Může být senior senior programátor?

15. 7. 2016 20:57:00

Mám jednu otázku,

může být senior senior programátor? Do kolika let lze stíhat učit se stále nové věci a lze se naučit programovat až v pozdějším věku?

15. 7. 2016 20:57:00

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211203

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

15. 7. 2016 21:03:20

Junior a Senior programator neznamena, ze jeden je mladej a druhej starej ... :D

15. 7. 2016 21:03:20

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211202

kolek

15. 7. 2016 21:07:20

...to vím, myslel jsem to tak jestli senior může být dobrý v programování na pozici senior programátora...

15. 7. 2016 21:07:20

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211201

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

15. 7. 2016 21:18:11

Myslim, ze to furt nechapes :D i v 50ti letech muzes byt Junior programator ... zalezi na tom, kolik mas zkusenosti. Az programatori s letitou praxi jsou seniori

15. 7. 2016 21:18:11

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211200

Sambi198

(5 hodnocení)

15. 7. 2016 21:33:29

Tohle bude ryze individuální věc. Jak na tom budete ve vašem věku s učením.

Zároveň jak psal jbezdicek výše je to otázka roků praxe a zkušeností.

1) Nejdříve se musíte naučit programovat + neustále učit novým věcem. To také není otázka měsíce.

Přeci jen čím je člověk starší tím je zpravidla méně adaptabilní.

2) Po té co se stanete Junior programátor trvá třeba 8-10 let než se stanete úrovní senior programátor.

Ta napsaná doba je orientační může to být méně, či více v závislosti jaké projekty za ty léta budete mít za sebou a jaké případně pozice ve firmě.

// Dodatek: Většinou si podmínky pro pozici senior programátora určuje každá firma odlišně, dle potřeb.

15. 7. 2016 21:33:29

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211199

Martin

(62 hodnocení)

15. 7. 2016 23:43:40

Že by někdo v 60ti začínal programovat, to nevím. Třeba by to šlo, ale bude to o dost těžší než u mladého člověka.

A jak píše Šambi, senior programátor je dost široký pojem. Někde chtějí víc po juniorovi než po seniorovi.

---------- Příspěvek doplněn 15.07.2016 v 23:44 ----------

Napsal jbezdicek;1309648
Myslim, ze to furt nechapes :D i v 50ti letech muzes byt Junior programator ... zalezi na tom, kolik mas zkusenosti. Az programatori s letitou praxi jsou seniori

Spíš nechápeš Ty na co se ptá.

15. 7. 2016 23:43:40

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211198

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 7. 2016 00:28:01

Napsal Martin Kejzlar;1309679
Že by někdo v 60ti začínal programovat, to nevím. Třeba by to šlo, ale bude to o dost těžší než u mladého člověka.
A jak píše Šambi, senior programátor je dost široký pojem. Někde chtějí víc po juniorovi než po seniorovi.
---------- Příspěvek doplněn 15.07.2016 v 23:44 ----------
Spíš nechápeš Ty na co se ptá.

Ptal se, jestli senior muze byt dobry na pozici senior programatora ;) tak sem mu sdelil, ze nejdriv musi byt junior, aby mohl byt senior. Takze kdo koho nechape ?

16. 7. 2016 00:28:01

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211197

Martin

(62 hodnocení)

16. 7. 2016 02:00:47

Osobně to chápu tak, že se dotyčný ptá, jestli se dokáže starší člověk naučit programovat na takové úrovni, aby mohl být senior programátor.To že nejdřív bude junior mu je jasné a i to píše v druhém příspěvku.

16. 7. 2016 02:00:47

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211196

kolek

16. 7. 2016 10:06:48

Napsal Martin Kejzlar;1309698
Osobně to chápu tak, že se dotyčný ptá, jestli se dokáže starší člověk naučit programovat na takové úrovni, aby mohl být senior programátor.To že nejdřív bude junior mu je jasné a i to píše v druhém příspěvku.

Přesně tak.

16. 7. 2016 10:06:48

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211195

takatom

(2 hodnocení)

16. 7. 2016 10:49:01

Diskuse ukazuje rozdíl mezi senior a junior programátorem. Senior prostě nemusí stíhat vychytávky, stačí vědět, že jsou. Senior vlastně ani nemusí programovat, spíše hlídá, aby junioři do projektu nesesbírali nesmysly z internetu. Senior nemusí znát příslušný framework ani jazyk vlastně ani nemusí vidět kód a spolehlivě určí, kde je chyba nebo kam se zaměřit.

Kdo tohle dokáže ve třiceti, zvládne to i po šedesátce. (Každý starý blbec přece dříve býval mladým blbcem.)

16. 7. 2016 10:49:01

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211194

TomasX

(4 hodnocení)

16. 7. 2016 12:12:11

záleží jaký máš základ, běžně mám vypozorované, že senion potřebuje minimálně 5 - 10 let praxe a rovným dílem dělí svoje schopnosti na analytické (rozpoznávat faktické a logické spojitosti, rozebrání problému na jeho nezávislé části, zalgoritmování psaného textu), tvrdé (znalost jazyku a prostředí, znalost návrhových vzorů a algoritmů) a empirické (vím na co si dát pozor, co nefunguje a předvídám problémy). Je také velice žádané, aby senior programátor měl měkké dovednosti (práce s lidmi, komunikace, sebereflexe, tvůrčí a koncepční myšlení).

U staršího člověka je pravděpodobné, že řadu vhodných schopností již má naučených a nemusí mu to zabrat tolik času jako dvacetiletým mladíkům, s kterými mám zejména zkušenosti. Problém ve věku nevidím, kolem sebe mám řadu lidí v důchodovém věku, kteří jsou rovnocení nám mladým.

Od kvalitního seniorního programátor čekám, že když mu dám projektovou dokumentaci a podnikatelský plán třeba na stánky se zmrzlinou na letních festivalech, zpracuje mi návrh (funkčnost, nikoliv vzhled nebo ovládání) aplikace na tablety pro obsluhu, zásobování, plánování směn a termínů s napojení na účetnictví s časovým odhadem, který zároveň řádově dodrží.

16. 7. 2016 12:12:11

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211193

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 7. 2016 13:01:09

Napsal TomášX;1309724
záleží jaký máš základ, běžně mám vypozorované, že senion potřebuje minimálně 5 - 10 let praxe a rovným dílem dělí svoje schopnosti na analytické (rozpoznávat faktické a logické spojitosti, rozebrání problému na jeho nezávislé části, zalgoritmování psaného textu), tvrdé (znalost jazyku a prostředí, znalost návrhových vzorů a algoritmů) a empirické (vím na co si dát pozor, co nefunguje a předvídám problémy). Je také velice žádané, aby senior programátor měl měkké dovednosti (práce s lidmi, komunikace, sebereflexe, tvůrčí a koncepční myšlení).

U staršího člověka je pravděpodobné, že řadu vhodných schopností již má naučených a nemusí mu to zabrat tolik času jako dvacetiletým mladíkům, s kterými mám zejména zkušenosti. Problém ve věku nevidím, kolem sebe mám řadu lidí v důchodovém věku, kteří jsou rovnocení nám mladým.

Od kvalitního seniorního programátor čekám, že když mu dám projektovou dokumentaci a podnikatelský plán třeba na stánky se zmrzlinou na letních festivalech, zpracuje mi návrh (funkčnost, nikoliv vzhled nebo ovládání) aplikace na tablety pro obsluhu, zásobování, plánování směn a termínů s napojení na účetnictví s časovým odhadem, který zároveň řádově dodrží.

Nevim, jestli senior, ktery nezna dany jazyk a framework dokaze opravdu vytvorit casovy odhad ... ale asi mas pravdu, v praxi to tak bude :D Protoze bud jsou ty deadliny siiilene brzo, nebo se to dokonci a jeste to ma 2 mesice cas :D

16. 7. 2016 13:01:09

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211192

Jan Stejskal

(7 hodnocení)

16. 7. 2016 13:14:10

Napsal jbezdicek;1309731
Nevim, jestli senior, ktery nezna dany jazyk a framework dokaze opravdu vytvorit casovy odhad ... ale asi mas pravdu, v praxi to tak bude :D Protoze bud jsou ty deadliny siiilene brzo, nebo se to dokonci a jeste to ma 2 mesice cas :D

A kde vidíte souvislost mezi znalostí frameworku a odhadem člověkohodin? Pokud ten člověk vede tým, musí znát především ten tým, vychází ze zkušenosti, co jeho tým dokáže realizovat v jakém čase. Se znalostí nějakého frameworku to nemá nic společného.

16. 7. 2016 13:14:10

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211191

TomasX

(4 hodnocení)

16. 7. 2016 13:22:23

pokud něco neznám, samozřejmě si studium započítám do kalkulace. Nezkušený vývojář mi to ale naslibuje a doufá, že to stihne, zkušený si nejprve projde co nezná a ohodnotí náročnost naučení.

Stejně tak není nezbytné vždy vědět dopředu potřebný čas, je ale nezbytné alespoň vytyčit věci, které jsou neodhadnutelné a počítat s nimi, případně jimi podmínit realizovatelnost projektu

16. 7. 2016 13:22:23

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211190

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 7. 2016 13:27:02

Napsal Jan Stejskal;1309733
A kde vidíte souvislost mezi znalostí frameworku a odhadem člověkohodin? Pokud ten člověk vede tým, musí znát především ten tým, vychází ze zkušenosti, co jeho tým dokáže realizovat v jakém čase. Se znalostí nějakého frameworku to nemá nic společného.

Nema ? At ti dam co nejvetsi rozdilovy priklad, vezmeme si hry. Dejme tomu, ze je za ukol naprogramovat nejakou 3D hru pro Windows ... Jak dlouho myslis, ze to bude trvat, pokud tym bude vyvijet od "scratche" vs treba v Unity ? :D

Pokud ten Senior nezna Unity a nevi, co vse resi za programatora (a ze toho resi fakt gardu), tak ta odchylka casova mezi tema dvema muze byt v radech stovek/tisicu hodin

16. 7. 2016 13:27:02

https://webtrh.cz/diskuse/muze-byt-senior-senior-programator/#reply1211189