Licence k fotkám z fotobanky – pro mne překvapení

12. 11. 2013 12:26:15

Zdravím,

zajímali by mě Vaše názory a zkušenosti. ptal jsem se v jedné nejmenované cz fotobance na nákup fotek na magazín s tím, jak je to v případě, když se magazín za nějakou dobu prodá další osobě, s těmi licencemi - přesněji fotkami, logicky jsou u článků.....

Tak nějak logicky jsem předpokládal, že fotky jsou licencované a tedy není problém při prodeji.

Odpověď fotobanky - nový majitel by si měl koupit licence k fotkám znovu, neboť se jedná o nového majitele a licence je poskytována na osobu/majitele.

Řešili jste někdo něco podobného? Jak se na to díváte?

12. 11. 2013 12:26:15

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964742

(15 hodnocení)

12. 11. 2013 12:31:38

Zcela běžné, proto mi přijde nepochopitelné, že někteří si shání zprostředkovatele pro koupi fotografií z některých existujících fotobank a nerealizují obchod sami. Ve zkratce tedy platí licenci úplně někomu jinému a poté fotografii využívají neoprávněně. Funny.

12. 11. 2013 12:31:38

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964741

astrolog

(109 hodnocení)

12. 11. 2013 12:35:26

Napsal haxorson;1020501
Zcela běžné, proto mi přijde nepochopitelné, že někteří si shání zprostředkovatele pro koupi fotografií z některých existujících fotobank a nerealizují obchod sami. Ve zkratce tedy platí licenci úplně někomu jinému a poté fotografii využívají neoprávněně. Funny.

No běžné mi to nepřijde. Za prvé jsem ještě nikdy neslyšel, že by se při prodeji webu, kde jsou třeba stovky nebo tisíce lčánků, musel kupovat nový majitel fotky znovu, protože to by mohly být pak magazíny neprodejné. Zrovna tak přece musí být řešení, když běžně grafici a webdesignéři vytvářejí designy pro klienty včetně toho, že právě ten tvůrce nakoupí potřebné fotky...tedy musí být nějaké řešení ,)

12. 11. 2013 12:35:26

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964740

dusivk

(4 hodnocení)

12. 11. 2013 13:00:08

To, že je niečo bežné, ešte neznamená, že je to normálne. Ako aj systém takýchto licencií.

12. 11. 2013 13:00:08

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964739

Mirek

(61 hodnocení)

12. 11. 2013 13:08:10

Tak ono zaleží co je v licenci, jaké ujednání. Nicméně v tom vidím určitý alibismus provozovatelů fotobank jak donutit lidi k opakovanému nákupu téhož zboží. Kdyby to člověk bral pouze selským rozumem a ne dle ujednaných smluv, tak je to co tvrdí fotobanky nesmysl. Člověk kupuje použité zboží (magazín) tak nemá důvod platit dodavateli znovu za součástky (fotky). Když kupuji ojeté auto též neplatím dodavatelům znovu za součástky jenom proto, protože původní odběratel byl někdo jiný. Nicméně, jak jsem psal na začátku, jestliže to ve smlouvě s fotobankou takto je, holt se tím člověk musí řídit.

12. 11. 2013 13:08:10

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964738

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

12. 11. 2013 13:12:08

Napsal Mirek Novotny;1020515
Tak ono zaleží co je v licenci, jaké ujednání. Nicméně v tom vidím určitý alibismus provozovatelů fotobank jak donutit lidi k opakovanému nákupu téhož zboží. Kdyby to člověk bral pouze selským rozumem a ne dle ujednaných smluv, tak je to co tvrdí fotobanky nesmysl. Člověk kupuje použité zboží (magazín) tak nemá důvod platit dodavateli znovu za součástky (fotky). Když kupuji ojeté auto též neplatím dodavatelům znovu za součástky jenom proto, protože původní odběratel byl někdo jiný. Nicméně, jak jsem psal na začátku, jestliže to ve smlouvě s fotobankou takto je, holt se tím člověk musí řídit.

ale tak to vubec nefunguje (nastesti). Vy to dilo, resp. licenci, moznost uziti si kupujete s urcitymi podminkami, ktere jsou vam predem znamy (ze si to nenastudujete je vas problem) a ty je treba dodrzovat. Pokud se vam nelibi, nekupujte si licenci. Nikdo vas nenuti.

My napr. mame nyni nafocene fotky s jednou modelkou, mame presne definovane v jakych mediich je muzeme pouzivat a po jakou dobu. Pokud bychom chteli dobu prodlouzit, palatime znovu. Kdyz je budeme chti pouzit v jinem medii platime znovu apod. Nesmime je prodat, predat jine strane. Proste takto jsme se dohodli. A ta dohoda je i s fotobankou.

Ja to vazne nechapu. Jsme na "podnikatelskem foru" a porad se tu resi to, ze nekdo neni schopen akceptovat svobodnou dohodu dvou subjektu. Vadi jim apod. Pritom co je lepsiho nez to, ze ma kazdy volnost, jak obchodni vztah uzavre a na jakych podminkach se domluvi.

takze je spravne, ze je treba za dilo zaplatit znovu, pokud byla licence takto formulovana a dotycny s tim do toho sel.

12. 11. 2013 13:12:08

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964737

astrolog

(109 hodnocení)

12. 11. 2013 13:24:15

Tak jinak - zná někdo nějakou , nejlépe cz fotobanku, ale není podmínka, kde to není vázáno na majitele?

A současně by mě zajímalo, jak to řeší místní grafici a webdesignéři, když nakoupí fotku a obrázek, vytvoří dílo a to prodají jako celek zákazníkovi? Počítám, že toto už je někde a nějak vyřešeno, protože jinak by to byl stejný problém, jako jsem zjistil u fotobanky, kde jsem uvažoval o nákupu, který tím ale padl.

12. 11. 2013 13:24:15

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964736

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

12. 11. 2013 13:26:01

Ta podmínka je tam hlavně kvůli tomu, aby se každý (i ti co fotky ukradli) neodvolávali na to, že to někde koupili, a tak jsou teda v právu. Ono kdyby to bylo jak píšete, tak může uživatel fotky přeprodávat - sám udělá 10 magazínů, kde fotky použije, a pak magazíny prodá a kupující by automaticky nabyl práva na fotku? To by byla pěkná blbost na papíře.

Třeba na depositphotos se dá v editaci účtu měnit majitel, tzn. asi není úplně od věci založit pro větší projekty náročné na fotky samostatný účet.

Jinak další věci jsou důkazy. Účty na fotobankách mohou být bezejména. V podstatě jde jen o to domluvit se s prodávajícím, aby byl v případě potřeby schopen dokázat, že fotky koupil. I když si můžou dotyční vyzjistit majitele domény, pořád nemusí jít o majitele projektu a stále i v tom samotném účtu na fotobance nemají s čím porovnávat.

Já si myslím, že může být v dnešní době fotobanka ráda, že tam člověk nekupuje, a dál bych to mo nehrotil. Samozřejmě jak píše Radek, podmínky jsou podmínky, ale dokázat je dokázat. Ono jinak byste v podstatě neměli šanci někde koupit fotky, protože podmínky fotobank jsou dělané neprůstřelně i pro ně samotné, prostě se jen brání, a na majitele už moc nemyslí.

12. 11. 2013 13:26:01

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964735

stephan

(11 hodnocení)

12. 11. 2013 13:33:56

A to je důvod, proč radši kupuji weby s minimem fotek. Případně fotky po zakoupení odstraním (naposledy to bylo několik tisíc fotek). Nikdy člověk neví, odkud fotky jsou a pod jakou licencí.

Řešením, jak toto obejít by mohlo být provozování větších webů na firmu, takže při prodeji by se neprodával web, ale celá firma, takže licence by byla zachována.

12. 11. 2013 13:33:56

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964734

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

12. 11. 2013 13:36:42

Napsal Mirek Novotny;1020515
Kdyby to člověk bral pouze selským rozumem a ne dle ujednaných smluv, tak je to co tvrdí fotobanky nesmysl. Člověk kupuje použité zboží (magazín) tak nemá důvod platit dodavateli znovu za součástky (fotky). Když kupuji ojeté auto též neplatím dodavatelům znovu za součástky jenom proto, protože původní odběratel byl někdo jiný.

Auto je movitá věc, tu si kupuješ a stáváš se vlastníkem. Kdežto dílo spadající pod autorský zákon vždy patří autorovi a kdokoli jiný se může stát tak maximálně majitelem licence na jeho užívání. Podoba a rozsah užívání se řídí dle dohody a znění licence. Fotobanka má pochopitelně výhradní licenci, může dílo dokonce přeprodávat dál. Koncový uživatel, kterému fotobanka dílo půjčuje k užívání, pak pochopitelně už taková práva nemá. Je to zcela logické.

12. 11. 2013 13:36:42

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964733

georgejc

(6 hodnocení)

12. 11. 2013 13:37:24

Při prodeji magazímu by se to mohlo vyřešit možná nějakou smlouvou kdy se prodá magazín a fotky zůstanou dále(formálně) v majetku prodávajícího.který má licence.

12. 11. 2013 13:37:24

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964732

adopro

(1 hodnocení)

12. 11. 2013 14:33:37

Podmínky si mohou fotobanky nastavit jaké chtějí, já s nimi nesouhlasím, tedy nemohu kupovat licence fotografií.

Asi to není řešení pro všechny, ale vyřešil jsem to nákupem fotografického vybavení a softwaru pro úpravu fotek. Není nutné pořizovat nic drahého, většinu udělá správné nasvícení foceného objektu, detaily se doladí v softu. Dá se s tím pohrát. Navíc mám své originální fotografie.

12. 11. 2013 14:33:37

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964731

Zbyněk Buřival

(5 hodnocení)

12. 11. 2013 15:06:59

Ach jo, to je zase sbírka ***, vezmeme to po pořadě:

1) Prodej fotky NENÍ prodej fotky jako takové, ale pouze licence k jejímu užívání. Příměr s autem je blbost, spíš to je jako bych se já snažil prodat něco, co mám jen v pronájmu za určitých podmínek. Fotky na mikroftobankách jsou tak levné proto, že se musí prodat až několik STOVEK licencí aby se vůbec zaplatily. To samozřejmě zdejší banda zlodějíčků a šmelinářů nechce vidět, protože si cizí práce neváží.

2) Podmínky licencí se běžně porušují, grafici fotky sdílí, přeprodávají v šablonách, magazíny se prodávají. Ano, je to obrovský problém. Víte, že neškubete fotobanku? Škubete totiž fotografy a právě díky takovým kulišákům dostane fotograf reálně zaplaceno tak za 10-20 % užití a zbytek bezostyšně porušuje licence a krade.

3) Fotobanka žádnou "výhradní" licenci nevlastní, pouze zprostředkovává obchod. V ČR může maximálně spravovat autorská práva, což se většiny fotobank netýká. Zejména různé nové rychlokvašky pouze přeprodávají fotky ze zahraničních fotobank, fotograf dostane horentní 1-3 %. Zahraniční fotobanky si zpravidla uzurpují právo jednat za fotografa jak chtějí, včetně přeprodávání přes různé partnery. Zakázat to bohužel obvykle nejde.

4) Řešení je mít na větší projekty právnickou osobu a tu pak prodat jako celek, tím se přenese i licence právnické osoby. V USA to je bez problému, když lze za jeden den a několik desítek $$ založit LLC. U nás to je bohužel o dost delší a podstatně dražší.

12. 11. 2013 15:06:59

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964730

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

12. 11. 2013 15:21:13

basti: Vím, že to fotografové nemají lehké (ono jako fotit pro fotobanku snad není sen žádnýho fotografa), ale nemají to lehké ani kupující. Paradoxně jakmile chcete jednat legálně a za všechny fotky platit, přečtete si podmínky, jako že tam musíte uvádět u fotek www fotobanky a nejlépe ještě fotografa, potom co s tím můžete a nemůžete dělat, ztratíte hromadu času a stejně nedodržíte vše pač to skoro nejde, tak je opravdu někdy lepší použít srovnatelně kvalitní fotky z nějaké free fotobanky.

Ono platit za fotky a bát se, že to stejně ještě nemusí být podle pravidel, to není zrovna podpora prodeje. A největším hajzlem je samozřejmě fotobanka, která si bere největší část příjmů, v podmínkách se chrání jak před kupujícím tak i prodávajícím, nenese žádnou zodpovědnost.

12. 11. 2013 15:21:13

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964729

Mirek

(61 hodnocení)

12. 11. 2013 16:24:31

Napsal basti;1020586
Ach jo, to je zase sbírka ***, vezmeme to po pořadě:
1) Prodej fotky NENÍ prodej fotky jako takové, ale pouze licence k jejímu užívání. Příměr s autem je blbost, spíš to je jako bych se já snažil prodat něco, co mám jen v pronájmu za určitých podmínek. Fotky na mikroftobankách jsou tak levné proto, že se musí prodat až několik STOVEK licencí aby se vůbec zaplatily. To samozřejmě zdejší banda zlodějíčků a šmelinářů nechce vidět, protože si cizí práce neváží.
4) Řešení je mít na větší projekty právnickou osobu a tu pak prodat jako celek, tím se přenese i licence právnické osoby. V USA to je bez problému, když lze za jeden den a několik desítek $$ založit LLC. U nás to je bohužel o dost delší a podstatně dražší.

ad 1, ano použil jsem špatný příměr skutečně u auta sem to nebylo přesné.

ad 4, mám mnoho přátel v USA a skutečně jsem neslyšel o jediném případu kdy by se pro prodej webu zakládala společnost jen na ošetření legality fotek, a to sem kolikrát se doslech i o prodejích webu za desítky tisíc dolarů.

Já si myslím, že jediné schůdné řešení by bylo kdyby fotobanky nabídli něco jako developerskou licenci, kdy fotky nebudou vázany na osobu, ale třeba na doménu. To by mohlo být schůdné řešení pro všechny.

Jinak to dokazování ze strany fotobank asi nebude tak jednoduché, neb webech typu Flippa či Digitalpoint se ročně prodají tisíce webu s fotkama, a neslyšel jsem o nějakém masívním tažení fotobank kvuli nutnosti relicencování fotek.

Čimž nechci obhajovat stávající stav, nejspíše všichni nový nabyvatelé těchto webu porušují licence, ale někde nejspíše bude háček neb pochybuji že by to nechalo chladné zahraniční klony společnosti tipu Logicall.

12. 11. 2013 16:24:31

https://webtrh.cz/diskuse/licence-k-fotkam-z-fotobanky-pro-mne-prekvapeni/#reply964728