Ochota používat něco jiného než PHP?

26. 7. 2009 23:53:22

Ahoj,

chtěl bych nějaké postřehy k tématice projektů na PHP. Přijde mi, že tady hodně lidí tuto variantu drtivě podporuje. Chci se teda zeptat, co by vás přesvědčilo o nasazení i jiných systémů na jiných platformách?

(Třeba .NET, Django, ROR, apod.)

Znamená zvolení jiné technologie výrazný úbytek klientů, a nebo to není tak hrozné?

26. 7. 2009 23:53:22

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343696

grimword

(26 hodnocení)

27. 7. 2009 00:10:00

z jakého pohledu to myslíš?

//co třeba problém s podporou u hostingu?

27. 7. 2009 00:10:00

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343695

Právo na vymazání

(8 hodnocení)

27. 7. 2009 01:16:02

PHP je: nejrozšířenější, nejlevnější (pracovní síly, hosting, ...), nejjednodušší na učení (díky obrovské komuně), atd. Navíc se zde prodávají projekty, které svou velikostí aplikace nejsou tak velké, aby musely přejít na dražší varianty.

Taky je tu 70% prodávaných projektů postavených na upraveným open source řešení, pro které je PHP nejlepším podhoubím.

Myslím, že největší výhodou PHP je šance, že malou úpravu aplikace zvládne i průměrný student střední školy za malou "svačinovou" odměnu. U ostatních technologií se musí hledat drazí odborníci, neboť uživatelská základna je velmi slabá -> jen stěží najdeme někoho schopného a zároveň levného.

27. 7. 2009 01:16:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343694

Jakub Stacho

(20 hodnocení)

27. 7. 2009 01:17:14

Pokud vím, tak zrovna „dotnetisti“ jsou velmi žádaní; zejména většími firmami, které jsou orientovány na RAD a umí si to spočítat. Problém bude možná v tom, že takovíto klienti nenavštěvují Webtrh...

V hostingu bych už dneska takový problém neviděl. Aspoň u toho Ruby ne...

27. 7. 2009 01:17:14

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343693

Switch

(8 hodnocení)

27. 7. 2009 01:29:02

Zase pozor. PHPčkařů je hodně, ale těch opravdu dobrých je tak 5 ze 100.

Dotneťáci jsou žádaní hodně. S tím souhlasím. Je jich málo, ale poslední dobou začínám mít pocit, že hodně lidí zjistilo, že .NET aplikace nesou několikanásobně více a přeorientovávají se.

Nemluvě o JAVA developerech. Ti jsou žádaní snad nejvíce a taky jsou za to kurevsky dobře ohodnoceni, protože každý kvalitní JAVAř je vzhledem k nedostatku lidí hodnocen zlatem.

27. 7. 2009 01:29:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343692

Michal Feltl

(20 hodnocení)

27. 7. 2009 07:24:06

Toto musím potvrdit, .NET je jazykem velkých firem a velkých aplikací.

Sám se .NETu věnuji jako zaměstnanec a když se podívám kolem sebe,

.NET programátoři jsou i lépe finančně hodnoceni než "lepiči kódu" :) PHP+MySQL

27. 7. 2009 07:24:06

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343691

jumanji

(17 hodnocení)

27. 7. 2009 10:25:43

hlavni problem bych videl v tom ze prirucku a manualy o PHP najde kazdy student i v cestine a lehce se nauci zaklady. U .NET, ROR atd. je to hned v zacatku o anglictine a to mnoho zacatecniku odradi. A kdyz uz umi nekdo PHP a staci mu tak vetsinou zustava. Tento trend jde dobre videt kdyz vznikne treba ceska komunita okolo nejakeho frameworku jak rychle se zacne u nas objevovat.

Druha vec je urcite jednoduchost oproti treba .NET. Zaklady PHP nauci na kurzu za dva pracovni dny. A pak uz se muze "lepit" kod a hned vidi vysledky.

Takze hodne lidi to drtive podporuje nebot jiny jazyk neumi..

27. 7. 2009 10:25:43

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343690

Karel Kohout

(10 hodnocení)

27. 7. 2009 10:45:02

V PHP něco napíše i prase, příkazů je zdánlivě minimum atd., není třeba držet jakoukoliv strukturu (pokud není framework).

V Djangu něco rozumného neuděláš po přečtení "Hello world" návodu na webu.

27. 7. 2009 10:45:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343689

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

27. 7. 2009 11:38:02

Já dělám v .NETu a rozhodně si to pochvaluju. Píše se v tom podstatně lépe a rychleji než v PHP, výsledný kód je přehlednější. Literatury a zdrojů už je podle mě dost i pro .NET, ale je fakt že za PHPkem je větší komunita. Zase za .NETem stojí MS (ano hodně lidí řekne, že to je spíš mínus), ale snad se mi ještě nestalo, že bych nějakou funkcionalitu co sem potřeboval, nenašel přímo v .NETu. V PHP je sice mraky free modulů a hotových řešení, ale furt mi to pak přijde jako takový splácanec. Na velká řešení určitě .NET než PHPko, hostingů za rozumnou cenu je dost. Nasazení na hostingu bez problémů, žádné problémy s tím jak je nakonfigurované php.ini apod. Další zmiňované technologie (RoR) neznám, tak nemůžu soudit.

Ale jak napsal switch, PHPko "umí" každej, ale opravdu umí už málo. Kdybych dneska byl student a váhal co se učit z hlediska uplatnění, tak určitě na prvním místě Java, pak .NET a pak další technologie.

27. 7. 2009 11:38:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343688

Jaromir Fojtu

(10 hodnocení)

27. 7. 2009 11:41:02

Napsal karel.kohout;329415
příkazů je zdánlivě minimum

Ale jenom zdanlive. Ve skutecnosti je jich tam "hodne". Kazda funkce ma aspon 3 stejne aliasy a dve podobne fce jen s prehozenymi argumenty. Jen jedna je ovsem uvedena v manualu, coz ovsem nevadi, protoze ve verzi 5.2.6 jsou vypusteny, aby se tam v 5.3 zase vratily. V 5.3.1 se fixnou bugy a ve verzi 5.3.2 vydane jeste tehoz dne se fixnou fixnute bugy... Druhy den se v 5.3.5 ty funkce stejne trvale odstrani ;]

Ale abych jen nenadaval. Treba PEAR je fajn...jen je relativne malo lidi pouziva ;[

27. 7. 2009 11:41:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343687

Martin Klíma

(13 hodnocení)

27. 7. 2009 11:46:13

Taktéž si myslím, že je to hlavně dostupností učebních materiálů. Nikde jinde než u php jsem neviděl tak dobrý manuál... Krom toho php není špatný jazyk, dobře se debuguje...

27. 7. 2009 11:46:13

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343686

Strzibny

(25 hodnocení)

27. 7. 2009 12:09:36

Jedna věc je uplatnění - já bych do firmy dělat PHP nešel :-), ale mě zajímá jestli se vyplatí se přemoct a udělat software v PHP právě proto, že to je u menších a středních zákazníků žádanější. Protože se mi do toho nechce, ale zase to může být rozhodnutí, které zásadně změní velikost komunity apod.

Nemyslím teď nutně prodej, třeba i open source.

27. 7. 2009 12:09:36

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343685

Jiří Matějka

(23 hodnocení)

27. 7. 2009 12:13:02

Napsal Strzibny;329484
Jedna věc je uplatnění - já bych do firmy dělat PHP nešel :-), ale mě zajímá jestli se vyplatí se přemoct a udělat software v PHP právě proto, že to je u menších a středních zákazníků žádanější. Protože se mi do toho nechce, ale zase to může být rozhodnutí, které zásadně změní velikost komunity apod.

Nemyslím teď nutně prodej, třeba i open source.

Skoro si myslím, že zákazníkovi je nebo by mohlo být úplně jedno. Pokud tedy není zákazníkem další vývojář, kterému bys dodával nějakou část řešení. Zákazníka zajímá jak to bude fungovat, kolik ho bude stát hosting, jakou mu zajistíš podporu a další rozvoj.

27. 7. 2009 12:13:02

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343684

Jaromir Fojtu

(10 hodnocení)

27. 7. 2009 12:18:50

Napsal Strzibny;329484
Jedna věc je uplatnění - já bych do firmy dělat PHP nešel :-), ale mě zajímá jestli se vyplatí se přemoct a udělat software v PHP právě proto, že to je u menších a středních zákazníků žádanější. Protože se mi do toho nechce, ale zase to může být rozhodnutí, které zásadně změní velikost komunity apod.

Nemyslím teď nutně prodej, třeba i open source.

Mensimu a strednimu zakazniku je typicky jedno, jestli to je v PHP, Pythonu, nebo to rucne vyhodnocuje banda opic v ZOO. Zakaznik se ma zajimat o to, jestli sluzba/web/aplikace splnuje dane pozadavky a funguje jak ma. Programator/analytik/konzultant resi ostatni. Jestli je to u tebe jinak, tak je problem v necem jinem, nez v pouzite technologii ;]

Programovaci jazyk/pouzita technologie je jen prostredek k dosazeni danych cilu.

27. 7. 2009 12:18:50

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343683

clie

(6 hodnocení)

27. 7. 2009 12:48:51

Já vidím největší výhodu v komunitě: nepamatuju si všechno z hlavy, takže hodim do google co chci a většinou to najdu na první stránce.

Také přecházet z jedné platformy na jinou se né vždy vyplatí. V PHP už toho mám napsáno dost, když něco potřebuju, vždycky najd kus kódu co to umí. Když přejdu na .net tak začínám od nuly. Kvalitních knih na .Net je opravdu pomálu.

Ruby je zajímavé, ale zatím ještě mladé.

PHPčkařů je opravdu dost a tím je dána jejich cena na trhu. Bohužel většina z nich opravdu akorát lepí kódy a nic z toho.

27. 7. 2009 12:48:51

https://webtrh.cz/diskuse/ochota-pouzivat-neco-jineho-nez-php/#reply343682