OH.cz * Aukce 15 let registrované.CZ domény * Premium 2L doména
Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Zobrazují se odpovědi 1 až 30 z 48

Kam se dál ubírat v programování? Nouze o zakázky.

  1. Dobrý den,
    chtěl bych poprosit zdejší programátory o radu, do jakého odvětví se nyní vyplatí investovat čas (tzn. naučit se) s tím, že v něm není nouze o zakázky.
    4 roky jsem se věnoval webům (ovládám řekl bych celkem slušně PHP+NETTE a vše co k tomu patří), jenže tenhle trh mi už připadá přesycený, ovládá to každý a je zde velký tlak na nízkou cenu.

    Na co doporučujete přejít?
    Nebo radíte zůstat v oboru webů a rozšířit znalosti (např. JS frameworky typu node/angluar vůbec neovládám, je to budoucnost?)?

    Za Vaše tipy budu vděčný.

  2. Co se právě děje na Webtrhu?
  3. Já momentálně chodim do pythonu , ale nevim jestli je to budoucnost

  4. Robiť poriadne to, čo vieš najlepšie a hlavne to robiť na 120%, netreba úspech hodnotiť len podľa počtu núl na faktúre... ono to časom príde.

  5. Trh je presiteny cvicenymi opicami a lepicmi nespolahliveho, nebezpecneho a grc kodu. Dobry programator si pracu / zakazky najde. Odporucam pokracovat v obore a dalej sa vzdelavat. 4 roky v obore je podla mna len zaciatok (zalezi na skusenostiach).

  6. Programátor a obchodník jsou dvě různé profese. Ne každý programátor je si schopen efektivně obstarávat práci. Buď musíte zainvestovat do svých obchodních a podnikatelských schopností nebo se nechte zaměstnat (to nemusí znamenat nafurt)

  7. Citace Původně odeslal Pavol Brezovsky Zobrazit příspěvek
    Robiť poriadne to, čo vieš najlepšie a hlavne to robiť na 120%
    Stačí to dělat na 100 %. I to je ale pro mnohé problém. Jakmile narazí na problém na který nemají, tak neberou telefony... jak ve školce.

  8. Stačí třeba trosku povýšit PHP na vyšší framework než Nette. Laravel nebo Symfony nebude špatnou volbou :)

  9. Citace Původně odeslal musil.david Zobrazit příspěvek
    Stačí třeba trosku povýšit PHP na vyšší framework než Nette. Laravel nebo Symfony nebude špatnou volbou :)
    Teď jste kopl do vosího hnízda :)



    Jinak co je špatného na Nette? Nedělám v tom, ale o co je lepší Laravel než Nette? A to říkám jako Laravelista, který nepřišel Nette na chuť :)

  10. nauč se něco hodně dobře, zvol si část, v které budeš opravdu dobrý a která bude tvoje nosná věc, zakázky a práce se ti pak postupně nabalí. Začni v něčem vyčnívat, pokud budeš ve švem průměrný, dostaneš i průměrné ohodnocení a budeš nejspíš i průměrně spokojený :). Začni si rozšiřovat znalosti do algoritmů a poznej řešení běžných problémů, to vidím kolem sebe jako kardinální nedostatek.

    U programátorů si cením zejména těhle kategorií (a zároveň tyhle věci hledám na pohovoru):
    A) schopnost najít jakékoliv řešení v konkrétním čase, tj. umět se rychle zorientovat a udělat obratem testovací prove of concept verzi
    B) puntičkářství, dodržování štábní kultury, umět věci dotahovat, být nespokojený s průměrným výsledkem
    C) značný přesah do administrace linuxu, správy databází, testování či třeba psaní textů, grafické práce - nejde mi o full stack, ale o lepší začlenění a komunikaci s dalšími týmy
    D) formální znalosti, schopnost si uspořádat myšlenky, umět napsat dokumentaci či vysvětlit/zaškolit část aplikace/logiky

    Tým složený z průměrných lidí jsem nikdy neuměl udělat funkční, vždy potřebuji aby jednotlivci v něčem vyčnívali nad ostatní a fungovala tam vzájemná vazba a provázanost znalostí.

    Drtivá většina webů je v PHP, umět jen Nette může být omezující jak pro nabídku prací tak i pro tvůj rozvoj (je vhodné se poučit z jiných frameworků). Přecházet na jiný jazyk nevidím velký smysl, stejný problém vidím napříč ekosystémy. I u nás existují weby, které jsou v php a které potřebují technického guru, který by pohlídal juniory a zajistil stabilní vývoj.

    JS( či node.js) má svoje místo, nemyslím si, že bude svůj podíl zvyšovat, zůstane tam kde je pro účely, ke kterým se hodí, php nejspíš nikdy nenahradí.

  11. 4 roky už je poměrně dlouhá doba něco opouštět, pokud tě PHP baví a umíš dobře i Nette, zkus se poohlédnout po nějakém zaměstnavateli. Získáš nové zkušenosti a potom třeba můžeš pokračovat home-office. Já jsem vystřídal obě varianty, každá má něco do sebe. V zaměstnání budeš mít práci jistou.

    Jinak co si myslím že má určitě budoucnost a pokud bych nebyl líný učit se něco nového tak bych šel do Javy. Měli jsme ji jeden semestr na VŠ a litoval jsem že jsem kdysi začal s PHP a ne s Javou. Java tě tolik nepustí prasit kód, je od začátku objektová a využití je mnohostranné.

  12. Delam v Symfony a celkove php a weby me prestaly bavit, koukam na vyvoj pro ios(swift).

  13. Doporučujem sa zamestnať. https://www.jobs.cz

    Inak pozvoľna prestanete programovať a nastane proces zabúdania.

  14. Citace Původně odeslal Whispere Zobrazit příspěvek
    Teď jste kopl do vosího hnízda :)



    Jinak co je špatného na Nette? Nedělám v tom, ale o co je lepší Laravel než Nette? A to říkám jako Laravelista, který nepřišel Nette na chuť :)
    Stačí třeba jen, že v Laravelu udělám cokoli o +30% rychleji než v Nette, dál jde třeba jen o strukturu adresářů, která mi vyhovuje víc..
    Framework by ti hlavně měl ulehčit a urychlit vývoj, což Laravel dělá. Nette tak z části. Řekl bych, že Nette podle mě není ani plnohodnotný framewok, protože pro mě nesplňuje požadavky jaké na framework mám, ale to by mě tady v ČR lidi asi ukřižovali, když se tady Nette bere jako nějaká modla.. Moc nechápu proč.. Ale budu rád když mi bude někdo oponovat a ukáže mi nějaké příklady, že je lepší použít nette než laravel (to že laravel má o pár MB víc neberu jako důvod použít nette :) ).

  15. Samotnému se mi také lépe pracuje s Laravelem, ale nejsem schopen posoudit výhody oproti Nette ve kterém nedělám. Když jsem začínal používat MVC architekturu, tak jsem zkoušel Symfony, pak Nette a jako poslední Laravel. U Nette se mi nepovedlo napoprvé zprovoznit sandbox, chtělo to nějakou úpravu konfigurace, což mluví za vše.

    Řekl bych, že to bude jako s auty, každý bude hájit značku, kterou používá, proto by mě spíše zajímaly objektivní srovnání, kdo používá jak Nette, tak jiný FW (třeba rychlostní testy, bezpečnost, nějaké super utility...) :)

  16. Citace Původně odeslal Adam_Bláha Zobrazit příspěvek
    Stačí třeba jen, že v Laravelu udělám cokoli o +30% rychleji než v Nette, dál jde třeba jen o strukturu adresářů, která mi vyhovuje víc..
    Framework by ti hlavně měl ulehčit a urychlit vývoj, což Laravel dělá. Nette tak z části. Řekl bych, že Nette podle mě není ani plnohodnotný framewok, protože pro mě nesplňuje požadavky jaké na framework mám, ale to by mě tady v ČR lidi asi ukřižovali, když se tady Nette bere jako nějaká modla.. Moc nechápu proč.. Ale budu rád když mi bude někdo oponovat a ukáže mi nějaké příklady, že je lepší použít nette než laravel (to že laravel má o pár MB víc neberu jako důvod použít nette :) ).
    K tomu zoznamu pridám ešte Nette je český produkt a inde sa prakticky nepoužíva. Takže vám odpadá medzinárodná klientela, oproti Laravelu. Ďalej teraz sa na Nette robia iba dorábky, na weby niekoľko rokov staré ktoré by si už zaslúžili kompletne prerobiť. Z týchto dorábkov modelov nevyžijete. K tomu ešte od finančne poddimenzovaných českých firiem.

  17. Citace Původně odeslal Gabonator Zobrazit příspěvek
    K tomu zoznamu pridám ešte Nette je český produkt a inde sa prakticky nepoužíva. Takže vám odpadá medzinárodná klientela, oproti Laravelu. Ďalej teraz sa na Nette robia iba dorábky, na weby niekoľko rokov staré ktoré by si už zaslúžili kompletne prerobiť. Z týchto dorábkov modelov nevyžijete. K tomu ešte od finančne poddimenzovaných českých firiem.
    Přesně jak píšeš, navíc pokud děláš něco malého, tak můžeš použít lumen, který máš postavený na základu laravelu

    Citace Původně odeslal Whispere Zobrazit příspěvek
    Samotnému se mi také lépe pracuje s Laravelem, ale nejsem schopen posoudit výhody oproti Nette ve kterém nedělám. Když jsem začínal používat MVC architekturu, tak jsem zkoušel Symfony, pak Nette a jako poslední Laravel. U Nette se mi nepovedlo napoprvé zprovoznit sandbox, chtělo to nějakou úpravu konfigurace, což mluví za vše.

    Řekl bych, že to bude jako s auty, každý bude hájit značku, kterou používá, proto by mě spíše zajímaly objektivní srovnání, kdo používá jak Nette, tak jiný FW (třeba rychlostní testy, bezpečnost, nějaké super utility...) :)
    teď to nemůžu najít ale dříve jsem to někde našel ale co si pamatuju tak, nette vycházelo na rychlost o pár procent léle než laravel, ale to myslím byl ještě laravel 5.2 nebo 5.3 a od té doby se zase posunul dál a nette stojí, takže výsledek může být taky už jiný.

  18. na php sa vykasli. tam peniaze nie su uz roky, bohuzial. prejdi bud na c# alebo javu.

  19. Citace Původně odeslal node Zobrazit příspěvek
    na php sa vykasli. tam peniaze nie su uz roky, bohuzial. prejdi bud na c# alebo javu.
    Ac souhlasim s tim, ze u javy ci c# je vets sance chytnout lepe placene misto, presto bych netvrdil ze v php nejsou penize... Jde prece hlavne o znalosti. A nekdy mozna o to se zatnout a nechat se nejdriv zamestnat, nez jdu an volnou nohu - protoze jako patlal firemnich prezentaci se proste moc daleko neposunes, ale bez praxe na vetsich systemech se tam na 100% zaseknes...

  20. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    presto bych netvrdil ze v php nejsou penize
    Tak ono samozrejme ide o to co pre teba znamena "peniaze". V PHP je strop cca 25€/h. Ak si specialista(Drupal, Symfony) tak sa horko tazko da najst 30/€ pripadne raz za rok aj 35€/h. Ale to je totalne maximum. Bezne je to 20-22€ pre sr PHPckara a 15/€j pre juniora, bohuzial. A to su naozaj smiesne peniaze ked si vezmes ze v Lidli mas na pokladni skoro liter. Preto hovorim ze z financneho hladiska pre sr vyvojara PHP nema financny zmysel. Respektive tak som to myslel :)

    Alternativne je asi pre PHPckara a weboveho vyvojara lehsie prejst na nejaky reaktivny JS framework a riesit frontend. ReactJS je brutalne ziadany(osobne preferujem a robim len s VueJS) a ZNACNe lepsie plateny nez PHP. Ale ako som pisal, idelane je ist do nejakeho korporatneho kompilovaneho jazyka ako c# alebo ta java(prakticky moc na vyber nie je, mozno Rust ale to je uz specializacia). Osobne som vsak uz minuly rok, po 13 rocnej specializacii a 16 rocnej praxi, zvolil Go. Plat je od podlahy lepsi a da sa ist na dobre peniaze, problem je absencia klientov v nasich koncinach.

  21. njn... ja zapomnel, ze 25€/hodinu je malo :) To vis, zblbnutej z toho, ze za 25€/hodinu by vetsina populace v ČR dala cokoliv... moje chyba...

    Ale jako jo, pokud jsi spis programator do vetsich tymu a projektu, tak je Java a C# urcite lepsi cesta - do PHP se zase da proniknout nasobne rychleji a muze to byt i docela ok zacatek...

  22. To je docela zlé 22EUR / hodinu na SK. Tady v ČR jsou lidi kteří si vemou 60EUR / hodinu, ale mají přesah do PHP frameworku, Linuxu a DB. Ale těhle lidí je málo, ale jsou tu.

  23. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    njn... ja zapomnel, ze 25€/hodinu je malo :) To vis, zblbnutej z toho, ze za 25€/hodinu by vetsina populace v ČR dala cokoliv... moje chyba...
    Musíš ale brat taky to, že ty jako vývojař jsi se učil roky a pořád se učíš, musíš myslet a ne sedět na místě a dělat tosamé po šabloně ...

  24. Vsak je to taky zatracene nadprumernej plat, kdyz se porozhlednu jaky plat jake profese berou, tak mi to prijde dokonce skoro nefer. Vem si, treba takovi doktori cim si musi projit a co pak v praci delaji a pak kdejakej jouda co se po vecerech naucil phpcko bere vic nez oni... Ale tak jako, asi jsem proste jen vic pri zemi a nepotrebuju brat milion mesicne, abych byl spokojenej...

  25. programovat sa neda "naucit", a toboz nie po veceroch..

    spravne algoritmizovat - teda "vytvarat myslenie" pre nemysliaci stroj - nedokaze zdaleka nejaky "jouda".. s tym sa musi clovek "narodit" - resp. musi mat nieco v dutine lebecnej, subeh viacerych schopnosti.. naucit sa to podla mna neda, a ak da - nikdy to nebude ono a furt bude za matlala

    doktor je profesia uplne ineho rangu... aj ucitelia musia prejst dlhu cestu a prd zarobia (aspon u nas) - rozdiel spociva v tom, ze tieto profesie dokaze robit na urovni viac ludi z jednej kopy..

  26. Peníze štestí nepřináší, pouze nám usnadňují život. Rozhodovat se co budu dělat podle toho kolik za to budu brát peněz není moc chytré, ikdyž to je samozřejmně jeden z důležitých parametrů.

  27. Citace Původně odeslal ne Zobrazit příspěvek
    programovat sa neda "naucit", a toboz nie po veceroch...

    spravne algoritmizovat - teda "vytvarat myslenie" pre nemysliaci stroj - nedokaze zdaleka nejaky "jouda"..
    Prave ze algoritmizace ma sva jasna pravidlam, stejne jako navrhove vzory a spousty jinych programatorskych pomucek...
    Jasne, ze si lepe povede clovek, co k tomu ma nejake predpoklady, ale tech lidi co ty prepodklady ma je mnohem vic, nez si myslis... Nemylsi si, ze ses narozdil s nejakym vyjimecnym talentem, tak to proste neni...

  28. napr. (rozvinutejsie) abstraktne myslenie, schopnost rozsiahlych analyz & syntez.. atd atd.. subor tychto vlastnosti ma o mnoho menej ludi nez si myslis, a nie je ich mozne ziskat ucenim, ich zaklad musi byt vrodeny.. to je proste fakt..

    ano.. programovat moze ktokolvek, ale bez zakladnych dispozicii to tak potom vyzera..

    ak chces vdychnut zivot nemysliacemu stroju, sam musis disponovat myslou ktora to dokaze - a prave ta mysel cloveka ho k tomuto ukonu limituje a teda ten vdychnuty zivot do stroja je limitovany myslou jeho stvoritela.. preto je skutocne dobrych programatorov tak malo, a su tak dobre plateny... patlalov je drviva vacsina.. a ty patlali si tych 25€ / hod urcite nezarobia..

    lekar musi tiez makat na sebe, ale on ide hlavne cestou znalosti.. on nie je v podstate az tak limitovany.. to som tym chcel povedat

  29. Myslim si, ze se zde plete pojem senior programator s junior programatorem. Kdy jeden druheho nesnasi a junior chce brat stejne penize jako senior s praxi 10+ let, s kupou velkych projektu za sebou.

    Programovat se da naucit po vecerech, staci jen chtit.

    Ano je konkurence a je nouze o zakazniky, nekdo jich ma vice a nekdo vubec. A taky je zde trh nekdo chce delat za 10€ za hodinu a nekdo za vice. S tim se proste je treba smirit. Co treba takovy web designer? Tam je to v prdeli jeste vice nez u programatoru.

    ---------- Příspěvek doplněn 19.10.2018 v 12:54 ----------

    Citace Původně odeslal ne Zobrazit příspěvek
    napr. (rozvinutejsie) abstraktne myslenie, schopnost rozsiahlych analyz & syntez.. atd atd.. subor tychto vlastnosti ma o mnoho menej ludi nez si myslis, a nie je ich mozne ziskat ucenim, ich zaklad musi byt vrodeny.. to je proste fakt..
    Takovy clovek urcite nesedi na webtrh a nehleda praci za 25€+ na hodinu a uz vubec nekomunikuje s self-starterem. :D

  30. nie kazdemu ide nutne len o peniaze :) .. osobne som poznal pred 15timi rokmi jedneho neskutocne sikovneho programatora, vedel riesit problemy a algoritmy z hlavy ...chodil na fora, radil zaciatocnikom, mal neskutocnu trpezlivost... skor ho bavilo programovanie samotne, ako prichadzajuce vyplaty.. keby zil, mozno by tu dnes sedel :)

  31. Citace Původně odeslal Aleš Jiříček Zobrazit příspěvek
    Vsak je to taky zatracene nadprumernej plat, kdyz se porozhlednu jaky plat jake profese berou, tak mi to prijde dokonce skoro nefer. Vem si, treba takovi doktori cim si musi projit a co pak v praci delaji a pak kdejakej jouda co se po vecerech naucil phpcko bere vic nez oni... Ale tak jako, asi jsem proste jen vic pri zemi a nepotrebuju brat milion mesicne, abych byl spokojenej...
    A co takový youtubeři, twitch streameři nebo herci... ono je to celé nefér, ale co se dá dělat...

Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Hostujeme u Server powered by TELE3