budes ty typos parkovat a vydelavat na nich, tak si typosquatter a nic na tom nemeni, ze kdyz by se nahodou nekdo ozval, tak ze ji "levne" prevedes. Co kdyz se nikdo neozve 2Olet? Vzdyt je to z meho pohledu stejne parazitovani proti kteremu chces bojovat.

Ano, pro některé můžu být takhle klasifikován... ale systém by byl nastavený tak, aby takový člen Parkuji.cz nebyl nazván typosquatterem, ale někým, kdo nabídl doménu k odkupu za solidní peníz. Pokud nebude tato nabídka přijata, pak mi to přijde relativně košér, mít z takto získané domény zisk. Všechny strany jsou šťastné... win-win.

Původně odeslal Backa

Pokud bys chtel bojovat proti spekulantum a typosquatterum, tak bys mel opravdu oslovovat ty firmy primo, a pokud nebudou mit o typos zajem, tak muzes byt v klidu a mit pocit, ze jsi v tom svem spravedlivem boji udelal maximum. Pripadne si tu domenu zaregistrovat a vyradit z DNS, at nemuze byt opravdu zneuzita. Ale parkovat a vydelavat na ni ?

Vůbec se nebráním ani tomuto přístupu. Automatickou součástí zaregistrování domény na webu by mohlo být (a bylo) i informování "skutečného vlastníka".

Možná se to některým nezdá, ale jsem docela hodně razantní liberál. Nemám rád zbytečná omezení, nadbytečné zákony a buzeraci. Současně uznávám a věřím v sílu samoregulace (mimochodem proto si vážím a tolik navštěvuji Webtrh, kde samoregulační prvky nádherně fungují, byť si je mnohdy neuvědomujeme). Když jsem přemýšlel nad tím, jakou strategii zvolit na typosquatting, tak mi toto vychází jako ideální varianta. Říkejte si tomu třeba alibi nebo jakkoliv, zároveň jde podle mě o jeden z mála systémů, který je schopen motivovat "dobré hráče" ke koupení objevených domén a současně poskytuje férové podmínky pro "skutečné vlastníky". Dokáži si ale taky představit situaci, že "skutečný vlastník" nebude mít o doménu zájem. Jeho věc... v tu chvíli na ni může vydělávat současný vlastník... jde tedy stále o squattera? Nebydlí tam nelegálně, ale s vědomím "skutečného vlastníka". V tom je asi základní rozdíl mezi "typosquatterem" a členem Parkuji.cz.

Dnes jsem se střetl s dvěma základními myšlenkami. Za obě dvě jsem nesmírně rád. Jednu jsem si pracovně nazval "akademický model" a druhý "DropIn model". Akademický model je lákavější a je i pěknější... ale přijde mi jako málo funkční. Budu na oko vypadat hrozně seriózně, budeme o typosquattingu diskutovat a bavit se, ale mezi rukami nám bude protékat samotná podstata. Druhý model "DropIn" bere do ruky podobné zbraně jako typický typosquatter, ale snaží se celou věc obrátit ve prospěch "skutečného vlastníka". Proč "drop-in". Ten skutečný DropIn v rámci svých streework aktivit nedělá věci, které mi zrovna zní 2x příjemně, ale v konečném důsledku dělá věci, které přinášejí větší efekt než akademické plkání. Ve spojení s vhodnou antipropagací typosquattingu beru tuto "DropIn" aktivitu jako nejschůdnější cestu... a současně něco, co celé akci dodává akční prvek.

Backo, podstatně hloupěji bych si připadal, kdybych o typosquattingu akademicky plkal...

Možná za tím stále ještě někdo vidí "vyčůraný byznys"... ale moc to takhle nezamýšlím. Jde mi o experiment; zkoušku, jak a jestli něco takového bude fungovat. Berte to tak, že rád zkouším nové věci a nebaví mě jen suché plkání o slušnosti v podnikání. Můj zisk? Nepeněžní, v podobě zajímavé zkušenosti a hafy podkladů pro studenty.

Původně odeslal Backa

Mimochodem, nevim ale, jak si v teto souvislosti vysvetlit tvoje provozovani domeny MateSlovo.cz. Me se to zda jako typicke parazitovani. Nebo je to jinak? Navic CT ma podanou zadost o registraci ochranne znamky, ctyri dny pred tvoji registraci domeny, tak mozna budes mit prvni moznost prevest domenu za ferovou cenu i bez parkovani.

Velmi jednoduše, přečti si pozorně toto, toto nebo toto. Snažím se tam shrnout důvody, proč jsem tu doménu koupil. Převedení domény se nebráním. Registraci ochranné známky jsem nezkoumal... asi moje chyba, nepovažoval jsem to za důležité. O existenci webu jsme už před nějakou dobou informovali paní Jílkovou via Českou televizi. Co víc jsem mohl udělat?

Navíc tento web nevnímám jako parazitování... jak pak naložit s weby jako Lost.cz nebo weby zaměřenými na konkrétní seriály (Simpsnovi, 30 případů majora Zemana apod.)?

Původně odeslal zputnik

Vidíš, a přesto ke klasickému soudnímu řešení přibylo i mimosoudní vyrovnání... asi takhle nějak to vidím.

V našem právním systému se mimosoudní vyrovnání preferuje. Až když se lidi sami nedokážou dohodnout, tak je na řadě soud. Osobně jsem se ještě nesetkal s tím, že by mě někdo žaloval, aniž by se předtím zkusil dohodnout.

Mluvím o obchodních a občanských sporech, v trestním právu je to u nás samozřejmě jinak.

Původně odeslal zputnik

Velmi jednoduše, přečti si pozorně toto, toto nebo toto. Snažím se tam shrnout důvody, proč jsem tu doménu koupil. Převedení domény se nebráním. Registraci ochranné známky jsem nezkoumal... asi moje chyba, nepovažoval jsem to za důležité. O existenci webu jsme už před nějakou dobou informovali paní Jílkovou via Českou televizi. Co víc jsem mohl udělat?

Navíc tento web nevnímám jako parazitování... jak pak naložit s weby jako Lost.cz nebo weby zaměřenými na konkrétní seriály (Simpsnovi, 30 případů majora Zemana apod.)?

Jsem si precetl duvody. Nepodeziram te z nejakych nekalych umyslu, ale dle meho domena Mateslovo.cz parazituje na stejnomennem poradu.

Umistenim na stejnojmennou domenu s poradem jsi pocital s pristupem navstevniku nemajicich potuchy o tvem blogu, ale zajimajici se vyhradne o tento porad. Ja nepopiram, ze web by byl vhodnym doplnkem stejnojmenneho poradu,(to ze si CT nezaregistrovala domenu je asi na jinou debatu), ale pokud chces nezistne diskutovat o poradu, nechapu, proc jsi na web umistil tolik reklamy ( Aukro, Invia, nejake saty, Parfemy, hodinky, nekolik lišt s Google Adsense atd..)

Cili za situace, ze vyuzivas poradu Mate slovo, ktery vymyslel a vyprodukoval nekdo jiny k tomu, aby jsi vydelal penize ty, tak muj osobni nazor je, ze je to typicky priklad parazitovani.

A to je taky rozdil mezi tvojim webem a napr. tim Lost.cz, Simpsonovi atd. Tam jsem zadne reklamy nenasel a pusobi na me jako produkt opravdoveho "nadseni" komunity.

Ale jak rikam, je to muj osobni nazor na tento konkretni web a mozna by nebylo spatne se zeptat i ostatnich, jestli to vnimaji stejne ci nikoliv.

Přeji hezký den

Myslím, že Backa to trefil přesně ...
Podle mne !! - zputnik se chová přesně podle hesla "Káže vodu a pije víno" .
Jak jinak si vysvětlovat jeho myšlenky zde na webtrhu a jeho úvodní stránce http://www.canik.cz/ , kde například kritizuje spekulativní nákup "misek".
Jeho druhý web mateslovo se přitom chová úplně opačně. Několik připomínek:
1) Všude se na nás směje tvář Michaely Jílkové -má majitel stránek k fotografiím autorská práva, či si je pouze eticky "půjčil" , či má písemný souhlas ke zveřejnění od samotné moderátorky
2) keywords stránek = Máte slovo,Michaela Jílková,Česká televize,diskuzní pořad, diskuze,Kotel,ČT1,TV,MateSlovo.cz
3) description stránek = Michaela Jílková: Máte slovo | Diskuze nad pořadem České televize Máte slovo
4) obsah úvodní stránky "náhodou" optimalizován na slova: Michaela Jílková ; Máte slovo

Připadá mi to jako parádní gól do vlastní branky . Podle mne je web mateslovo typickou ukázkou parazitování na "známém" pořadu. Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje.

A ještě na závěr malý dovětek: Zputnik všude propaguje další (předpokládám) své stránky post-rock.cz . Na nich opět zapoměl na etiku a morálku, kterou zde káže. Na tomto serveru se mimo jiné vyskytují fotografie alb hudebních skupin podléhajících autorskému právu. Toto ale již opuštíme oblast etiky a dostáváme se do oblasti trestního práva.
Takže děkujeme za kázání, toto známe již z minulé doby kdy komunisté taky kázali o morálce a čestnosti, a za rohem kradli a "zásilňovali".

Nechť si obrázek udělá každý sám.

PS: Nejsem majitelem žádného konkurenčního webu, ani jím zmiňovaných stránek, nejsem majitele více jak 10 domén, z toho se žádná neváže ani na miss-ky ani pořady v TV

Původně odeslal Backa

... ale pokud chces nezistne diskutovat o poradu, nechapu, proc jsi na web umistil tolik reklamy ( Aukro, Invia, nejake saty, Parfemy, hodinky, nekolik lišt s Google Adsense atd..)

Reklamy tam mám z jednoduchého důvodu. Ten, kdo se mi o web stará a kdo ho spustil, zcela rozumně očekává, že za to dostane zaplaceno. MáteSlovo.cz jsem nespouštěl proto, abych ho dotoval, ale aby se mi náklady do něj vložené vrátili. Imho na tom nevidím nic závadného. Nerad to říkám, ale z fandovství dotuji už dostatek věcí/akcí na to, abych chtěl další peníze "investovat" tímto směrem.

Původně odeslal Backa

Cili za situace, ze vyuzivas poradu Mate slovo, ktery vymyslel a vyprodukoval nekdo jiny k tomu, aby jsi vydelal penize ty, tak muj osobni nazor je, ze je to typicky priklad parazitovani.

V tom se trochu ztrácím. Pořád nevidím ten rozdíl mezi Lost.cz a MáteSlovo.cz vyjma těch reklam. Vznikl prostor, kde lidé imho nečekaně velmi slušně diskutují o zajímavých tématech.

Původně odeslal Backa

A to je taky rozdil mezi tvojim webem a napr. tim Lost.cz, Simpsonovi atd. Tam jsem zadne reklamy nenasel a pusobi na me jako produkt opravdoveho "nadseni" komunity.

Odpovězeno už výše. Opravdové nadšení ventiluji na jiných projektech. Až je mi někdy stydno, kolik do toho vrážím peněz. Protože jakkoliv je komunita nadšená, tak bez toho, aby se projekt sám (alespoň částečně) uživil, dlouho žádný projekt nevydrží.

Původně odeslal Backa

Ale jak rikam, je to muj osobni nazor na tento konkretni web a mozna by nebylo spatne se zeptat i ostatnich, jestli to vnimaji stejne ci nikoliv.

Rád uslyším názory druhých...

Když to pro sebe shrnu: Upřímně, docela mě takové názory překvapují. Ale nic naplat. Rád si poslechnu Vaše názory... bez ohledu na ně píši tento týden České televizi... pokud projeví zájem, doménu rád předám (snad si můžu dát jedinou podmínku, že tam vznikne diskuzní prostor, protože ten lidem evidentně u tohoto pořadu chyběl). Sice to nebudu dělat proto, že to považuji za správné, ale proto, že než poslouchat takové názory, tak to raději předám. Ale jedno ve mně zůstane: docela nechápavý pocit.

Původně odeslal Unregistered

Přeji hezký den

Myslím, že Backa to trefil přesně ...
Podle mne !! - zputnik se chová přesně podle hesla "Káže vodu a pije víno" .
Jak jinak si vysvětlovat jeho myšlenky zde na webtrhu a jeho úvodní stránce http://www.canik.cz/ , kde například kritizuje spekulativní nákup "misek".
Jeho druhý web mateslovo se přitom chová úplně opačně. Několik připomínek:
1) Všude se na nás směje tvář Michaely Jílkové -má majitel stránek k fotografiím autorská práva, či si je pouze eticky "půjčil" , či má písemný souhlas ke zveřejnění od samotné moderátorky
2) keywords stránek = Máte slovo,Michaela Jílková,Česká televize,diskuzní pořad, diskuze,Kotel,ČT1,TV,MateSlovo.cz
3) description stránek = Michaela Jílková: Máte slovo | Diskuze nad pořadem České televize Máte slovo
4) obsah úvodní stránky "náhodou" optimalizován na slova: Michaela Jílková ; Máte slovo

Připadá mi to jako parádní gól do vlastní branky . Podle mne je web mateslovo typickou ukázkou parazitování na "známém" pořadu. Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje.

A ještě na závěr malý dovětek: Zputnik všude propaguje další (předpokládám) své stránky post-rock.cz . Na nich opět zapoměl na etiku a morálku, kterou zde káže. Na tomto serveru se mimo jiné vyskytují fotografie alb hudebních skupin podléhajících autorskému právu. Toto ale již opuštíme oblast etiky a dostáváme se do oblasti trestního práva.
Takže děkujeme za kázání, toto známe již z minulé doby kdy komunisté taky kázali o morálce a čestnosti, a za rohem kradli a "zásilňovali".

Nechť si obrázek udělá každý sám.

PS: Nejsem majitelem žádného konkurenčního webu, ani jím zmiňovaných stránek, nejsem majitele více jak 10 domén, z toho se žádná neváže ani na miss-ky ani pořady v TV

Bože, bože... vcelku jsem uvažoval, jestli na toto reagovat. Tak jen krátce:

1) jedná se o promo fotografie paní Jílkové. Kdyby náhodou tady ještě padla nějaká hláška k dalším fotografiím, které používám na webu - jsou zcela legálně zakoupeny ve fotobankách.
2) až 4) to myslíš vážně? prosím tě, dej mi radu, na co jiného jsem to měl optimalizovat?

Ad Burzovní studio - prosím tě, napiš mi rovnou seznam témat, které jsou na Indexu a o kterých nemám na svém blogu psát.

Původně odeslal Unregistered

Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje.

Nějaký důkaz nebo zase jen dětinské házení špíny?

Ad Post-Rock.cz - ano, utrefil jsi to. Jsou moje. A k těm výtkám. Pohybuješ se v té komunitě? Prosím tě, Unregistered, zjisti si nejdříve fakta a pak tady se mnou diskutuj o "oblasti trestního práva".

Děkuji za přirovnání ke komunistům a kázání. Bohužel mám až nezdravě liberální smýšlení.

Unregistered, pokud ti mohu dopomoci ještě k pár mým životním rozporům, kdy "kážu vodu a piji víno": na svém blogu jsem se několikrát zmínil o životním prostředí, ale jezdím v silnějším voze; píši o Lohas, ale mám rád anglickou slaninu, bůček a McCountry; občas v hodinách se studenty mluvím o ekologické stopě, ale nepříčí se mi cesta letadlem, mluvím o artu, ale občas kouknu i na totální mainstreamový blockbuster...

bože, bože... definovat pohnutky druhých je nejkratší cestou do pekel.

Unregistered, zvu tě 7. dubna 2008 na Sedmičku (zvát = dávám tě na guestlist; stačí mi napsat jméno), tam mi to můžeš pěkně osobně povyprávět. Rád si to/tě poslechnu...

Asi trochu uberu plyn a částečně se i omluvím za tón svého příspěvku. Nechtěl jsem tě napadat za cokoliv. Spíše bych to přenesl opět do teoretické roviny.
Toto je ale klasická ukázka toho, že pokud spolu budou diskutovat lidé o parazitování na jméně (pořadu, firmy, filmu atd) tak se nikdy nedoberou hranice, kde to ještě je OK a kde již ne.

Takže pokud to ode mne vyznělo příliš útočně a osobně, tak se omlouvám

Me se ten projekt zda pochybnej, ta myslenka je divna a fungovat nebude. Robinem Hoodem ceskeho internetu samozrejme muzes byt, ale pochybuju, ze se k tobe pripoji vetsi pocet lidi. K diskutovanemu webu MateSlovo.cz:
Nezlob se na me, ale ta Jilkova na uvodni strane opravdu zpusobuje dojem, ze jde o stranky poradu a je to IMO matouci a na me pusobi to jako parazitovani na TV poradu.

PS.: Ptal ses, jaky je rozdil mezi lost.cz a mateslovo.cz ... Pro me je ten zasadni rozdil prave v reklame. Co budes delat ve chvili, kdyz ti web vydela (dost pravdepodobne kvuli existenci TV poradu) neco vic nez pokryti nakladu? Venujes to na charitu nebo jak?