Prodej projektu Duchod.cz - cena 550 tis Kč. Dále MojeFinance.cz, DuchodovaReforma.cz
Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Zobrazují se odpovědi 1 až 30 z 35

Předání zdrojového kódu klientovi (nechce zaplatit)

  1. Ahoj, měl bych dotaz,

    mám klienta, pro kterého jsme realizovali v šibeniční době, poměrně náročný projekt.
    (eshop napojený na jeho stávající interní systém).

    Klient nyní zaplatil 50% výrobní ceny a místo doplacení zbytku chce zaslat zdrojový kód,
    aby ho mohl nechat přezkoumat někoho, zda-li je cena za výrobu adekvátní.

    Mám za to, že spíše strategie jeho je ta, že chce okopírovat to, co jsme vytvořili a pak to
    nechat někoho jiného dodělat. Ale nemusí
    to tak nutně být, prostě jen zejména nechce platit cenu, na které jsme se domluvili a hledá
    všechny možné důvody proč neplatit.

    Prozatím stačil poslat protokol o nepřezetí a nyní mi již jeho právník vyhrožuje žalobou,
    pokud nebudou kódy předány (wtf).

    - -

    Cena za dílo nebyla nejmenší, ale zcela odpovídala době + náročnosti.

    Měl bych klientovi poslat zdrojový kód nebo na tohle nemá nárok a měl by nejdříve doplatit
    cenu za dílo a pak následně se dohadovat o ceně a případných vadách díla?


    Díky za radu.

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. Nejpodstatnějíš otázka jako vždy, co máte ve smlouvě?

  4. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Nejpodstatnějíš otázka jako vždy, co máte ve smlouvě?
    Děkuji za odpověd, je zde to, že vyrobené dílo se bude implementovat na internetový prostor klienta - a následně dojde k doplacení smluvené částky.. Což nyní klient blokuje a
    chce poslat zdrojový kod místo toho a ukončit spolupráci.

  5. Tak bych ho vyzval, aby dolozil na zaklae jakeho bodu smlouvy vznesl tento pozadavek.

  6. Citace Původně odeslal Tomáš Plaček Zobrazit příspěvek
    Děkuji za odpověd, je zde to, že vyrobené dílo se bude implementovat na internetový prostor klienta - a následně dojde k doplacení smluvené částky.. Což nyní klient blokuje a
    chce poslat zdrojový kod místo toho a ukončit spolupráci.
    Jaký je rozdíl mezi "implementovat na internetový prostor klienta" a "chce poslat zdrojový kod" neznamená to reálně to stejné?

    EDIT: Jo pardon, ony vlastně existují i jiné jazyky než interprety :D No prakticky tedy je to asi o tom na co naráží Radek nic o zdrojových kódech nikde není :)

  7. Na zdrojove kody ma narok po implementaci - pokud to bylo ve smlouve
    Jinak se podobne veci resi pisemnymi dodatky ke smlouve - proste co je psano, to je dano

  8. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Jaký je rozdíl mezi "implementovat na internetový prostor klienta" a "chce poslat zdrojový kod" neznamená to reálně to stejné?
    asi jako dodat program ".exe" a zaroven i zdrojove kody...

  9. Zdravím,

    ak bola cena za dielo dohodnutá dopredu + nebola tam zmienka o nejakej kontrole pred vyplatením, nie je dôvod mu nič dávať. Dielo je majetkom autora do jeho úplného vyplatenia. Neexsituje "znalec", ktorý by vedel a mohol niečo také zhodnotiť. E-shop môže stáť aj 50€ aj 200 000€. Pokiaľ ste dielo odovzdali funkčné, bez chýb a podľa dohody, nič by som mu nedával.

  10. Tihle typy prostě ty peníze nemají nebo nechtěji platit, takže hledají cokoliv, co jim pomůže neplatit.

    Pokud je ve smlouvě, že prvně implementace, a pak se to zaplatí, tak bych neposílal zdroják, jen upozornění na dodržení smlouvy z jeho strany. Když ne, tak přes právníka a mít klid na další věci.

    ---------- Post added 29.04.2019 at 09:43 ----------

    Citace Původně odeslal T6 Zobrazit příspěvek
    Zdravím,

    ak bola cena za dielo dohodnutá dopredu + nebola tam zmienka o nejakej kontrole pred vyplatením, nie je dôvod mu nič dávať. Dielo je majetkom autora do jeho úplného vyplatenia. Neexsituje "znalec", ktorý by vedel a mohol niečo také zhodnotiť. E-shop môže stáť aj 50€ aj 200 000€. Pokiaľ ste dielo odovzdali funkčné, bez chýb a podľa dohody, nič by som mu nedával.
    Pozor u osvč je kód majetek objednavatele, ale pokud je vyhotovitel firma, tak je to majetek té firmy.

    Před lety jsem to tady řešil, tak snad se nic nezměnilo.

  11. Citace Původně odeslal Radek O. Zobrazit příspěvek
    asi jako dodat program ".exe" a zaroven i zdrojove kody...
    Jo šak jsem se už opravil, automaticky mě napadlo web nějaký interpret JS, PHP... :)

    Pokud máte ve smlouvě pouze, že to máte u klienta zprovoznit, tak bych mu předem nic nedával :)

  12. At si přijde s právníkem a svým programátorem k tobě a na místě prověří, třeba ať chodí k tobě týden to prověřovat.
    Nezaplacených faktur jako ty mám hodně. Teď už žiju s heslem s teroristy se nevyjednáva! :D

    Často jsem se setkaval, že než se dodělal projekt nějaký Pepek námořník řekl že bych to udělal za polovinu a je to jednoduché ATP. A zákazník teď za jakoukoliv cenu chce zlevnit. Potom najde 1000 důvodu nezaplatit.

    Jestli si za svoji práci stojíš tak nepolevovat. Já na takový případy mám známého právníka. Napíšu právníkovi dopis pro klienta, on ho trochu změní přidá pár paragrafu, pripomene % z prodlení platby a hlavně dá razítko právní kanceláře.

    Kdo chce, tak ten platí...

  13. Citace Původně odeslal ehw Zobrazit příspěvek
    Nezaplacených faktur jako ty mám hodně. Teď už žiju s heslem s teroristy se nevyjednáva! :D
    Přesně! Člověk musí jednat rázně, já se řídím tím, že je lepší dlužit mafii než mně. Protože jinak to vede k nezaplaceným fakturám.

  14. Citace Původně odeslal T6 Zobrazit příspěvek
    Zdravím,

    ak bola cena za dielo dohodnutá dopredu + nebola tam zmienka o nejakej kontrole pred vyplatením, nie je dôvod mu nič dávať. Dielo je majetkom autora do jeho úplného vyplatenia. Neexsituje "znalec", ktorý by vedel a mohol niečo také zhodnotiť. E-shop môže stáť aj 50€ aj 200 000€. Pokiaľ ste dielo odovzdali funkčné, bez chýb a podľa dohody, nič by som mu nedával.
    Děkuju, to je rozumná odpověď.

    ---------- Příspěvek doplněn 29.04.2019 v 11:07 ----------

    Citace Původně odeslal Tomve Zobrazit příspěvek
    Tihle typy prostě ty peníze nemají nebo nechtěji platit, takže hledají cokoliv, co jim pomůže neplatit.

    Pokud je ve smlouvě, že prvně implementace, a pak se to zaplatí, tak bych neposílal zdroják, jen upozornění na dodržení smlouvy z jeho strany. Když ne, tak přes právníka a mít klid na další věci.

    ---------- Post added 29.04.2019 at 09:43 ----------



    Pozor u osvč je kód majetek objednavatele, ale pokud je vyhotovitel firma, tak je to majetek té firmy.

    Před lety jsem to tady řešil, tak snad se nic nezměnilo.
    Této věci moc nerozumím, jak myslíte ? Já jsem OSVČ + on je také OSVČ.

  15. Vy jste si dohodli cenu hodinovkou nebo cenu za dílo?

  16. Citace Původně odeslal skranc Zobrazit příspěvek
    Vy jste si dohodli cenu hodinovkou nebo cenu za dílo?
    za dílo.

  17. Citace Původně odeslal Tomáš Plaček Zobrazit příspěvek
    Děkuju, to je rozumná odpověď.

    ---------- Příspěvek doplněn 29.04.2019 v 11:07 ----------



    Této věci moc nerozumím, jak myslíte ? Já jsem OSVČ + on je také OSVČ.
    Pokud jsi osvč a děláš programování pro objednavatele, tak autorské práva má objednavatel, protože se to bere jako by zaměstnanecký poměr - ted nemůžu najít to téma, ve kterém to tu bylo (cca 5 let zpět).

    ---------- Post added 29.04.2019 at 10:29 ----------

    Citace Původně odeslal Tomáš Plaček Zobrazit příspěvek
    za dílo.
    Tam nemá šanci nic okecat, pokud to funguje jak má.

  18. Citace Původně odeslal Tomve Zobrazit příspěvek
    Pokud jsi osvč a děláš programování pro objednavatele, tak autorské práva má objednavatel, protože se to bere jako by zaměstnanecký poměr - ted nemůžu najít to téma, ve kterém to tu bylo (cca 5 let zpět).

    ---------- Post added 29.04.2019 at 10:29 ----------

    To jako fakt? To je dost úlet, teda. Stát se tady snaží vyhubovat švarc a stavět ho mimo zákon a pak v tomhle "se to bere jako zaměstnanecký poměr" To je fakt dobrý vtip.

  19. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    To jako fakt? To je dost úlet, teda. Stát se tady snaží vyhubovat švarc a stavět ho mimo zákon a pak v tomhle "se to bere jako zaměstnanecký poměr" To je fakt dobrý vtip.
    Jak to s tím tedy je? To je dost zásadní věc.

  20. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    To jako fakt? To je dost úlet, teda. Stát se tady snaží vyhubovat švarc a stavět ho mimo zákon a pak v tomhle "se to bere jako zaměstnanecký poměr" To je fakt dobrý vtip.
    neposlouchej Tomveho, rad veci zjednodusuje a mnohdy prehani, aby vyvolal v ostatnich emoce...
    Autorska prava ma autor vzdy, bez vyjimek. Jde ciste o smlouvu, licenci, kterou si mezi sebou objednavatel a zrpacovatel vytvori. A tam casto vyhradni pravo na zdrojove kody uplatneno je ze strany objednavatele (a dava to tak i smysl). Nicmene domluvit si mezi sebou muzete cokoliv... A ne vazne se to nebere jako zamestnanecky pomer... :) v zadnem ohledu...

    a abych jen neremcal tak citace zakona 121/2000 Sb.
    § 61Dílo vytvořené na objednávku a soutěžní dílo
    (1) Je-li dílo autorem vytvořené na základě smlouvy o dílo (dílo vytvořené na objednávku), platí, že autor poskytl licenci k účelu vyplývajícímu ze smlouvy, není-li sjednáno jinak. K užití díla nad rámec takového účelu je objednatel oprávněn pouze na základě licenční smlouvy, nevyplývá-li z tohoto zákona jinak.

    (2) Není-li sjednáno jinak, autor může dílo vytvořené na objednávku užít a poskytnout licenci jinému, není-li to v rozporu s oprávněnými zájmy objednatele.

    (3) Ustanovení odstavců 1 a 2 platí obdobně pro dílo vytvořené autorem jako soutěžícím ve veřejné soutěži (soutěžní dílo).
    z cehoz si dovolim vyvodit, ze to nema nicmoc spolecneho s tim co tomve navrhuje :) Pouze to znamena ze kdyz vytvorime nejaky system pro firmu, nemuzeme ho autmaticky prodat jine firme, ublizili-li bychom tim opravnenym zajmum firmy prvni (treba prodali-li bychom to konkurenci a ta by je diky tomu rozvalcovala)... Coz ale i nadale dava smysl - o pravo na ten kod ale automaticky neprichazime, ani to automaticky neni jako by dilo vytvoril zamestnanec...


    :( § 58 7 toto rusi - takze opravdu plati, ze jde o zamestnanecke dilo (kde jsou neketera prava omezena) - Jan Stejskal dole me opravil
    Naposledy upravil Aleš Jiříček : 29.04.2019 v 11:56

  21. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    neposlouchej Tomveho, rad veci zjednodusuje a mnohdy prehani, aby vyvolal v ostatnich emoce...
    Autorska prava ma autor vzdy, bez vyjimek. Jde ciste o smlouvu, licenci, kterou si mezi sebou objednavatel a zrpacovatel vytvori. A tam casto vyhradni pravo na zdrojove kody uplatneno je ze strany objednavatele (a dava to tak i smysl). Nicmene domluvit si mezi sebou muzete cokoliv... A ne vazne se to nebere jako zamestnanecky pomer... :) v zadnem ohledu...
    Ok, to by byla opravdu logicky i blbost a chápu, že často objednatel si vymezuje právo na to, aby
    mohl např. i kontrolovat kód nebo výrobu projektu.

  22. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    neposlouchej Tomveho, rad veci zjednodusuje a mnohdy prehani, aby vyvolal v ostatnich emoce...
    Autorska prava ma autor vzdy, bez vyjimek. Jde ciste o smlouvu, licenci, kterou si mezi sebou objednavatel a zrpacovatel vytvori. A tam casto vyhradni pravo na zdrojove kody uplatneno je ze strany objednavatele (a dava to tak i smysl). Nicmene domluvit si mezi sebou muzete cokoliv... A ne vazne se to nebere jako zamestnanecky pomer... :) v zadnem ohledu...

    a abych jen neremcal tak citace zakona 121/2000 Sb.


    z cehoz si dovolim vyvodit, ze to nema nicmoc spolecneho s tim co tomve navrhuje :) Pouze to znamena ze kdyz vytvorime nejaky system pro firmu, nemuzeme ho autmaticky prodat jine firme ve stejnem oboru, ublizi-li bychom tim opravnenym zajmum firmy prvni... Coz ale i nadale dava smysl - o pravo na ten kod ale nijak neprichazime, ani to automaticky neni jako by dilo vytvoril zamestnanec...
    Nemáte pravdu a citujete paragraf, který se na danou situaci nevztahuje. Přečtěte si § 58 odstavec 7.

  23. Citace Původně odeslal Jan Stejskal Zobrazit příspěvek
    Nemáte pravdu a citujete paragraf, který se na danou situaci nevztahuje. Přečtěte si § 58 odstavec 7.
    uf... tyhle vyjimky schovane uprostred dlouhych odstavcu me jednou zabijou :/ diky za opravu

  24. Citace Původně odeslal Jan Stejskal Zobrazit příspěvek
    Nemáte pravdu a citujete paragraf, který se na danou situaci nevztahuje. Přečtěte si § 58 odstavec 7.
    Jaký je tedy výsledek? Měl bych klientovi zaslat zdrojový kód a defakto tak riskovat to, že ho zneužije bez zaplacení mojí odměny?

  25. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek


    neposlouchej Tomveho, rad veci zjednodusuje a mnohdy prehani, aby vyvolal v ostatnich emoce...
    Autorska prava ma autor vzdy, bez vyjimek. Jde ciste o smlouvu, licenci, kterou si mezi sebou objednavatel a zrpacovatel vytvori. A tam casto vyhradni pravo na zdrojove kody uplatneno je ze strany objednavatele (a dava to tak i smysl). Nicmene domluvit si mezi sebou muzete cokoliv... A ne vazne se to nebere jako zamestnanecky pomer... :) v zadnem ohledu...

    a abych jen neremcal tak citace zakona 121/2000 Sb.


    z cehoz si dovolim vyvodit, ze to nema nicmoc spolecneho s tim co tomve navrhuje :) Pouze to znamena ze kdyz vytvorime nejaky system pro firmu, nemuzeme ho autmaticky prodat jine firme, ublizili-li bychom tim opravnenym zajmum firmy prvni (treba prodali-li bychom to konkurenci a ta by je diky tomu rozvalcovala)... Coz ale i nadale dava smysl - o pravo na ten kod ale automaticky neprichazime, ani to automaticky neni jako by dilo vytvoril zamestnanec...


    :( § 58 7 toto rusi - takze opravdu plati, ze jde o zamestnanecke dilo (kde jsou neketera prava omezena) - Jan Stejskal dole me opravil
    Bez tebe a dallších by tady byla nuda...

  26. Citace Původně odeslal Jan Stejskal Zobrazit příspěvek
    Nemáte pravdu a citujete paragraf, který se na danou situaci nevztahuje. Přečtěte si § 58 odstavec 7.
    Nicmene ten zakon plati pro fyzicke osoby - co u osob pravnickych? tam se to neuplatnuje? Pak bych ais pro nas obor mel dobry argument proc delat jako s.r.o. :) i kdyz jsem jako fyzicka osoba nikdy problem nemel, pro pripadne budouci konflikty by to asi smysl davalo...

    ---------- Příspěvek doplněn 29.04.2019 v 12:01 ----------

    Citace Původně odeslal Tomve Zobrazit příspěvek
    Bez tebe a dallších by tady byla nuda...
    napodobne ;) zivot ma byt zabava

  27. Citace Původně odeslal Jan Stejskal Zobrazit příspěvek
    Nemáte pravdu a citujete paragraf, který se na danou situaci nevztahuje. Přečtěte si § 58 odstavec 7.
    Díky, už ani nevím, kde to přesně bylo.

    ---------- Post added 29.04.2019 at 11:03 ----------

    Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Nicmene ten zakon plati pro fyzicke osoby - co u osob pranvickych? tam se to neuplatnuje? Pak bych ais pro nas obor mel dobry argument proc delat jako s.r.o. :) i kdyz jsem jako fyzicka osoba nikdy problem nemel, pro pripadne budouci konflikty by to asi smysl davalo...

    ---------- Příspěvek doplněn 29.04.2019 v 12:01 ----------



    napodobne ;) zivot ma byt zabava
    U právnických osob to neplatí, autorské právo zůstane firmě, která kód zhotovila. Psal jsem to nahoře.

  28. Citace Původně odeslal Tomve Zobrazit příspěvek
    U právnických osob to neplatí, autorské právo zůstane firmě, která kód zhotovila. Psal jsem to nahoře.
    jj... To by me zajimalo proc to tak je, nedava mi to smysl... Ale dobre vedet do budoucna...

  29. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    jj... To by me zajimalo proc to tak je, nedava mi to smysl... Ale dobre vedet do budoucna...
    Jakoby davaly smysl všechny české zákony :D.

    ---------- Post added 29.04.2019 at 11:11 ----------

    Citace Původně odeslal Tomáš Plaček Zobrazit příspěvek
    Jaký je tedy výsledek? Měl bych klientovi zaslat zdrojový kód a defakto tak riskovat to, že ho zneužije bez zaplacení mojí odměny?
    Tohle je na právníka, ten ti poradí líp.

  30. Myslím že treba argumentovať tým že v smlúve nie je ukotvený audit zdrojového kódu, a výhrady proti kvalite kódu sa uplatňujú v rámci reklamačného konania.

  31. jak psali ostatní, doplnit dodatek do smlouvy, pokud v současné době není ve smlouvě nic o kvalitě výsledné práce, nemůže to mít vliv na případné snížení ceny za dílo, pokud se tam klientovi nebude něco líbit, z toho bych neustupoval. Neznám tebe a ani klienta, pokud není důvěra, šel bych cestou, jak už tady zaznělo, kód si může u tebe projít a zkontrolovat, pokud chce mít k dipsozici kód dříve než zaplatí, ošetřil bych to smluvně a jasně stanovil, že výsledná cena se nebude krátit.

    Pokud jde o ty paragrafy. Autorská práva se váže vždy pouze k fyzické osobě a nikoliv k firmě, takže ikdyž dílo dělá firma, autorská práva patří konkrétním zaměstnancům, ale majetková práva jsou firmy a ta si s dílem může nakládat jak chce.

    Pokud jde o programování jako OSVČ, stačí dílo označit za kolektivní práci a hned se obejde daný paragraf (zmíněný 58/7 v Z. 121/2000). Dělám to tak, že mám vlastní proprietální licenci, ta zahrnuje i kódy třetích stran (BSD, MIT, Apache 2.0 licence) a to celé jako balík předávám klientovi a licencuji, vyhýbám se danému paragrafu, pokud něco dělám na sebe, abych nepřišel o práva. Stejně tak mám další lidi v týmu, kterým něco zadávám. Stejně tak se snažím neuzavírat smlouvu o dílu, ale smlouvu na licenci a poskytnutí práv k SW, ikdyž se prakticky jedná o programování na zakázku.

Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Hostujeme u Server powered by TELE3