Web pro horních 10 000 www.koncier.cz
Zobrazují se odpovědi 1 až 22 z 22

Školní řády škol vs omluvenky a doktoři

  1. Zdravíčko,

    předpokládám, že se zde najde i pár rodičů a třeba některý z nich někdy řešil tuhle situaci, které mě už vysloveně leze na nervy a nejradši bych určitou třídní učitelku i ředitelku poslal do určitých míst.

    K věci:

    Školský zákon §50:
    Podmínky pro uvolňování žáka z vyučování a omlouvání neúčasti žáka ve vyučování stanoví školní řád.

    Školní řád: Zde si škola opravdu inteligentně vymyslí nesmyslná pravidla:
    Při absenci více než 100 hodin je dotyčný povinen každou další omluvenku opatřit potvrzením od lékaře.

    Vyjádření nejednoho lékaře:
    Že nejsou žádní otroci škol, žádná škola jim nemá co diktovat, podle zákona nic takového potvrzovat žákům do omluvenek nemusí. Dokonce jsem zahlédl nejednou na dveřích do ordinací vysloveně napsáno "Omluvenky nepíšeme!"

    Tak a teď co se s tím dá reálně dělat kromě změny lékařů, což je jen hloupá obezlička a ne řešení problému jako takového.

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. Chodit k lékaři se skutečným problémem a ten nebude mít problém to razítko dát.

  4. Citace Původně odeslal hampl.david Zobrazit příspěvek
    Chodit k lékaři se skutečným problémem a ten nebude mít problém to razítko dát.
    Na takovou chytrou odpověď jsem opravdu čekal. Asi neumíte číst, psal jsem, že to prostě nechtějí dělat z principu, takže je fuk jestli máte lehkou rýmu nebo rakovinu...

  5. A není to tak? Myslíš, že se jim chce každý den čekat na zástupy studentů, kterým se nikam nechce a s vymyšlenou kravinou chtějí být doma? U skutečné, lékařem potvrzené diagnózy která vyžadovala léčbu, jsem nikdy neměl s razítkem problém.

  6. Citace Původně odeslal hampl.david Zobrazit příspěvek
    A není to tak? Myslíš, že se jim chce každý den čekat na zástupy studentů, kterým se nikam nechce a s vymyšlenou kravinou chtějí být doma? U skutečné, lékařem potvrzené diagnózy která vyžadovala léčbu, jsem nikdy neměl s razítkem problém.
    Obyčejné nachlazení je věc, která léčbu nevyžaduje a stejně je nejvhodnější zůstat pár dní doma, to vám řekne každý doktor.

    Nicméně úplně obcházíte podstatu problému. Říct a věřit tomu že "ten nebude mít problém to razítko dát" je hezké, ale nemusí to být pravda a já tu chci řešit co právě dělat pak.

  7. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Obyčejné nachlazení je věc, která léčbu nevyžaduje a stejně je nejvhodnější zůstat pár dní doma, to vám řekne každý doktor.
    A taky se dá celkem snadno diagnostikovat. Zůstat doma a "vypotit se" je právě onen způsob léčby.

    Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Nicméně úplně obcházíte podstatu problému. Říct a věřit tomu že "ten nebude mít problém to razítko dát" je hezké, ale nemusí to být pravda a já tu chci řešit co právě dělat pak.
    Tak máš k dispozici lékařskou zprávu. Já bych ji navrhoval přiložit k omluvnému listu po osobní konzultaci s třídní.

  8. "zůstat pár dní doma" = 100 hodin za pololetí? :D trochu mi to připomnělo obrázek

  9. Achjo, založil jsem téma především s tím, jak absurdní je, že jedna část zákona po vás něco vyžaduje, nicméně nedává vám jedinou pravomoc na to tu vyžadovanou věc získat, když se lékař postaví na hlavu, tak máte prostě smůlu. Chtěl jsem tu debatovat jestli se jde proti tomuto nějak bránit.

    Opravdu tu nehodlám řešit, jak moc je někdo nemocný a že rozumný lékař mu to omluvenku podepíše. Chci mluvit o situaci kdy nepodepíše...

  10. Ber to tak, že každá instituce má nějaká pravidla. Některá se ti můžou líbit a některá ne. Mě se taky nelíbí, že bych někde měl jezdit 30 km/h a ne 50 km/h a co s tím nadělám? Brečet na foru je blbost. I když si můžu myslet, že je to nesmyslné pravidlo.

    Snaž se je respektovat a ušetříš si spoustu času :)

    „Bože, dej mi sílu, abych změnil věci, které změnit mohu. Dej mi trpělivost, abych snášel věci, které změnit nemohu. A dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil“.

  11. Nejsem sice rodič ale s podobnou věcí sem se setkal na základní,střední škole a dokonce i před pár dny od známého.

    1. Já když sem byl na základce tak sem měl spolužáka který na to vyloženě jebal a rodiče bez problémů psali omluvenky. Jednou toho učitelka měla dost a přesně tohle uvedla že chce teď každou omluvenku potvrzenou od lékaře. V tu chvíli začalo pravé divadlo a to takové že spolužák si fakt dal tu práci a prošel si nějak zákony,školní řád apod a zjistil že lékař není povinen dávat nějaká razítka nebo potvrzení do školy že ten a ten tam tehdy a tehdy byl. Jelikož sem bydlel v malém městě kde každý znal každého a lékař pro děcka tam byl jeden tak si prostě učitel zavolal do ordinace a zeptal se.

    2. Na střední škole byl podobný problém ale jelikož sem na střední dojížděl a tam už se učitel-doktor neznali tak razítka nebyly ale škola to teda udělala tak že vyřešila tak že mu za každou omluvenku bez razítka dala Nko na předmět a pak spolužák neprošel dál. Začalo se to nějak řešit ale bohužel už nějak nevím jak to dopadlo.

    Co se týče situace před pár dnama tak to si vzpomínám že škola volala do ordinace, sestřička něco řekla o GDPR a telefon položila.

    Vím že toto není odpověď na vaši otázku ale jen sem se chtěl podělit o svou zkušenost.

  12. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek

    Opravdu tu nehodlám řešit, jak moc je někdo nemocný a že rozumný lékař mu to omluvenku podepíše. Chci mluvit o situaci kdy nepodepíše...
    Za svůj život jsem prošel rukama několika desítkám lékařů, troufám si říct, že se to číslo blížilo stovce, a to napříč obory. A musím konstatovat, že jsem nikdy s žádným neměl rozpor.

    Pokud máš na něj jednoduše smůlu, tak vyhledej lepšího. Tím vyřešíš svůj problém a nebudeš to muset řešit takhle na foru bez jakéhokoli řešení :)

  13. Citace Původně odeslal Cuprumov Zobrazit příspěvek
    "zůstat pár dní doma" = 100 hodin za pololetí? :D trochu mi to připomnělo obrázek
    Motáte do sebe dvě nesouvisející věty... 100 hodin získáte raz dva, stačí být necelé tři týdny nemocný, což je náš případ.

    ---------- Příspěvek doplněn 26.02.2019 v 09:46 ----------

    Citace Původně odeslal Feenix Zobrazit příspěvek
    Nejsem sice rodič ale s podobnou věcí sem se setkal na základní,střední škole a dokonce i před pár dny od známého.

    1. Já když sem byl na základce tak sem měl spolužáka který na to vyloženě jebal a rodiče bez problémů psali omluvenky. Jednou toho učitelka měla dost a přesně tohle uvedla že chce teď každou omluvenku potvrzenou od lékaře. V tu chvíli začalo pravé divadlo a to takové že spolužák si fakt dal tu práci a prošel si nějak zákony,školní řád apod a zjistil že lékař není povinen dávat nějaká razítka nebo potvrzení do školy že ten a ten tam tehdy a tehdy byl. Jelikož sem bydlel v malém městě kde každý znal každého a lékař pro děcka tam byl jeden tak si prostě učitel zavolal do ordinace a zeptal se.

    2. Na střední škole byl podobný problém ale jelikož sem na střední dojížděl a tam už se učitel-doktor neznali tak razítka nebyly ale škola to teda udělala tak že vyřešila tak že mu za každou omluvenku bez razítka dala Nko na předmět a pak spolužák neprošel dál. Začalo se to nějak řešit ale bohužel už nějak nevím jak to dopadlo.

    Co se týče situace před pár dnama tak to si vzpomínám že škola volala do ordinace, sestřička něco řekla o GDPR a telefon položila.

    Vím že toto není odpověď na vaši otázku ale jen sem se chtěl podělit o svou zkušenost.
    Díky za rozumnou reakci :)

  14. Teda ne ze bych vam tohle primo radil... A nerikam ze jsem na to uplne hrdej... Ale jelikoz pro me skola byla nutne zlo, tak sem si v poslednich letech proste koupil takova ta razitka co si sami doma slozite z pismenek, nasel si doktora nekde z vetsiho mesta aby byla mala sance ze se znaji s nekym, vyrobil si razitko, naucil se nakej nahodnej podpis a proste sem si ty omluvenky psal sam... :)) Proti debilnimu systemu se proste musi trochu bojovat...

  15. Citace Původně odeslal Cuprumov Zobrazit příspěvek
    Mě se taky nelíbí, že bych někde měl jezdit 30 km/h a ne 50 km/h a co s tím nadělám?
    Tohle přirovnání je dost mimo. Nicméně uvědomil jsem si ale jednu věc, auto máte dobrovolně stejně jako vzdělání po základní škole.

    Takže to, že vás školy můžou vylučovat za to, že jste nedošel kvůli nemoci, je vlastně v pořádku, taky jste tam dobrovolně se souhlasem jejich pravidel no. :/

    Nicméně je podle mě přehnané jak volné pravomoce nechal stát individuálně na každé škole.

  16. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Tohle přirovnání je dost mimo. Nicméně uvědomil jsem si ale jednu věc, auto máte dobrovolně stejně jako vzdělání po základní škole.

    Takže to, že vás školy můžou vylučovat za to, že jste nedošel kvůli nemoci, je vlastně v pořádku, taky jste tam dobrovolně se souhlasem jejich pravidel no. :/
    Asi tak.

    Podívejte, pokud má vaše dítě nějaké dlouhodobé zdravotní problémy, zajděte za třídním učitelem nebo ředitelem a nějak se domluvte. Není nic jednoduššího. Tady na foru skutečně nic nevyřešíte.

    Když jsem před více než deseti lety chodil na střední, měl jsem dva roky normálně individuál, kvůli zdravotním problémům a několika měsícům stráveným v nemocnicích. V 99 % vám vyjdou lidi vstříc, opravdu.

  17. Osobně jsem s tímto problém neměla (minimum absencí), ale spolužačce neuznali ani razítko od lékaře (měla mezi nimi kamarády) a vyfasovala neomluvené hodiny (na SŠ)

    Praktický lékař mého syna má v čekárně na nástěnce informaci, že zameškané hodiny ve škole omlouvají výhradně rodiče. Naštěstí škola (ZŠ) uznává omluvenky od rodičů (alespoň prozatím), takže jsem podobný problém neřešila. Pokud bych to musela řešit, tak bych volila asi následující postup.

    Návštěva lékaře. Vysvětlení situace. Prosba o razítko nebo telefonát do školy. Pokud by razítko nedal, tak bych si vyfotila nástěnku a mazala do školy. Třídnímu bych se pokusila vysvětlit situaci (prostě razítko nedá, proto a proto) a předala telefon na lékaře, ať se s ním dohaduje sám :)

    Myslím, že je to hodně o přístupu a komunikaci. Prostě zkusit to vykomunikovat tam i tam. Měnit lékaře (pokud je s ním jinak spokojenost) mi přijde ujeté. Stejně jako "kšeftovat" s razítkama.

    Držím palce, ať to dobře dopadne.

  18. Citace Původně odeslal Margarita Zobrazit příspěvek
    Praktický lékař mého syna má v čekárně na nástěnce informaci, že zameškané hodiny ve škole omlouvají výhradně rodiče.
    Tohle je i přesná definice zákona, nicméně pak je tam psáno, že škola může vyžadovat i další věci co si usmyslí, atp. specifikováno školním řádem.

    A to je to kam to škola schovává, omluvenka od rodičů, ale k ní chtějí potvrzení od lékaře.

    Jak již zde bylo řečeno, SŠ si teda může dělat co chce no, chodíme tam dobrovolně, nicméně jestli tohle bude někdy vyžadovat ZŠ, která je povinná, tak to už je fakt problém.

  19. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Zdravíčko,

    předpokládám, že se zde najde i pár rodičů a třeba některý z nich někdy řešil tuhle situaci, které mě už vysloveně leze na nervy a nejradši bych určitou třídní učitelku i ředitelku poslal do určitých míst.

    K věci:

    Školský zákon §50:
    Podmínky pro uvolňování žáka z vyučování a omlouvání neúčasti žáka ve vyučování stanoví školní řád.

    Školní řád: Zde si škola opravdu inteligentně vymyslí nesmyslná pravidla:
    Při absenci více než 100 hodin je dotyčný povinen každou další omluvenku opatřit potvrzením od lékaře.

    Vyjádření nejednoho lékaře:
    Že nejsou žádní otroci škol, žádná škola jim nemá co diktovat, podle zákona nic takového potvrzovat žákům do omluvenek nemusí. Dokonce jsem zahlédl nejednou na dveřích do ordinací vysloveně napsáno "Omluvenky nepíšeme!"

    Tak a teď co se s tím dá reálně dělat kromě změny lékařů, což je jen hloupá obezlička a ne řešení problému jako takového.
    Zkuste na to jít z jiné strany. Určitě u vás na škole funguje něco jako sdružení rodičů. Navrhněte z této pozice vedení školy změnu školního řádu. Zdůvodněte, proč stávající úprava nemusí dobře fungovat. Lékař navíc vydání podobného potvrzení může zpoplatnit, pojišťovna mu to jistě nehradí.

    Na naší škole se ve školním řádu omluvenky potvrzené lékařem nevyžadují. Když má student v jednotlivém předmětu více než 20% absenci, a je úplně jedno, z jakého důvodu, vyučující má právo navrhnout komisionální přezkoušení za celé pololetí. Komise je dvoučlenná, jmenuje ji ředitel školy a vše se protokoluje. Student musí dodat všechny vypracované domácí úkoly. Myslím, že tohle je podstatně funkčnější a více odpovídá smyslu studia. Myslíte, že byste na vaší škole něco podobného neprosadil?

  20. Citace Původně odeslal martes Zobrazit příspěvek
    Zkuste na to jít z jiné strany. Určitě u vás na škole funguje něco jako sdružení rodičů. Navrhněte z této pozice vedení školy změnu školního řádu. Zdůvodněte, proč stávající úprava nemusí dobře fungovat. Lékař navíc vydání podobného potvrzení může zpoplatnit, pojišťovna mu to jistě nehradí.

    Na naší škole se ve školním řádu omluvenky potvrzené lékařem nevyžadují. Když má student v jednotlivém předmětu více než 20% absenci, a je úplně jedno, z jakého důvodu, vyučující má právo navrhnout komisionální přezkoušení za celé pololetí. Komise je dvoučlenná, jmenuje ji ředitel školy a vše se protokoluje. Student musí dodat všechny vypracované domácí úkoly. Myslím, že tohle je podstatně funkčnější a více odpovídá smyslu studia. Myslíte, že byste na vaší škole něco podobného neprosadil?
    To je super, zcela souhlasím se vším co jste napsal. Těžko řící, jde o velkou městskou školu s více než 1000 studenty, každopádně dobrá stopa kde začít, díky ;)

  21. Taky je moznost vymenit skolu.

  22. Citace Původně odeslal Ariwenie Zobrazit příspěvek
    Zdravíčko,

    předpokládám, že se zde najde i pár rodičů a třeba některý z nich někdy řešil tuhle situaci, které mě už vysloveně leze na nervy a nejradši bych určitou třídní učitelku i ředitelku poslal do určitých míst.

    K věci:

    Školský zákon §50:
    Podmínky pro uvolňování žáka z vyučování a omlouvání neúčasti žáka ve vyučování stanoví školní řád.

    Školní řád: Zde si škola opravdu inteligentně vymyslí nesmyslná pravidla:
    Při absenci více než 100 hodin je dotyčný povinen každou další omluvenku opatřit potvrzením od lékaře.

    Vyjádření nejednoho lékaře:
    Že nejsou žádní otroci škol, žádná škola jim nemá co diktovat, podle zákona nic takového potvrzovat žákům do omluvenek nemusí. Dokonce jsem zahlédl nejednou na dveřích do ordinací vysloveně napsáno "Omluvenky nepíšeme!"

    Tak a teď co se s tím dá reálně dělat kromě změny lékařů, což je jen hloupá obezlička a ne řešení problému jako takového.
    ---------------

    Dovolím si svůj skromný poznatek jako pedagog. Praxe je skutečně taková, že mnozí lékaři se cukají, když mají dát razítko (asi jim hrdost velí, nedávat razítko jen tak komukoliv, nebo z jiných, asi pragmatických důvodů). Každopádně, lékař skutečně nemá povinnost dávat razítka jen tak na počkání komukoliv. Problém nastává ve chvíli, kdy na sebe naráží školní řád, který si sama škola stanovuje (ale musí se do určité míry řídit legislativou), a legislativa. Absence jako taková, respektive její regule, se týkají pouze pár bodů. Takže skutečně, je to indi-vindi, jak si škola definuje, co od žáků v rámci absence vyžaduje. U nás je třeba povinnost do 24 hodin nahlásit důvod absence. Do tří dnů není potřeba (bavíme-li se o nemoci) uvádět lékaře, který žáka ošetřil, co je více než tento počet dnů je ale, dle školního řádu, potřeba lékařsky potvrdit. Tolik k teorii. Praxe je ale úplně jiná.

    Jako třídní si hrajeme tak trochu na Holmse, zjišťujeme, zda se drahá ratolest neztratila, nezranila, když se nedostaví do školy. U bezproblémových žáků rodiče ani nekontaktujeme, a to přesto, že nás do 24 hodin nekontaktují oni sami. Dítě obvykle do dalšího dne dojde i s omluvným listem. Co se týče nemoci, pokud je to opravdu nějaká zákeřnost, tak razítko v 90 % bývá, když není, ale student je pohodový, taktéž to neřešíme. Nicméně, z hlediska šk. řádu na to máme právo. Rodiče ale argumentují tím, že lékař se zdráhal dát razítko, chtěl platit atd. atd. Řešení je jednoduché, a to je zároveň můj postřeh -> Pokud lékař dělá cavyky s razítkem, jednoduše bych dal třídnímu číslo na lékaře s tím, že mu vysvětlím situaci a ať si sám zavolá lékaři a ověří, zda skutečně tehdy a tehdy z důvodu nemoci to a to dítě bylo u něj. Z hlediska zákona se nejedná o žádnou informaci, kterou by nemohl sdělit, navíc z pozice učitele, popřípadě ředitele, volal by-li, je situace jiná. Ale troufám si tvrdit, že tento způsob řešení je poněkud stupidní, ba dokonce nesmyslný. Jestli je problém v zakotvení školního řádu, řešil bych problém spíše tady, a to v rámci více rodičů. Nebát se si to vyřvat, většinou to zabírá.

  23. Já když jsem chodil k doktorovi, tak mi vždy sám nabízel jestli nepotřebují napsat omluevnku. Pokud k doktorovi chodíš s opravdovým problémem tak omluvenku napsat nemá problém.

    Co se týče řádu, tak se samozřejmě můžete hádat se školou v tom Vám nikdo nebráni.

Hostujeme u Server powered by TELE3